Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина Ардарик
Свободен
24-03-2012 - 13:13
Вот вы сами и ответили.Не церковь а обычные жители страны.
Мужчина dedO'K
Женат
24-03-2012 - 13:53
QUOTE (кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 12:24)
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 11:19)
Куликовская битва! Сергий Радонежский благославлял воинов перед битвой. Вместе с Дмитрием Донским обходил полки и воодушевлял..

Но обьединяла не церковь а Донской.Именно он собирал людей из разных княжеств под одну руку.А благославление это не обединение.Это разрешение на совершение каких либо действий.

Разрешение? А оно требовалось на Богоугодное дело?
Мужчина dedO'K
Женат
24-03-2012 - 13:57
QUOTE (кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 13:57)
QUOTE (Реланиум @ 24.03.2012 - время: 12:51)
А светские правители были членами церкви.

Ух ты.И в каком же сане они были?Протоиереи,протодьяконы,митрополиты?

У вас странный взгляд на жизнь: везде оставаться ни при чём, призывая к этому других... По аналогии, государство- это государственные органы, но никак не граждане государства?
Мужчина Ардарик
Свободен
24-03-2012 - 14:11
QUOTE (dedO'K @ 24.03.2012 - время: 13:57)
По аналогии, государство- это государственные органы, но никак не граждане государства?

Именно так.Попробуйте сравнить чиновника из госслужб и простого гражданина.Не депутата,не президента,не премьера.А ведь те тоже вроде как граждане .Но ток законы государства их почему то не касаются.Как и служителей церкви.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 24-03-2012 - 14:12
Мужчина Oleg65
Свободен
24-03-2012 - 14:22
QUOTE (монархист @ 24.03.2012 - время: 11:28)
ну и вряд ли бы кто объединился не имей люди общей веры . да и князь шагу бы не ступил не перекрестив лба.

У нас разве мало примеров, когда люди с разной веры объединялись ради высоких и благородных целей с религией не связанных?
Мужчина dedO'K
Женат
24-03-2012 - 14:49
QUOTE (кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 15:11)
QUOTE (dedO'K @ 24.03.2012 - время: 13:57)
По аналогии, государство- это государственные органы, но никак не граждане государства?

Именно так.Попробуйте сравнить чиновника из госслужб и простого гражданина.Не депутата,не президента,не премьера.А ведь те тоже вроде как граждане .Но ток законы государства их почему то не касаются.Как и служителей церкви.

Ну, если простой гражданин не желает отстаивать свои права, а уповает на выборы, чтоб сменить одного начальника на другого, так и будет.
Мужчина Oleg65
Свободен
24-03-2012 - 15:27
QUOTE (dedO'K @ 24.03.2012 - время: 14:49)

Ну, если простой гражданин не желает отстаивать свои права, а уповает на выборы, чтоб сменить одного начальника на другого, так и будет.

Так земная власть от Бога или от умения граждан отстаивать свои права?
Мужчина dedO'K
Женат
24-03-2012 - 15:34
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 16:27)
QUOTE (dedO'K @ 24.03.2012 - время: 14:49)

Ну, если простой гражданин не желает отстаивать свои права, а уповает на выборы, чтоб сменить одного начальника на другого, так и будет.

Так земная власть от Бога или от умения граждан отстаивать свои права?

Нет власти не от Бога. Что установленной, что попущенной.
Женщина Ж@нн@
Свободна
24-03-2012 - 15:46
Молодые люди, смею напомнить, что тема топика Черный пиар против РПЦ?
Мужчина Слэм
Свободен
24-03-2012 - 16:13
Чёрный пиар вы имеете ввиду заведомо ложные вещи, которые порочат РПЦ? Или просто косяки за ней. Пожалуйста из недавних. http://www.news-asia.ru/view/society//2706 Опять Гундяев себя с незавидной стороны показывает, ну да ему не привыкать.


И кстати я знаю только один пример когда церковь сплачивала - крестовые походы. Все прекрасно знают, что это такое и чем они закончились.
Мужчина монархист
Свободен
24-03-2012 - 16:28
а вспомните как было ..за Веру . царя и Отечество ...и это в сознании русского народа всегда было вместе ...вот вам и объединение .
Женщина Ж@нн@
Свободна
24-03-2012 - 16:33
QUOTE (Слэм @ 24.03.2012 - время: 16:13)
Чёрный пиар вы имеете ввиду заведомо ложные вещи, которые порочат РПЦ? Или просто косяки за ней. Пожалуйста из недавних. http://www.news-asia.ru/view/society//2706 Опять Гундяев себя с незавидной стороны показывает, ну да ему не привыкать.


И кстати я знаю только один пример когда церковь сплачивала - крестовые походы. Все прекрасно знают, что это такое и чем они закончились.

Заведомо ложные, те, которые пытаются опорочить честь (в данном случае, РПЦ)
Женщина Ж@нн@
Свободна
24-03-2012 - 16:49
Вот, например статья...Независимое расследование корреспондента журнала «Секрет фирмы» (ИД «Коммерсантъ»)Ксении Леоновой. Можно ли всему верить, что там написано? Можно ли доверять этой информации? Ведь всё написано правдоподобно.

скрытый текст
Мужчина Ардарик
Свободен
24-03-2012 - 17:02
Ну то что свечи не рекомендуется приносить в храм это факт.Сам неоднократно такие обьявления видел да и от знакомых слышал.В интернете неоднократно тоже приводились фотки обьявлений где прямо пишется что со своими свечами в храм лучше не приходить.

Насчет алкоголя и сигарет тоже правда.Даже Гундяев скрипя зубы вынужден признавать свое косвенное участие в тех делах.
Насчет всего остального я затрудняюсь ответить.Хотя о богатстве иерархов РПЦ чуть ли не легенды ходят.А просто так это богатство тебе в руки не свалится.Пусть ты и трижды святейший служитель бога.Значит коммерция присутствует.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 24-03-2012 - 17:03
Мужчина Oleg65
Свободен
24-03-2012 - 18:36
Главная проблемы структуры - непрозрачность её финансовых потоков, как косвенный признак злоупотреблений.Это безотносительно конкретных организаций.Упорное нежелание придать прозрачности своей финансовой деятельности у РПЦ и её структур необъяснимоТак что определить где ложь, а где правда всегда будет затруднительно.И эта "мутная водичка" РПЦ вполне устраивет.Для меня это еще один показатель, что РПЦ в делах очень далека от слова христианского.Независимо от наличия или отсутствия фактов с неприятным запахом.Непрозрачность - уже достаточно неприличный запах для организации позиционирующей себя в качестве христианской.
Женщина Ж@нн@
Свободна
24-03-2012 - 18:45
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 18:36)
Главная проблемы структуры - непрозрачность её финансовых потоков, как косвенный признак злоупотреблений.Это безотносительно конкретных организаций.Упорное нежелание придать прозрачности своей финансовой деятельности у РПЦ и её структур необъяснимоТак что определить где ложь, а где правда всегда будет затруднительно.И эта "мутная водичка" РПЦ вполне устраивет.Для меня это еще один показатель, что РПЦ в делах очень далека от слова христианского.Независимо от наличия или отсутствия фактов с неприятным запахом.Непрозрачность - уже достаточно неприличный запах для организации позиционирующей себя в качестве христианской.

Да. Это правильный вывод. Но что-то является фактами, а что выдуманное...специально! Чтобы масличка в огонь подбавить. Разве не так? Да и получается так, что в основном наверху это всё происходит, а у прихожан смута и волнение...
Женщина панда
Свободна
24-03-2012 - 18:46
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 18:36)
Главная проблемы структуры - непрозрачность её финансовых потоков, как косвенный признак злоупотреблений.Это безотносительно конкретных организаций.Упорное нежелание придать прозрачности своей финансовой деятельности у РПЦ и её структур необъяснимоТак что определить где ложь, а где правда всегда будет затруднительно.И эта "мутная водичка" РПЦ вполне устраивет.Для меня это еще один показатель, что РПЦ в делах очень далека от слова христианского.Независимо от наличия или отсутствия фактов с неприятным запахом.Непрозрачность - уже достаточно неприличный запах для организации позиционирующей себя в качестве христианской.

а в каких социальных институтах нам на каждом заборе пишут о финансовых считах?
Что такое "прозрачность"? Необходимо каждый день в при сутствии наблюдателей высыпать пожертвования, пересчитывать и предоставлять чеки, куда они потрачены??
Почему в чужие счета пытаются заглянуть те, кто сам их не пополняет?

Это сообщение отредактировал панда - 24-03-2012 - 18:48
Женщина Ж@нн@
Свободна
24-03-2012 - 18:55
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 18:46)

а в каких социальных институтах нам на каждом заборе пишут о финансовых считах?
Что такое "прозрачность"? Необходимо каждый день в при сутствии наблюдателей высыпать пожертвования, пересчитывать и предоставлять чеки, куда они потрачены??
Почему в чужие счета пытаются заглянуть те, кто сам их не пополняет?

Потому что РПЦ у многих, как бельмо на глазу. Не понятно, откуда столько злопыхателей?
Женщина панда
Свободна
24-03-2012 - 19:02
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 18:55)

Потому что РПЦ у многих, как бельмо на глазу. Не понятно, откуда столько злопыхателей?

Потому что мысли, что кто-то может быть богатым, затмевают все христианские заповеди..Меня вот вообще не колышат ни Гундяевы,ни Чаплины..Моя жизнь и вера не зависит от того, кто там занимает высшие духовные саны. И занятие это пустое-промывать кости далеким персонажам, когда от этой болтовни толку нет вообще никакого.. И Гундяевым и Чаплинам по сути все равно, что кто-то места себе не находит и не спит спокойно от того, что они что-то не так делают, как ему хочется.

Это сообщение отредактировал панда - 24-03-2012 - 19:06
Мужчина Oleg65
Свободен
24-03-2012 - 19:05
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 18:46)

а в каких социальных институтах нам на каждом заборе пишут о финансовых считах?
Что такое "прозрачность"? Необходимо каждый день в при сутствии наблюдателей высыпать пожертвования, пересчитывать и предоставлять чеки, куда они потрачены??
Почему в чужие счета пытаются заглянуть те, кто сам их не пополняет?

Большой вопрос задаёте...Не хочу вдаваться в серьезные и долгие объяснения понятий "финансовая прозрачность" и критерии её определения.
Просто сравните ОТЧЕТНОСТЬ,например фонда "Подари жизнь".Для этого достаточно посетить их сайт.Даже, если не выделили не копейки.И этот фонд не привлекает и не использует бюджетных средств.В отличие от РПЦ."Чужими" счета РПЦ не могут быть для ЛЮБОГО гражданина РФ до тех пор пока государство выделяет РПЦ хотя бы копейку.То, что и мсои налоги идут на содержание религиозеых структур - отдельная тема и другой вопрос.Но общепринятая этика в мире уже ввела стандарты прозрачности движения финансов, сделав их НОРМОЙ.Россию и её крупные,включая государственные корпорации мировое сообщество давно уже понудило к финансовой прозрачности.В серой зоне находится РПЦ...Почему эта "серость" для РПЦ оказывается предпочтительней прозрачности и открытости?Какие мотивы, кроме скрытия злоупотреблений, могут быть для сохранения серой и благоприятной для злоупотреблений информационной политики?Даже вопрос гостайны и финансововой прозрачности уже решены и найденна возможность для открытия финансовой информации не в ущерб гостайне...А у РПЦ по-прежнему густой туман...При том, что это достаточно публичная организация,использующая пожертвования...К которым особые требования по прозрачности...
Мужчина Oleg65
Свободен
24-03-2012 - 19:08
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 19:02)
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 18:55)

Потому что РПЦ у многих, как бельмо на глазу. Не понятно, откуда столько злопыхателей?

Потому что мысли, что кто-то может быть богатым, затмевают все христианские заповеди..Меня вот вообще не колышат ни Гундяевы,ни Чаплины..Моя жизнь и вера не зависит от того, кто там занимает высшие духовные саны. И занятие это пустое-промывать кости далеким персонажам, когда от этой болтовни толку нет вообще никакого.. И Гундяевым и Чаплинам по сути все равно, что кто-то места себе не находит и не спит спокойно от того, что они что-то не так делают, как ему хочется.

Это Вы за себя или "за всю Одессу"? 00064.gif
Женщина Ж@нн@
Свободна
24-03-2012 - 19:11
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 19:02)
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 18:55)

Потому что РПЦ у многих, как бельмо на глазу. Не понятно, откуда столько злопыхателей?

Потому что мысли, что кто-то может быть богатым, затмевают все христианские заповеди..Меня вот вообще не колышат ни Гундяевы,ни Чаплины..Моя жизнь и вера не зависит от того, кто там занимает высшие духовные саны. И занятие это пустое-промывать кости далеким персонажам, когда от этой болтовни толку нет вообще никакого.. И Гундяевым и Чаплинам по сути все равно, что кто-то места себе не находит и не спит спокойно от того, что они что-то не так делают, как ему хочется.

Вы прямо точно за меня говорите))) Согласна с Вами, ибо сама такая. Я верю в Бога и патриарх с РПЦ тут ни при чём.
Только вот за будущее страшно...начитается молодёжь в инте и сделает неутешительные выводы...
Женщина панда
Свободна
24-03-2012 - 19:11
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 19:05)

Большой вопрос задаёте...Не хочу вдаваться в серьезные и долгие объяснения понятий "финансовая прозрачность" и критерии её определения.
Просто сравните ОТЧЕТНОСТЬ,например фонда "Подари жизнь".Для этого достаточно посетить их сайт.Даже, если не выделили не копейки.И этот фонд не привлекает и не использует бюджетных средств.В отличие от РПЦ."Чужими" счета РПЦ не могут быть для ЛЮБОГО гражданина РФ до тех пор пока государство выделяет РПЦ хотя бы копейку.То, что и мсои налоги идут на содержание религиозеых структур - отдельная тема и другой вопрос.Но общепринятая этика в мире уже ввела стандарты прозрачности движения финансов, сделав их НОРМОЙ.Россию и её крупные,включая государственные корпорации мировое сообщество давно уже понудило к финансовой прозрачности.В серой зоне находится РПЦ...Почему эта "серость" для РПЦ оказывается предпочтительней прозрачности и открытости?Какие мотивы, кроме скрытия злоупотреблений, могут быть для сохранения серой и благоприятной для злоупотреблений информационной политики?Даже вопрос гостайны и финансововой прозрачности уже решены и найденна возможность для открытия финансовой информации не в ущерб гостайне...А у РПЦ по-прежнему густой туман...При том, что это достаточно публичная организация,использующая пожертвования...К которым особые требования по прозрачности...

У нас Госбюджет прозрачный? НЕТ!
Распределения средств МИНФИНА? НЕТ
Трата госсредств на крупные проекты? НЕТ
И еще много НЕТ!НЕТ! НЕТ! Ап чем речь тогда? Что вы сравниваете небольшую организацию с громадными институтами?
Если вам достаточно посетить сайт и вы успокоились,увидев, что там написано, то мне вас жаль..
Я не к тому, что организация "Подари жизнь" пишет неправду, а к тому, что "прозрачность" сделать невозможно, также невозможно, как и удовлетворить бездонное любопытство тех, кто хочет верить только в плохое.
Вывесите расходы РПЦ на сайте и тут же начнутся крики, что все это лажа!Скажите не так???
Женщина панда
Свободна
24-03-2012 - 19:14
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 19:08)

Потому что мысли, что кто-то может быть богатым, затмевают все христианские заповеди..Меня вот вообще не колышат ни Гундяевы,ни Чаплины..Моя жизнь и вера не зависит от того, кто там занимает высшие духовные саны. И занятие это пустое-промывать кости далеким персонажам, когда от этой болтовни толку нет вообще никакого.. И Гундяевым и Чаплинам по сути все равно, что кто-то места себе не находит и не спит спокойно от того, что они что-то не так делают, как ему хочется. [/QUOTE]
Это Вы за себя или "за всю Одессу"? 00064.gif

естесственно, за себя..я ж написала..
И знаю многих людей, которые преспокойно живут, не перемывая кости Высшим священникам..И продолжают верить.

Поносить начальство-это в крови у некоторых..Главное, чтобы чел занимал большой пост, а уж за что его раскритиковать-найдется..Не найдется, так сами додумаем..
Мужчина Oleg65
Свободен
24-03-2012 - 19:36
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 19:11)

У нас Госбюджет прозрачный? НЕТ!
Распределения средств МИНФИНА? НЕТ
Трата госсредств на крупные проекты? НЕТ
И еще много НЕТ!НЕТ! НЕТ! Ап чем речь тогда? Что вы сравниваете небольшую организацию с громадными институтами?

Проведем эксперимент по сравнительной прозрачности?Задавайте вопросы по госбюджету,распределению Минфином средств, финансирование крупных и не очень проектов...И еще очень много подобных вопросов.Я буду на них отвечать и задавать аналогичные в отношении РПЦ?

QUOTE
Если вам достаточно посетить сайт и вы успокоились,увидев, что там написано, то мне вас жаль..
Я не к тому, что организация "Подари жизнь" пишет неправду, а к тому, что "прозрачность" сделать невозможно, также невозможно, как и удовлетворить бездонное любопытство тех, кто хочет верить только в плохое.
Вывесите расходы РПЦ на сайте и тут же начнутся крики, что все это лажа!Скажите не так???

Не просто скажу, что так.Скажу :ТАК И НАДО.Естественно, что всегда найдутся несогласные с целями и размерами трат.Как и найдутся желающий проверить их эффективность.И это НОРМАЛЬНО и правильно.Особенно в случаях с использованием пожертвований граждан и бюджетных средств.
ЗЫ.Мне сугубо фиолетово, как абсолютное большинство наших граждан обращаются с собственным бюджетом.Вопрос идет о ПУБЛИЧНЫХ людях и организациях( сюда же можно добавить госслужащих, но это другая тема) ...Ощутите разницу...
Мужчина dedO'K
Женат
24-03-2012 - 19:48
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 20:11)
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 19:02)
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 18:55)

Потому что РПЦ у многих, как бельмо на глазу. Не понятно, откуда столько злопыхателей?

Потому что мысли, что кто-то может быть богатым, затмевают все христианские заповеди..Меня вот вообще не колышат ни Гундяевы,ни Чаплины..Моя жизнь и вера не зависит от того, кто там занимает высшие духовные саны. И занятие это пустое-промывать кости далеким персонажам, когда от этой болтовни толку нет вообще никакого.. И Гундяевым и Чаплинам по сути все равно, что кто-то места себе не находит и не спит спокойно от того, что они что-то не так делают, как ему хочется.

Вы прямо точно за меня говорите))) Согласна с Вами, ибо сама такая. Я верю в Бога и патриарх с РПЦ тут ни при чём.
Только вот за будущее страшно...начитается молодёжь в инте и сделает неутешительные выводы...

"Занырнул" в и-нет. И "фактики" то зацитированные проверил... М-да. Стыдно, господа. Лурье, конечно, имеет право "биться за паству", но способы уж больно сатанинские. Не зря его две православные Церкви от служения отлучили. Да и те, кто ратуют за "чистоту веры" за бугром, уж больно разошлись в "праведном гневе"... Стыдно, господа "обновленцы"... Не наши методы.
Мужчина Oleg65
Свободен
24-03-2012 - 19:57
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 19:14)

естесственно, за себя..я ж написала..
И знаю многих людей, которые преспокойно живут, не перемывая кости Высшим священникам..И продолжают верить.

Поносить начальство-это в крови у некоторых..Главное, чтобы чел занимал большой пост, а уж за что его раскритиковать-найдется..Не найдется, так сами додумаем..

Не клевещите на себя...Многое за Вами замечал...Но не это :
QUOTE
Потому что мысли, что кто-то может быть богатым, затмевают все христианские заповеди..

А вот про поносить начальство - это про меня...Помогал когда-то слабому православию и даже власть его ущемляющее поносил.Так что всегда стараюсь услышать прежде всего доводы кто слабей и в защите нуждается...А поддержать сильного много ума не надо.У сильного своих сил и кнутов хватит...И не только для защиты...
Мужчина dedO'K
Женат
24-03-2012 - 20:17
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 20:57)
А вот про поносить начальство - это про меня...Помогал когда-то слабому православию и даже власть его ущемляющее поносил.Так что всегда стараюсь услышать прежде всего доводы кто слабей и в защите нуждается...А поддержать сильного много ума не надо.У сильного своих сил и кнутов хватит...И не только для защиты...

С такими то "аргументами"... Не дай Бог такого "защитника". Да в советское время, когда положение спасала только предельная откровенность.
Мужчина Oleg65
Свободен
24-03-2012 - 20:25
QUOTE (dedO'K @ 24.03.2012 - время: 20:17)

С такими то "аргументами"... Не дай Бог такого "защитника". Да в советское время, когда положение спасала только предельная откровенность.

Времена изменились)))Сам с трудом верю, что где-то валяются приветственные адреса и благодарственные письма...Олег не изменился, но сомневаюсь, что получу сегодня благодарственное письмо от тех же адресатов....Интересно почему? 00003.gif
Женщина Ж@нн@
Свободна
24-03-2012 - 21:10
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 19:57)
Так что всегда стараюсь услышать прежде всего доводы кто слабей и в защите нуждается...А поддержать сильного много ума не надо.У сильного своих сил и кнутов хватит...И не только для защиты...

Есть ещё одна форма, кроме защиты и нападения. Это НЕУЧАСТИЕ. Мне думается, тоже применимо)
Мужчина Oleg65
Свободен
24-03-2012 - 21:38
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 21:10)
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 19:57)
Так что всегда стараюсь услышать прежде всего доводы кто слабей и в защите нуждается...А поддержать сильного много ума не надо.У сильного своих сил и кнутов хватит...И не только для защиты...

Есть ещё одна форма, кроме защиты и нападения. Это НЕУЧАСТИЕ. Мне думается, тоже применимо)

Есть такая форма.Многие пользуются...Особенно в государственной службе.Называется БЕЗДЕЙСТВИЕМ))))И в светском государстве иногда должно приводить к ответственности...Ответственность верующего не так заметна и очевидна.Но гораздо выше....Поэтому считаю важным донести свое мнение : что РПЦ - это еще не всё православие, а православие - это еще не всё христианство.И не раз уже было, что для некоторых людей отношение к Христу, скомпрометированное православием,РПЦ или его представителями, менялось с негативного на,как минимум , заинтересованное....
Меня действительно удивляют попытки что-то придумать и оболгать РПЦ...Придумывать ничего не надо.И так смотрящий, да увидит....А нарочитые придумки совершенно лишнее...
Женщина Ж@нн@
Свободна
24-03-2012 - 21:58
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 21:38)

Меня действительно удивляют попытки что-то придумать и оболгать РПЦ...Придумывать ничего не надо.И так смотрящий, да увидит....А нарочитые придумки совершенно лишнее...

Если честно, мне очень приятно, что Вы разделяете мою точку зрения....сложно мне с несогласными...а с согласными скучно))) И как-то удивляет. Потому как из наших "общих общений" мнения часто разделялись....Но это так здорово, что у меня есть с кем поговорить и начитаться умных мыслей. Спасибо)

Свободен
24-03-2012 - 23:55
QUOTE (кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 11:24)
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 11:19)
Куликовская битва! Сергий Радонежский благославлял воинов перед битвой. Вместе с Дмитрием Донским обходил полки и воодушевлял..



Смешно, честно. Уж поверьте, дорогая Панда, что нигде и никогда так называемое благословение кого-то, да кого бы то ни было, помимо, разве что, кашевара и казначея, помогало в битвах. Вы, вообще, представляете себе территорию Куликова поля и его окрестностей? Как думаете, сколько именно дней ему пришлось бы обходить все войска? И вы уверены, что не обойди он их вовремя, все в битве для так называемого русского войска сложилось бы куда минорнее?
Почему так называемого? Да потому, что во всех армиях тех лет основу составляли профессионалы-легионеры. воевавшие с кем угодно и за кого угодно, лишь бы им платили. И у Донского тоже вдоволь было тех, кто кресту предпочитал меч и кошелек. И мусульмане у Димитрия сражались, и католики, и "Фомы неверующие"!
Я вообще сомневаюсь, что столь опытный офицер, как князь Донской, мог доверить судьбу битвы какому-то пришлому монаху-проповеднику. Наверняка на самом деле это был обычный замполит, а они в любой армии всегда существовали, только под разными личинами.
Ну а что касается "черного пиара", то не исключаю, что главными виновниками оного как раз и являются сами наши церковные "менеджеры по продажам", святому давным-давно предпочитающие "свечное". Да и вообще, вряд ли имеющие право говорить о своей святости и непогрешимости. Скажу честно: не верю ни в бога ни в черта, только в автомат Калашникова. Но никогда и в мыслях не было призывать искоренять религии или бороться с ними, как регулярно борются руководители РПЦ и их подчиненные на местах. Женские брюки и мини-юбки им, видите ли, не нравятся! К этим "отцам Фёдорам", кое-кого из которых знаю лично, отношение у меня весьма саркастическое.
Ну не имеют они никакого отношения к тому, что им когда-то завещали, просто обычные и весьма успешные бизнесмены. Да, нехорошо "чернить" людей и организации. Но не менее нехорошо обманывать и обирать простых людей, чем регулярно занимаются эти "менеджеры". Вот убейте меня, но я в упор не понимаю, почему должна из своего кармана оплачивать отнюдь не праведный свет, еженощно видимый в окнах огромного екатеринбургского храма? Епархия-то за этот свет не платит, а весьма цинично отсылает коммунальщиков к небу! Это нормально? Я не понимаю: почему я должна считать этот так называемый храм, стоящий на месте расстрела царской семьи, святым? Строили его не то турки, не то таджики, построили ужасно, несколько строителей просто разбились. Ходят в него только экскурсанты, иностранцы и молодожены. И все, заметьте, за деньги! Церковь заботится о людях? И потому заполонила центр полутора миллионного города храмами, требуя себе при этом все новые и новые площади.И разве нормально, что глава епархии делает личный миллионы на рыбе и нефтепродуктах?
Повторяю: в именно и без того застроенном центре, окраины нашу епархию почему-то не интересуют. При этом единственная мечеть в Екатеринбурге, где мусульман никак не меньше, чем православных, находится как раз вдали от центра, в пролетарском районе.
Одним словом, что заслужили, то и получили.
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-03-2012 - 08:43
QUOTE (Юлия Кан @ 24.03.2012 - время: 23:55)

Смешно, честно. Уж поверьте, дорогая Панда, что нигде и никогда так называемое благословение кого-то, да кого бы то ни было, помимо, разве что, кашевара и казначея, помогало в битвах. Вы, вообще, представляете себе территорию Куликова поля и его окрестностей? Как думаете, сколько именно дней ему пришлось бы обходить все войска? И вы уверены, что не обойди он их вовремя, все в битве для так называемого русского войска сложилось бы куда минорнее?


Я не очень сильна в истории, но тем не менее, знаю, что в бой шли, получив благословение. "когда мы наступаем на всю силу вражью, мы идём не с человеческим оружием, но идём во Имя Господа, которое наречено на нас, ибо мы христиане."(с) Вера помогала людям утвердится в сознании собственных сил и мощи. Потому в данном вопросе, как мне кажется, не будет абсолютно правых.

Как раз сейчас, дабы узнать побольше по данному вопросу наткнулась на статью:
скрытый текст


Тоже пример сплочения и объединения людей верой.
Женщина Ж@нн@
Свободна
25-03-2012 - 08:52
И....очередная новость...

скрытый текст
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх