 Ж@нн@
 Свободна |
27-03-2012 - 23:14
| QUOTE (кроули-3649 @ 27.03.2012 - время: 23:06) | | QUOTE (Ж@нн@ @ 27.03.2012 - время: 23:03) | | Так равняются или всё же злятся? |
Должны равняться.Но только на кого равняться?Не на кого.Вот и злятся. |
Не думаю я, что верующие люди злятся))) Злятся те, кому по большому счёту, должно быть всё равно. А они, мало того, что злятся, так ещё и "прославляют" на весь мир... |
 Ардарик
 Свободен |
27-03-2012 - 23:20
| QUOTE (Ж@нн@ @ 27.03.2012 - время: 23:14) | | Не думаю я, что верующие люди злятся))) Злятся те, кому по большому счёту, должно быть всё равно. А они, мало того, что злятся, так ещё и "прославляют" на весь мир... |
Злятся те кому не все равно что происходит.А все равно не должно быть никому.Если вы хотите чтоб РПЦ стала обьединителем людей в единый монолит.
Что касается "прославления".Сколько раз люди писали и до сих пор пишут о произволах творящихся в храмах?Много.А меры не принимаются.Что делать?Выносить "в люди" чтоб зашевелились хоть немного и разгребли тот мусор который скапливается. |
Реланиум
 Женат |
27-03-2012 - 23:32
| QUOTE (МИТРОДОРА @ 27.03.2012 - время: 22:05) | | Людей раздражает пузатое духовенство, которое прикрывает все свои поступки волей Божей! |
О каких поступках какого духовенства Вы говорите?
Тут разговор ни о чем. Мало кто из постящих здесь "критиков" сталкивался с духовенством и вообще церковной жизнью непосредственно. Всю информацию черпают из прессы и СМИ. И подход к церкви такой же, как ко всему остальному: во-первых, церковь - это "организация" с официальными уполномоченными, во-вторых, отношение к церкви такое же откровенно потребительское - удовлетворение собственной необходимости в сиюминутном одобрении, внимании и тд. (Но эти два явления связаны, сейчас даже образование воспринимается как услуга). От христиан вообще требуют милосердия и всепрощения, на самом деле требуя лишь удовлетворение своих желаний, а не истинной нужды.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-03-2012 - 23:59 |
dedO'K
 Женат |
28-03-2012 - 18:25
| QUOTE (кроули-3649 @ 28.03.2012 - время: 00:06) | | QUOTE (Ж@нн@ @ 27.03.2012 - время: 23:03) | | Так равняются или всё же злятся? |
Должны равняться.Но только на кого равняться?Не на кого.Вот и злятся. |
На Исуса Христа. |
Ардарик
 Свободен |
28-03-2012 - 20:55
| QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 18:25) | | QUOTE (кроули-3649 @ 28.03.2012 - время: 00:06) | | Должны равняться.Но только на кого равняться?Не на кого.Вот и злятся. |
На Исуса Христа. |
Первыми должны равняться его служители.Только они почему то не равняются на него.И люди это видят.Служители РПЦ сейчас равняются на первосвященников и фарисеев.На тех про кого говорил Иисус: слушайте их но не поступайте как они.(Не ручаюсь что слова слово в слово произвел.Но смысл этот.) |
dedO'K
Женат |
29-03-2012 - 07:40
| QUOTE (кроули-3649 @ 28.03.2012 - время: 21:55) | | QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 18:25) | | QUOTE (кроули-3649 @ 28.03.2012 - время: 00:06) | | Должны равняться.Но только на кого равняться?Не на кого.Вот и злятся. |
На Исуса Христа. |
Первыми должны равняться его служители.Только они почему то не равняются на него.И люди это видят.Служители РПЦ сейчас равняются на первосвященников и фарисеев.На тех про кого говорил Иисус: слушайте их но не поступайте как они.(Не ручаюсь что слова слово в слово произвел.Но смысл этот.) |
"Что они говорят вам- делайте, но что они делают- не делайте". И говорил он это о вполне конкретных священнослужителях, а не как вы- обо всех. Равняться на Христа должны все. Вне зависимости от занимаемой должности.
Нет права на грех лишь потому, что грешит кто то рядом. И если Чикатилло был бухгалтером на предприятии, то рабочие этого предприятия, тем более, имеют право на то же самое? |
Oleg65
 Свободен |
29-03-2012 - 12:13
| QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 18:25) | | QUOTE (кроули-3649 @ 28.03.2012 - время: 00:06) | | QUOTE (Ж@нн@ @ 27.03.2012 - время: 23:03) | | Так равняются или всё же злятся? |
Должны равняться.Но только на кого равняться?Не на кого.Вот и злятся. |
На Исуса Христа. |
Это типа торговые развалы в храмах разметать?  |
dedO'K
Женат |
29-03-2012 - 17:59
| QUOTE (Oleg65 @ 29.03.2012 - время: 13:13) | | QUOTE (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 18:25) | | QUOTE (кроули-3649 @ 28.03.2012 - время: 00:06) | | QUOTE (Ж@нн@ @ 27.03.2012 - время: 23:03) | | Так равняются или всё же злятся? |
Должны равняться.Но только на кого равняться?Не на кого.Вот и злятся. |
На Исуса Христа. |
Это типа торговые развалы в храмах разметать? |
Это, типа, вы их там найдёте? |
 Свободна |
30-03-2012 - 20:44
http://www.pravmir.ru/vladimir-solovev-o-b...hi-audio-tekst/
И ЭТО УЖЕ НЕ ПИАР!
|
Ардарик
Свободен |
30-03-2012 - 21:13
| QUOTE (МИТРОДОРА @ 30.03.2012 - время: 20:44) |
И ЭТО УЖЕ НЕ ПИАР! |
как раз что ни наесть пиар.как только подприжали патриарха с чаплиным как начались заявления экспертов что на РПЦ и патриарха заказуха финансируемая из за рубежа.патриарх тут же интервью дал где все шито белыми нитками.слишком уж все четко срежиссировано.только со сроками ошибочку допустили.через недельку только должен был патриарх интервью это давать чтоб не смогли связать экспертов от правительственных структур с ним.а так сейчас в связи с заявлением что все нападки против РПЦ и патриарха зарубежный заказ врагов РПЦ с целью разрушить стабильность в обществе(интересно.это кто же мне заказал РПЦ и Гундяева.Я тут забесплатно против них пру а тут оказывается баксами и еврами можно за это разжиться) всем аккуратненько затыкают рот.А Кирилл опять у нас беленький и пушистенький будет с Путиным лобзаться и услугами обмениваться.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 30-03-2012 - 21:15 |
Matitiah
 Свободен |
30-03-2012 - 21:19
Спасибо за ссылку. Но в интервью верно сказано - кто ненавидел, тот так и будет ненавидеть. |
Ардарик
Свободен |
01-04-2012 - 09:43
| QUOTE (Matitiah @ 30.03.2012 - время: 21:19) | | Спасибо за ссылку. Но в интервью верно сказано - кто ненавидел, тот так и будет ненавидеть. |
Нелюбовь это еще не значит ненависть.Если РПЦ и ее иерархи со своими слугами перестанут вторгаться в светские дела(где им вообще делать нечего.)Кесарю кесарево.Мирское оставьте светским властям а светские люди соответственно перестанут вторгаться в духовные дела.РПЦ никто не трогал пока она не полезла туда куда ее не просят.Как активно полезла так и начала активно огребать.Пусть каждый сидит и курирует свою зону влияния.Власти светское государство а РПЦ свои церкви с монастырями.И все тут же успокоится.А то что патриарх в интервью напел..Не верю ни единому слову оттуда.Слишком уж явная заказуха. |
dedO'K
Женат |
04-04-2012 - 11:25
| QUOTE (кроули-3649 @ 01.04.2012 - время: 10:43) | | QUOTE (Matitiah @ 30.03.2012 - время: 21:19) | | Спасибо за ссылку. Но в интервью верно сказано - кто ненавидел, тот так и будет ненавидеть. |
Нелюбовь это еще не значит ненависть.Если РПЦ и ее иерархи со своими слугами перестанут вторгаться в светские дела(где им вообще делать нечего.)Кесарю кесарево.Мирское оставьте светским властям а светские люди соответственно перестанут вторгаться в духовные дела.РПЦ никто не трогал пока она не полезла туда куда ее не просят.Как активно полезла так и начала активно огребать.Пусть каждый сидит и курирует свою зону влияния.Власти светское государство а РПЦ свои церкви с монастырями.И все тут же успокоится.А то что патриарх в интервью напел..Не верю ни единому слову оттуда.Слишком уж явная заказуха. |
А это вы от каких чабанов представитель по "дележу территорий"? А то вот как то туманно это всё у вас получается: типа, на авторитетность претендуете, а авторитеты- кто? |
Ардарик
 Свободен |
04-04-2012 - 15:14
| QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 11:25) | | А это вы от каких чабанов представитель по "дележу территорий"? А то вот как то туманно это всё у вас получается: типа, на авторитетность претендуете, а авторитеты- кто? |
как это от каких?вам же патриарх ясно сказал что нападки на него и на церковь это зарубежный заказ берущий корни в российской стране.вот и выходит соглласно его словам что я зарубежный наймит с русским уклоном.он там еще березовского приплетал.так что я еще и от березовского на него заказ получил.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 04-04-2012 - 15:16 |
dedO'K
Женат |
04-04-2012 - 16:59
| QUOTE (кроули-3649 @ 04.04.2012 - время: 16:14) | | QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 11:25) | | А это вы от каких чабанов представитель по "дележу территорий"? А то вот как то туманно это всё у вас получается: типа, на авторитетность претендуете, а авторитеты- кто? |
как это от каких?вам же патриарх ясно сказал что нападки на него и на церковь это зарубежный заказ берущий корни в российской стране.вот и выходит соглласно его словам что я зарубежный наймит с русским уклоном.он там еще березовского приплетал.так что я еще и от березовского на него заказ получил. |
Да мне, как то, до несчастного никониянского Патриарха и ваших тёрок с ним, дела нет. Мне интересно, кто весь этот движняк организует. Ну, со стороны РПЦ МП- понятно. А вот вся эта кампашка с новостями, демотиваторами, плясками и прочим- прикольная шобла. Источник то один, но вот чего такой анонимный-то? |
Ардарик
 Свободен |
04-04-2012 - 17:09
Ну вообще то вся эта информация спокойно лежала и раньше в инете.Просто господин Чаплин с господином Гундяевым переступила в какой то момент ту грань которую не надо было и тем самым настроила народ против себя.А что касается наплыва...Ну вы сами знаете массмедия.Любят жареное.А тут грех не воспользоваться недовольством народа и поднять себе рейтинг как честных и принципиальных борцов с засильем политиков от РПЦ. |
dedO'K
Женат |
04-04-2012 - 17:57
| QUOTE (кроули-3649 @ 04.04.2012 - время: 18:09) | | Ну вообще то вся эта информация спокойно лежала и раньше в инете.Просто господин Чаплин с господином Гундяевым переступила в какой то момент ту грань которую не надо было и тем самым настроила народ против себя.А что касается наплыва...Ну вы сами знаете массмедия.Любят жареное.А тут грех не воспользоваться недовольством народа и поднять себе рейтинг как честных и принципиальных борцов с засильем политиков от РПЦ. |
Масштабы то гигантские! "Народ", не меньше. |
Ардарик
Свободен |
04-04-2012 - 18:08
| QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 17:57) | | Масштабы то гигантские! "Народ", не меньше. |
ну если не нравится то назовите это народными массами.делов то.хотя патриарх вон не стесняется с размахом.он всея руси у нас патриарха значит и ваш и мой так же.хотим мы этого или нет. |
dedO'K
Женат |
04-04-2012 - 18:28
| QUOTE (кроули-3649 @ 04.04.2012 - время: 19:08) | | QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 17:57) | | Масштабы то гигантские! "Народ", не меньше. |
ну если не нравится то назовите это народными массами.делов то.хотя патриарх вон не стесняется с размахом.он всея руси у нас патриарха значит и ваш и мой так же.хотим мы этого или нет. |
Да. До раскола так и было. Впрочем, Патриарх Константинопольский- до сих пор Вселенский. |
Ардарик
Свободен |
04-04-2012 - 18:40
| QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 18:28) | | Да. До раскола так и было. Впрочем, Патриарх Константинопольский- до сих пор Вселенский. |
ух ты.это значит и марса и юпитера и какой нибудь там бетельгейзе или созвездия ориона с млечным путем? |
Oleg65
Свободен |
04-04-2012 - 20:05
| QUOTE (Matitiah @ 30.03.2012 - время: 21:19) |
Спасибо за ссылку. Но в интервью верно сказано - кто ненавидел, тот так и будет ненавидеть. |
Угу...Квартиру дали, как ВЛАДЫКЕ, а приватизировал её, как Гундяев))))  |
Ардарик
Свободен |
04-04-2012 - 20:33
| QUOTE (Oleg65 @ 04.04.2012 - время: 20:05) | | Угу...Квартиру дали, как ВЛАДЫКЕ, а приватизировал её, как Гундяев)))) |
странно однако.квартиру дали митрополиту.а более главному то есть патриарху не дали.(разве владыка это не патриарх?я вообще то думал что патриарх.а оказывается владыка это митрополит.)
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 04-04-2012 - 20:35 |
Ардарик
Свободен |
05-04-2012 - 12:29
| QUOTE (Matitiah @ 30.03.2012 - время: 21:19) | | QUOTE (МИТРОДОРА @ 30.03.2012 - время: 20:44) |
И ЭТО УЖЕ НЕ ПИАР! |
Спасибо за ссылку. Но в интервью верно сказано - кто ненавидел, тот так и будет ненавидеть. |
Вот из сегодняшних новостей насчет часов патриарха
| QUOTE | За манипуляции со снимком на сайте Московского Патриархата обещают наказать фоторедактора. 2575105.04.2012, 10:13
Дорогие наручные часы исчезли с фотографии патриарха Кирилла из-за «нелепой ошибки» фоторедактора. Такое заявление сделала пресс-служба предстоятеля РПЦ. Сейчас на сайте размещена фотография, где часы на руке патриарха есть.
Из заявления пресс-службы патриарха: «Сотрудниками фоторедакции пресс-службы при работе с фотоархивом, размещенным на сайте, была допущена нелепая ошибка».
В пресс-службе отметили, что принципиально не используют компьютерные фоторедакторы для изменения вида снимков. Виновных в произошедшем представители патриарха обещают наказать.
Из заявления пресс-службы патриарха: «Одним из основных принципов нашей работы является принципиальный отказ от использования программ редактирования фотографий для изменения вида изображений. Обработка фотографий всегда касается только цветовых и иных технических показателей. На каком основании в данной ситуации было допущено грубое нарушение нашей внутренней этики — вопрос, который будет разбираться очень тщательно, виновные будут строго наказаны».
Накануне блогеры обнаружили на сайте Московского Патриархата отредактированную фотографию со встречи партиарха с министром юстиции Александром Коноваловым в 2009 году. На ней с руки священнослужителя исчезли часы, отражение которых легко различимо на полированной поверхности стола. Язвительные комментарии по этому поводу множились тысячами.
После того как история разошлась по сети, фото было заменено. «Потусторонние» часы вернулись на руку патриарха.
Манипуляции со снимком наделали много шума из-за недавнего разговора патриарха с журналистом Владимиром Соловьёвым. В нем глава РПЦ заверял, что никогда не носил подаренные ему дорогие часы Breguet и даже не открывал коробку с ними. Снимки, появлявшиеся ранее в СМИ, он назвал коллажем. |
Или у патриарха котроткая память либо он немного нечестен со своей паствой.
Хостинг фотографий
Всего фото: 2
вот те часики которые патриарх якобы бы никогда не открывал и тем более не одевал
Хостинг фотографий
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 05-04-2012 - 12:40 |
dedO'K
Женат |
06-04-2012 - 00:12
Всё. Это уже полный дурдом... По ходу, в никониянской среде готовится новая "обновленческая революция" наподобии конца XVlll- начала XlX веков. Скорее всего, "катакомбники" из отлученных от служения и низверженных из сана. Лурье- в патриархи? |
JFK2006
 Свободен |
06-04-2012 - 23:11
| QUOTE | Глава синодального Отдела по церковной благотворительности и социальному служению епископ Смоленский и Вяземский Пантелеимон сравнил российский народ, критикующий патриарха Московского и всея Руси Кирилла, с библейским персонажем Хамом. Такое заявление епископ заявил в интервью журналу «Нескучный сад».
По словам епископа Пантелеимона, «наш народ, воспитанный в советское время, полностью утратил внутреннее благородство, стал подобным библейскому Хаму». Епископ заявил, что патриарх Кирилл самоотверженно служит православной церкви. «Если бы не его инициатива, не развивалось бы так активно как сейчас социальное служение Церкви. То, что делается сейчас по восстановлению церковной жизни — такого никогда не было в России. И в ответ на это он получает угрозы и оскорбления», — сказал епископ Пантелеимон.
Он также добавил, что у патриарха «нечеловечески плотный график, он мало очень спит, он постоянно работает, при том что он человек уже в возрасте». «Личного времени у него нет никакого — вся жизнь отдана служению Церкви», — заверил епископ.
Согласно Библии, Хам был сыном Ноя и после Великого потопа жил в земле Сеннаар. Затем Хам поссорился с отцом — по Писанию, он «узрел наготу» Ноя и не подал ему одежды, а также рассказал об увиденном своим братьям Симу и Иафету, тем самым опозорив отца. Считается, что это поведение Хама дало название «хамству».
Волна критики в адрес патриарха Кирилла поднялась в СМИ и блогосфере после ряда скандальных инцидентов: поддержки патриархом кандидатуры Владимира Путина на выборах, ареста протестовавших против этого участниц панк-группы Pussy Riot, 20-миллионого иска из-за пыли в московской квартире главы РПЦ и удаления с помощью фотошопа элитных наручных часов Breguet с его фотографии.
Некоторые члены Общественной палаты РФ заявили, что весной 2012 года началась «травля» патриарха Кирилла, которая была заказана несистемной оппозицией и поддержана западными странами.
Читать на сайте Lenta.ru |
|
alim
 Свободен |
07-04-2012 - 08:57
Патриарх действительно много делает для возрождения и утверждения Православия. Собственно этим все и объясняется... |
dedO'K
Женат |
07-04-2012 - 11:16
Тогда почему так топорно? На видео эти часы ясно видны, да и толку убирать их с руки, если есть в отражении? |
JFK2006
Свободен |
08-04-2012 - 20:17
| QUOTE (alim @ 07.04.2012 - время: 08:57) | | Патриарх действительно много делает для возрождения и утверждения Православия... |
Это Вы про торговлю нефтью и сигаретами? Или я чего-то путаю? |
Oleg65
Свободен |
08-04-2012 - 20:29
| QUOTE (JFK2006 @ 08.04.2012 - время: 20:17) | | QUOTE (alim @ 07.04.2012 - время: 08:57) | | Патриарх действительно много делает для возрождения и утверждения Православия... |
Это Вы про торговлю нефтью и сигаретами? Или я чего-то путаю? |
РПЦ на вооружение взяло метод Путина.Тот регулярно ругает чиновников за резкое повышение тарифов...Обдирать надо помаленьку, сохраняя доверие и усиливая мускулы незаметно...Кажется, на государственных финансовых анаболиках и уже плотно проникнув в армию,образование РПЦ решило перейти в наступление и показать свое истинное лицо.Тут же, кстати, помянуты и москвичи, которым не нужна в таком виде программа 200 храмов и они выстпают против..."Окрестили" и их.А заодно и информацию о пыльных тяжбах патриарха...
| QUOTE | Московская патриархия Русской Православной Церкви приняла циркуляр, призывающий верующих бороться с "антицерковными силами" и "ложными ценностями агрессивного либерализма". Как пишет 7 апреля в блоге на сайте радиостанции "Эхо Москвы" религиовед и журналист Валерий Отставных, документ будет зачитан с амвонов православных храмов 8 апреля, в праздник Вербного воскресенья.
Далее Отставных приводит полный текст циркуляра.
Как следует из документа, РПЦ полагает, что в России существуют "антицерковные силы", которым не нравится активная роль церкви в жизни страны и ее способность "объединять миллионы людей". Эти силы якобы стремятся дискредитировать священнослужителей, чтобы расколоть общество и заставить россиян отвернуться от храмов.
"К этим силам присоединяются те, кто продвигает ложные ценности агрессивного либерализма, ибо Церковь непреклонна в своей позиции неприятия таких антихристианских явлений, как признание однополых союзов, свобода выражения всех желаний, неудержимое потребительство, пропаганда вседозволенности и блуда", - говорится в циркуляре.
Упоминаются там и некие люди, чьи "меркантильные интересы" ущемляются при строительстве новых храмов в Москве и других городах.
По мнению составителей циркуляра, противостояние между церковью и ее врагами становится все более острым. "Клириков вовлекают в провокации; архипастыри и священство находятся в фокусе пристального внимания недовольных, которые ищут малейшую зацепку, для того чтобы всё извратить, создав грязный информационный повод", - говорится в документе.
Также в документе перечисляются случаи "осквернения храмов", имевшие место в последние месяцы, в частности, упоминается "кощунство", совершенное 21 февраля в Храме Христа Спасителя (в этот день там состоялся "панк-молебен" группы Pussy Riot).
На "антицерковные силы" возлагается и ответственность за "клеветническую информационную атаку на Предстоятеля Церкви".
Циркуляр призывает верующих "сохранять единомыслие", защищать свои верования, а также не поддаваться призывам к прощению: "Будем помнить, что отсутствие покаяния способно утвердить грешника в сознании собственной "правоты" и подтолкнуть к повторению греховных деяний". |
|
Matitiah
Свободен |
09-04-2012 - 09:54
| QUOTE (dedO'K @ 06.04.2012 - время: 00:12) | | Всё. Это уже полный дурдом... По ходу, в никониянской среде готовится новая "обновленческая революция" наподобии конца XVlll- начала XlX веков. Скорее всего, "катакомбники" из отлученных от служения и низверженных из сана. Лурье- в патриархи? |
Однозначно что-то происходит. Такое количество очевидных нелепостей, подстав, провокаций, причем всё это приобрело лавинообразный характер. Видимо, есть силы как внутри так и снаружи Церкви, заинтересованные в расколе. Как говорится, разделяй и властвуй. |
Ардарик
Свободен |
09-04-2012 - 17:46
| QUOTE | "Интересы церкви сейчас как никогда близки к интересам власти"
Фото: Александр Миридонов / Коммерсантъ
Московская патриархия приняла циркуляр, призывающий верующих бороться с "антицерковными силами" и "ложными ценностями агрессивного либерализма". В документе названы враги церкви и патриарха. Напомним, что сам патриарх Кирилл прокомментировал происходящее после воскресной службы в Храме Христа Спасителя: по его словам, "кощунство такого масштаба не может быть незамеченным". Политический обозреватель "Коммерсантъ FM" Станислав Кучер считает, что публикация документа может привести совсем не к той реакции, на которую рассчитывала церковь.
Я считаю, что циркуляр Московской патриархии являет собой шаг исключительно политический. Ни к Вере, ни к Богу, ни к защите православных ценностей документ, я убежден, отношения не имеет. Собственно, при желании это обращение может быть использовано как акт манипуляции эмоциями тех, кто верит. Чтобы составить собственное мнение, советую каждому не полениться и прочесть текст самому.
Я не хочу обидеть чувства верующих. Понимаю их реакцию на пляски Pussy Riot, на многочисленные "демотиваторы" и карикатуры в сети на тему "Патриарх с часами и без". Я могу представить, какие чувства испытывает сам Святейший. Уверен, прежде всего – это сочувствие и сострадание к "заблудшим душам". Когда мне говорят "Патриарх раздражен", я не хочу в это верить, ибо раздражение – чувство, с которым, как мне кажется, священнослужитель такого уровня уже давно не "работает". Меня возмущают случаи физического насилия по отношению к храмам и к священникам, о которых говорится в документе. Наконец, я готов присоединиться к призыву к верующим выйти на молебен и стояние за веру. Короче, повторяю, я понимаю озабоченность церковных иерархов проявленным в интернете и не только отношением многих моих соотечественников к церкви.
Но озабоченность – еще не повод публиковать документ, способный посеять вражду между людьми. Между просто верующими и выцерквленными, между верующими и агностиками, между православными и представителями других конфессий. А именно такая "мина" заложена в обращении.
Во-первых, в этом документе официально утверждается, что началось, цитата, "противостояние Церкви и антихристианских сил". Это "противостояние" авторы документа (надеюсь, Святейший не имел к ним отношения) сравнивают с гонением православия большевиками. Я все понимаю, но не слишком ли провокационно сравнивать массированную, инициированную государством антирелигиозную кампанию (лекции по всей стране, уничтожение церквей, ссылки батюшек) с танцами Pussy Riot и карикатурами на патриарха?
Может, я чего-то не понимаю, но, по-моему, церковь, которая служит Богу и людям, а не государству и себе родимой, призвана объединять, а не разъединять? Обращение Московской патриархии, несомненно, разъединяет людей. Больше того – по сути оно делит людей на "своих" и "врагов".
Второй тезис обращения, который меня, мягко говоря, насторожил, приведу дословно: "Противостояние Церкви и антихристианских сил становится все более очевидным и острым. Особенно заметными атаки стали в предвыборный и поствыборный период, что свидетельствует об их политической подоплеке, в том числе антироссийской". Конец цитаты.
Где-то я уже про "антироссийскую подоплеку" слышал. Кстати, тоже в предвыборный и поствыборный период. Этот абзац, вкупе с обвинениями в адрес сил, отстаивающих, снова цитата, "ложные ценности агрессивного либерализма", приводят меня к крамольной мысли. А, может, все-таки не все так плохо у церкви, как было в мрачные двадцатые? Судя по этой риторике, интересы церкви сейчас как никогда близки к интересам власти. А власть у нас крепкая, надо будет – за церковь всей вертикалью вступится.
Главное, чего я опасаюсь – что документ и неизбежная дискуссия вокруг него могут привести к вспышке взаимной неприязни защитников церкви и тех, кто просто верит. Потому что этот текст дает куда больше поводов для проявления агрессии, чем любви.
Кстати, слово "церковь" используется в тексте 19 раз. Слово "Бог" — один-единственный. А слово "любовь" — ни одного.©
(Подробней в газете "Коммерсант" читайте.На СН ссылки запрещены на сторонние ресурсы правилами.) |
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 09-04-2012 - 17:47 |
Реланиум
Женат |
09-04-2012 - 20:28
| QUOTE | | Чтобы составить собственное мнение, советую каждому не полениться и прочесть текст самому. |
Да, присоединяюсь.
Если прочесть текст "Обращения" в оригинале, сразу станет ясно, что автор статьи явно утрирует, и никакой "скрытой угрозы" там нет.
Вся суть обращения выражена в одном маленьком абзаце:
В этих условиях всем нам важно сохранять единомыслие, не поддаваться на ложь и провокации, учиться воспринимать критически сомнительную информацию о Церкви, не спешить с реакцией, с публичными и частными заявлениями. В то же время противостояние Церкви со стороны ее недругов необходимо учитывать в каждодневной церковной деятельности.
И в качестве такого акта призыв к совершению коллективного молебна 22 апреля.
Это "Обращение" было бы более интересным, будь в нем больше конкретики, а то там все какие-то "антицерковные силы", "ложные ценности агрессивного либерализма". Но с другой стороны, церковь правильно поступает, реагируя на подобные замечания именно так, не вступая в ту полемику, в какую ее и пытаются втянуть.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-04-2012 - 20:48 |
Реланиум
Женат |
09-04-2012 - 20:54
| QUOTE (Matitiah @ 09.04.2012 - время: 09:54) | | QUOTE (dedO'K @ 06.04.2012 - время: 00:12) | | Всё. Это уже полный дурдом... По ходу, в никониянской среде готовится новая "обновленческая революция" наподобии конца XVlll- начала XlX веков. Скорее всего, "катакомбники" из отлученных от служения и низверженных из сана. Лурье- в патриархи? |
Однозначно что-то происходит. Такое количество очевидных нелепостей, подстав, провокаций, причем всё это приобрело лавинообразный характер. Видимо, есть силы как внутри так и снаружи Церкви, заинтересованные в расколе. Как говорится, разделяй и властвуй. |
Возможно.
"Обращение Высшего церковного совета РПЦ" от 03.04.2012 уже называют не иначе как началом борьбы с обновленцами.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-04-2012 - 20:54 |
Свободен |
09-04-2012 - 22:42
пеаррррр .... чоррррный пеарррр
| QUOTE (Д.Быков) | Чудо о ретуши
07.04.2012
Уж коли речь зашла о чудесах, то церковь знает, что такое чудо, — но этакого чуда о часах и в христианстве не было покуда.
Сказал однажды патриарх Кирилл, что он не носит пышного «Брегета»: часы ему Медведев подарил (и он благодарил его за это), — но вот сидит он как-то тет-а-тет с одним министром (выложено фото), о чем-то говорит вполоборота, а на руке — недремлющий «Брегет»!
Сеть тут же запускала пузыри: монашество! священные обеты! Хоть «Майбах» на руке носи, хоть «Бентли», но только пастве правду говори. Замешкался с ответом пастырь наш — и вышел с заявлением нелепым, что это оскорбительный коллаж (задуманный, наверное, Госдепом). Чтоб смолкнул хор ехидных голосов и дружно осрамились все плохие, немедленно на сайт патриархии залили то же фото — без часов. Сидит министр, и рядом с ним Кирилл, но где «Брегет»? Присмотримся — а нет уж! Лишь стол его привычно отразил, и это все, выходит дело, ретушь?! Бывало ли такое на Земле? Задумайся как следует — и спятишь: «Брегета» нет, но вот же он, в столе! Я думаю, что это, в общем, святость. Нечистый, отрицательный герой не может отразиться, чуждый свету, — а чистый чист настолько, что порой вдруг отразится то, чего и нету.
В святынях сомневаться смысла нет: скощунствуешь — и сам же не заметишь… И я готов поверить, что «Брегет» был в самом деле вражеская ретушь, но есть еще квартира! Грозный дом, а в нем жилье Святейшего зачем-то; и на ремонт ее с большим трудом отбили много денег у Шевченко. Зачем монаху столь весомый штраф? Монашеству приличествует ветошь, но я готов признать, что я не прав, что и квартира тоже, в общем, ретушь! Явился враг и нагло очернил — бессовестный, расчетливый, опасный, а где-то есть действительный Кирилл, любимый подчиненными и паствой.
Как школьники в учебнике рога — так роскошь всем вождям пририсовали, и это явно происки врага. Не знаю лишь: Госдеп ли, сатана ли? Я все-таки боюсь, что сатана. И как мы это с вами проглядели? — но я не верю, что моя страна устала стать такой на самом деле; что церковь не склоняла головы и в давешние годы роковые, — а нынче в ней виденья таковы, что заставляют вспоминать о Вие.
Посмотришь на Рублевку, заскорбя, захочешь кой-кого призвать к ответу ж, — не надо! Успокаивай себя уверенностью в том, что это ретушь. На выраженья некоторых рож посмотришь — и задумчиво заметишь, что это, вероятно, ретушь тож. Спокойнее считать, что это ретушь! Когда увидишь строй провластных жоп, нажившихся на Родине неслабо, — ну ясно же, что это фотошоп иль, говоря по-русски, фотожаба! Подобных лиц, озлобленных весьма, подобной концентрации пороков при массовом отсутствии ума не выдумал ни Кафка, ни Набоков. Их речи, их жилища, их часы, торжественные речи их гарантов, купивший нас посредством колбасы унылый строй кремлевских обскурантов, вся эта грязь, подмешанная в хлеб, и небо без малейшего просвета, — все это ретушь, ретушь и Госдеп.
Осталось лишь понять, зачем им это. |
источнег |
Oleg65
Свободен |
10-04-2012 - 08:59
| QUOTE (Реланиум @ 09.04.2012 - время: 20:28) |
Это "Обращение" было бы более интересным, будь в нем больше конкретики, а то там все какие-то "антицерковные силы", "ложные ценности агрессивного либерализма". Но с другой стороны, церковь правильно поступает, реагируя на подобные замечания именно так, не вступая в ту полемику, в какую ее и пытаются втянуть. |
Не торопите события...Сначала надо убедить, что есть "враги народа", а уж за списками дело не встанет...Не за день Москва строилась и не за день будет отстроена политическая православная диктатура...Если, конечно, "строители" раньше с колоколен не полетят вместе со своими пиар-колоколами...  |
Взрослая социальная сеть