Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
21-10-2020 - 00:13 (arisona @ 20-10-2020 - 23:38) Добавлю: и эта система позволит Путину оставаться на троне до смерти! После СССР у нас самая демократическая страна в мире!!! Ура, товарищи!!! Фальсификация Путина заключается в том, что он преступно популярен в России. Но статьи за это пока нет. И если избиратели хотят избрать именно определенного человека, никакая система не должна избирателям мешать это сделать |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2020 - 00:14 (Sorques @ 20-10-2020 - 23:51) (Безумный Иван @ 20-10-2020 - 22:04) А мы пойдем другим путем. Российским А что это за путь, в данном случае? Данный случай очень узкий. КПРФ все чаще ставит США нам в пример. Мы этого делать не будем |
arisona Влюблен |
21-10-2020 - 00:38 (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 00:13) (arisona @ 20-10-2020 - 23:38) Добавлю: и эта система позволит Путину оставаться на троне до смерти! После СССР у нас самая демократическая страна в мире!!! Ура, товарищи!!! Фальсификация Путина заключается в том, что он преступно популярен в России. Но статьи за это пока нет. И если избиратели хотят избрать именно определенного человека, никакая система не должна избирателям мешать это сделать А-а, т.е. народ решает всё, тогда почему же в одно время единодушно выбрали президентом Медведева? Он тоже преступно популярен в России или может потому что Путин сказал его выбрать? Самое интересное, что тогда уже до выборов распределили кресла, кто будет президентом, кто премьером и об этом открыто заявляли ваши СМИ. Иван, а как же мнение народа? Вообще , мне ваши выборы напоминают один старый анекдот. У входа в Рай две двери, на каждой табличка. На одной: для мужей, которые всю жизнь находились под каблуком у жён, к этой двери стоит длинная очередь. На другой: для мужей, которые никогда не были под каблуком у своих жён, там стоит только один робкий, застенчивый мужичок. Апостол Пётр подходит к нему и спрашивает: а ты то чего сюда встал? Отвечает: не знаю, жена велела... |
Sorques Женат |
21-10-2020 - 00:40 (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 00:14) Данный случай очень узкий. КПРФ все чаще ставит США нам в пример. Мы этого делать не будем КПРФ? Я ничего не понял.. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2020 - 00:43 (Sorques @ 21-10-2020 - 00:40) (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 00:14) Данный случай очень узкий. КПРФ все чаще ставит США нам в пример. Мы этого делать не будем КПРФ? Я ничего не понял.. Уважаемый avp коммунист в его понимании этого слова. Я думаю он сторонник КПРФ. И данный тезис был направлен ему. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2020 - 00:49 (arisona @ 21-10-2020 - 00:38) А-а, т.е. народ решает всё, тогда почему же в одно время единодушно выбрали президентом Медведева? Да именно народ выбирает Путина уже в который раз. Это в первый раз народ выбирает то что ему предлагают. Второй и третий раз удержаться уже гораздо сложнее. Так вот второй раз я бы за Медведева не голосовал, как бы его Путин ни рекламировал. А когда все кандидаты еще не были президентами, народ голосует по принципу рулетки Самое интересное, что тогда уже до выборов распределили кресла, кто будет президентом, кто премьером и об этом открыто заявляли ваши СМИ. Иван, а как же мнение народа? Распределять могут сколько угодно. Но реализовать это можно только в том случае, если его выберут. Вообще , мне ваши выборы напоминают один старый анекдот. У входа в Рай две двери, на каждой табличка. На одной: для мужей, которые всю жизнь находились под каблуком у жён, к этой двери стоит длинная очередь. На другой: для мужей, которые никогда не были под каблуком у своих жён, там стоит только один робкий, застенчивый мужичок. Апостол Пётр подходит к нему и спрашивает: а ты то чего сюда встал? Отвечает: не знаю, жена велела... За Ельцина тоже голосовали потому что жена велела? Вспомни, а ведь и Горбачев был кандидатом в президенты России. Почему народ его не выбрал? |
| Sorques Женат |
21-10-2020 - 00:54 (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 00:43) Уважаемый avp коммунист в его понимании этого слова. Я думаю он сторонник КПРФ. И данный тезис был направлен ему. Из того, что знаю о avp, мне показалось что он не сторонник КПРФ, а несколько иной формы коммунизма.. Но могу конечно ошибаться.. |
| Aim77 Свободен |
21-10-2020 - 01:13 (Безумный Иван @ 20-10-2020 - 21:45) Так где и когда выборы были честнее чем сейчас у нас в России? Везде, где существует настоящая свобода слова. Без этого никакие выборы в принципе не могут быть честными. Фальсификация Путина заключается в том, что он преступно популярен в России. Эта популярность стоит ежегодно десятки млрд. рублей денег налогоплательщиков: ЗДЕСЬ. За такие бабки можно любого сделать преступн популярным. Вот в кого пальцем не ткни, того и можно.  Это сообщение отредактировал Aim77 - 21-10-2020 - 01:27 |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2020 - 01:31 (Aim77 @ 21-10-2020 - 01:13)
Судя по твоей логике второй по популярности кандидат это у нас полковник Захарченко. У него тоже миллиарды рублей |
| Aim77 Свободен |
21-10-2020 - 02:12 (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 01:31) Судя по твоей логике второй по популярности кандидат это у нас полковник Захарченко. У него тоже миллиарды рублей Это твоя логика. У меня совсем другая. Ты правда не понимаешь о чем я пишу, или прикидываешься? |
| arisona Влюблен |
21-10-2020 - 08:48 (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 00:49) Распределять могут сколько угодно. Но реализовать это можно только в том случае, если его выберут. Если уже распределили, то будь спокоен, вы их и выберете, независимо от того, кто и как голосовал. Также как и в СССР, распределили кандидатов по участкам, потом 97-98% проголосуют за них. Вот если реки Дуная потекут вспять и Путин захочет уйти, то следующего президента вы выберете того, кого он назначит своим преемником. Ведь Путина как выбрали? Кто его тогда знал? А выбрали потому что Ельцин его НАЗНАЧИЛ преемником. А вообще абсурд, говорить о демократических выборах вместе с назначением каких то преемников. В США возможно чтобы Трамп назначил какого то преемника? За Ельцина тоже голосовали потому что жена велела? Вспомни, а ведь и Горбачев был кандидатом в президенты России. Почему народ его не выбрал? В тот момент, именно в тот момент, ваши выборы были намного честнее, чем сейчас, может даже и честными были, но потом... |
yellowfox Женат |
21-10-2020 - 09:26 (Aim77 @ 21-10-2020 - 00:13) За такие бабки можно любого сделать преступн популярным. Вот в кого пальцем не ткни, того и можно. Почему до сих пор не сделали? |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2020 - 09:32 (arisona @ 21-10-2020 - 08:48) Если уже распределили, то будь спокоен, вы их и выберете, независимо от того, кто и как голосовал. Также как и в СССР, распределили кандидатов по участкам, потом 97-98% проголосуют за них. Вот если реки Дуная потекут вспять и Путин захочет уйти, то следующего президента вы выберете того, кого он назначит своим преемником. Ведь Путина как выбрали? Кто его тогда знал? А выбрали потому что Ельцин его НАЗНАЧИЛ преемником. Все правильно. Так у нас выбирают когда человек новый. А вот выберут ли его второй раз зависит уже от его реальных дел. |
| arisona Влюблен |
21-10-2020 - 12:33 (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 09:32) (arisona @ 21-10-2020 - 08:48) Если уже распределили, то будь спокоен, вы их и выберете, независимо от того, кто и как голосовал. Также как и в СССР, распределили кандидатов по участкам, потом 97-98% проголосуют за них. Вот если реки Дуная потекут вспять и Путин захочет уйти, то следующего президента вы выберете того, кого он назначит своим преемником. Ведь Путина как выбрали? Кто его тогда знал? А выбрали потому что Ельцин его НАЗНАЧИЛ преемником. Все правильно. Так у нас выбирают когда человек новый. А вот выберут ли его второй раз зависит уже от его реальных дел. А у нас нет разницы, новый ты человек или нет, но никаких назначений нет. А если новый человек не познакомится с народом, не расскажет о своей программе, то у него вообще нет шансов получить голоса избирателей.. А у вас получается нового человека надо обязательно назначить и тогда его выберут? И это что, демократия? По моему нет |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2020 - 15:16 (arisona @ 21-10-2020 - 12:33) А у нас нет разницы, новый ты человек или нет, но никаких назначений нет. Так и у нас назначений нет. Просто перед выборами предлагаются кандидаты. Как и везде А если новый человек не познакомится с народом, не расскажет о своей программе, то у него вообще нет шансов получить голоса избирателей.. А у вас получается нового человека надо обязательно назначить и тогда его выберут? И это что, демократия? По моему нет Беседы с народом это ничему не обязывающие обещалки. И никакого назначения у нас нет. Предлагают кандидатов. |
avp Свободен |
21-10-2020 - 15:30 (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 00:13) (arisona @ 20-10-2020 - 23:38) Добавлю: и эта система позволит Путину оставаться на троне до смерти! После СССР у нас самая демократическая страна в мире!!! Ура, товарищи!!! Фальсификация Путина заключается в том, что он преступно популярен в России. Но статьи за это пока нет. И если избиратели хотят избрать именно определенного человека, никакая система не должна избирателям мешать это сделать Виктор, признайтесь, что это троллинг.  После того, что он натворил с Россией, он может быть популярен только в интернате для хронических психбольных. Вы же ездите по стране, связаны с реальной экономикой, общаетесь с разными людьми - неужели ничего не видите и не слышите? |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2020 - 15:52 (avp @ 21-10-2020 - 15:30) После того, что он натворил с Россией, он может быть популярен только в интернате для хронических психбольных. Давайте посмотрим что он натворил с Россией. Сравнивать будем с периодом до Путина |
| arisona Влюблен |
21-10-2020 - 16:37 (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 15:16) И никакого назначения у нас нет. Предлагают кандидатов. И каким то волшебным образом этого кандидата обязательно выбирают и назначают на ключевой пост. Вот у нас в Эстонии до выборов вообще никто не знает, какое будет правительство, кто в него войдёт. После выборов уже, партии, набравшей больше всего голосов, президент поручает создать правительство. Но не факт, что победившая партия будет и править. Если она не сможет создать правительственную коалицию, то право на формирование правительства переходит к другой партии. И потом начинаются переговоры между партиями, которые длятся не день-два, вариантов обычно несколько. Когда переговорщики всё утрясут, обговорят все нюансы, то члены будущей коалиции подписывают между собой договор и представляют всё президенту. После утверждения президента, правительство считается сформированным и оно приступает к работе. По негласному правилу, первые 100 дней его нельзя критиковать. А у вас как? Уже до выборов известно, кто будет президентом, а кто премьером, причём СМИ упоминает о них не о как кандидатах и так оно потом и получается Давайте посмотрим что он натворил с Россией. Сравнивать будем с периодом до Путина Только при сравнении не забудьте и цены на нефть сравнить с периодами до и после Путина |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2020 - 16:59 (arisona @ 21-10-2020 - 16:37) И каким то волшебным образом этого кандидата обязательно выбирают и назначают на ключевой пост. Выберут того кого предложит действующий президент только в том случае, если действующий президент хорошо себя зарекомендовал. И только на один раз. Потом уже все будет зависеть от того как зарекомендует себя уже новый президент Вот у нас в Эстонии до выборов вообще никто не знает, какое будет правительство, кто в него войдёт. После выборов уже, партии, набравшей больше всего голосов, президент поручает создать правительство. Но не факт, что победившая партия будет и править. Если она не сможет создать правительственную коалицию, то право на формирование правительства переходит к другой партии. И потом начинаются переговоры между партиями, которые длятся не день-два, вариантов обычно несколько. Когда переговорщики всё утрясут, обговорят все нюансы, то члены будущей коалиции подписывают между собой договор и представляют всё президенту. После утверждения президента, правительство считается сформированным и оно приступает к работе. По негласному правилу, первые 100 дней его нельзя критиковать. А у вас как? У нас президент назначает премьера, премьер назначает министров. Некоторых министров выбирает президент Критиковать у нас можно кого угодно и сколько угодно А у вас как? Уже до выборов известно, кто будет президентом, а кто премьером, причём СМИ упоминает о них не о как кандидатах и так оно потом и получается Ну так если рейтинг действующего президента высок, он с высокой вероятностью и будет президентом. Что тут плохого? Давайте посмотрим что он натворил с Россией. Сравнивать будем с периодом до Путина Только при сравнении не забудьте и цены на нефть сравнить с периодами до и после Путина Ну так давайте, сравнивайте. Не вижу |
| arisona Влюблен |
21-10-2020 - 17:30 (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 16:59) Выберут того кого предложит действующий президент только в том случае, если действующий президент хорошо себя зарекомендовал. И только на один раз. Т.е. не выберут а сфальсифицируют, так? На первый раз. Иначе как назначением это назвать нельзя. Критиковать у нас можно кого угодно и сколько угодно Да ладно! Что то не видел и не слышал, чтобы кто то Путина критиковал(имею ввиду не простой народ, а людей при власти). Попытки были, но они обычно заканчиваются полонием, новичком или коронавирусом |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2020 - 17:39 (arisona @ 21-10-2020 - 17:30) (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 16:59) Выберут того кого предложит действующий президент только в том случае, если действующий президент хорошо себя зарекомендовал. И только на один раз. Т.е. не выберут а сфальсифицируют, так? На первый раз. Иначе как назначением это назвать нельзя. Именно выберут. Потому что его предложил человек которому доверяют Критиковать у нас можно кого угодно и сколько угодно Да ладно! Что то не видел и не слышал, чтобы кто то Путина критиковал(имею ввиду не простой народ, а людей при власти). Попытки были, но они обычно заканчиваются полонием, новичком или коронавирусом Люди из власти? Так Путин возглавляет власть. Он подбирает себе людей с которыми ему удобно работать. А мне, простому человеку, ничего не мешает критиковать хоть кого. Главное без оскорблений |
| avp Свободен |
21-10-2020 - 17:46 (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 15:52) (avp @ 21-10-2020 - 15:30) После того, что он натворил с Россией, он может быть популярен только в интернате для хронических психбольных. Давайте посмотрим что он натворил с Россией. Сравнивать будем с периодом до Путина Давайте сравнивать "раннего Путина", "Путина среднего" и "Путина сегодняшнего". Весь мир более-менее выбрался из кризиса 2008 года и только Россия показывает за эти годы экономический рост "околонуля". Импортозамещение оказалось фикцией. Союзников за рубежом у нас не прибавилось. С сырьевой иглы не слезли. Миллионов высокотехнологических рабочих мест не создали. Пенсии миллионы людей лишили. Этого мало?! |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2020 - 17:50 (avp @ 21-10-2020 - 17:46) (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 15:52) (avp @ 21-10-2020 - 15:30) После того, что он натворил с Россией, он может быть популярен только в интернате для хронических психбольных. Давайте посмотрим что он натворил с Россией. Сравнивать будем с периодом до Путина Давайте сравнивать "раннего Путина", "Путина среднего" и "Путина сегодняшнего". Весь мир более-менее выбрался из кризиса 2008 года и только Россия показывает за эти годы экономический рост "околонуля". Импортозамещение оказалось фикцией. Союзников за рубежом у нас не прибавилось. С сырьевой иглы не слезли. Миллионов высокотехнологических рабочих мест не создали. Пенсии миллионы людей лишили. Этого мало?! Нет мы будем сравнивать не разных Путиных, а тех кто был до Путина. Ведь вместо одного Путина мы другого не поставим, а таких как Ельцин найти можно |
avp Свободен |
21-10-2020 - 18:34 (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 17:50) (avp @ 21-10-2020 - 17:46) (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 15:52) Давайте посмотрим что он натворил с Россией. Сравнивать будем с периодом до Путина Давайте сравнивать "раннего Путина", "Путина среднего" и "Путина сегодняшнего". Весь мир более-менее выбрался из кризиса 2008 года и только Россия показывает за эти годы экономический рост "околонуля". Импортозамещение оказалось фикцией. Союзников за рубежом у нас не прибавилось. С сырьевой иглы не слезли. Миллионов высокотехнологических рабочих мест не создали. Пенсии миллионы людей лишили. Этого мало?! Нет мы будем сравнивать не разных Путиных, а тех кто был до Путина. Ведь вместо одного Путина мы другого не поставим, а таких как Ельцин найти можно Как вам будет угодно  Ельцинский режим паразитировал на наследстве Советского Союза, но заводы пилить на металлолом начали уже при нем. Сносить в Москве объекты культурного наследия и уплотнительную застройку начали при Ельцине и продолжили при Путине. Завозить в страну миллионы гастарбайтеров начали при Ельцине и продолжили при Путине. Про поднятие России с колен заявил еще Ельцин, но при Путине продолжилась деградация экономики, политики, культуры, здравоохранения, образования. Повезло Путину в одном - природные ресурсы на мировом рынке достаточно долго держались на высоком уровне, что позволило расплатиться с внешними долгами (но не с с внутренними!) и подкупить часть населения сырьевой рентой. Сегодня мы видим, что как бы кто не надувал щеки - король то голый! |
| arisona Влюблен |
22-10-2020 - 00:45 (Безумный Иван @ 21-10-2020 - 17:39) Именно выберут. Потому что его предложил человек которому доверяют То есть у народа своего мнения не должно быть? Он должен отдать свой голос за того, кого предложил авторитет? И...только один раз...Знаешь Иван, сразу вспоминается песенка: У меня жена была, она меня любила, Изменила только раз, а потом решила: Эх, раз, да ещё раз, да ещё много, много раз.... Вообщем, всё понятно с вашей "самой лучшей в мире" выборной системой, сплошной цирк, а не выборы |
| Sorques Женат |
22-10-2020 - 01:06 (avp @ 21-10-2020 - 18:34) природные ресурсы на мировом рынке достаточно долго держались на высоком уровне Есть еще момент, кроме высоких цен на нефть, который ни вам ни Безумному Ивану не понравится, это снижение налогов для бизнеса, а также принятие пункта земельного кодекса, пункта купли продажи сельхозземель.. Все это стало возможным после ликвидации доминирующего положения в левых в Думе.. Кроме того смотрим на график и даты..  Конечно Паранд в этом графике увидит то, как "капиталисты и помещики" " выводят свои капиталы зарубеж.. На самом деле это свидетельство неплохой инвестиционной активности, которая в годы кризисов естественно снижается и если выводят, то значит и вводили.. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-10-2020 - 02:01 |
de loin Свободен |
22-10-2020 - 02:26 (Безумный Иван @ 20-10-2020 - 10:16) В какой вообще стране самый честный метод голосования? По-моему, это технический вопрос, а мне интересен смысловой. Чтобы голосование имело смысл для голосующих. Чтобы избирательная система работала в интересах избирателей... и в бо́льшей степени, чем для избираемых. Вот, казалось бы, что всякие эмоциональные перепетии по поводу предвыборных кампаний и результатов выборов имеют смысл в том случае, если хотя бы раз за историю избирательной системы, хотя бы на один срок поменялась правящая партия или же возникло коалиционное правительство. Тогда страстные чаяния избирателей были бы как-то обоснованы: если однажды получилось, то есть вероятность повторения успеха. Но если этого не случалось ни разу за всю историю мирной избирательной системы, кроме периодов катаклизмов, то какой смысл копья-то ломать? |
| Aim77 Свободен |
22-10-2020 - 09:29 (de loin @ 22-10-2020 - 02:26) По-моему, это технический вопрос, а мне интересен смысловой. Чтобы голосование имело смысл для голосующих. Чтобы избирательная система работала в интересах избирателей... Это не возможно по той причине, что у нас нет никаких выборов. Голосование есть, а выборов нет. Выборы возможны только при наличие демократии. А у нас не демократия, а автократия. Демократия, это обязательное наличие нескольких условий и соблюдение нескольких принципов. У нас их нет. А если выборов нет, то разговор о честном или не честном голосовании не то что совсем лишен смысла, но ничего не меняет. У нас "выборы" имеют все признаки реалти шоу или даже театрализованное представление. А реалти шоу, это что-то похожее на жизнь, но реальной жизнью не является. Согласись, глупо верить, что кино про войну, это и есть война. Оно может быть больше или меньше похоже на войну, но войной от этого не станет. Даже если большиноство зрителей уверено, что актеры убивают друг друга не понарошку.  |
| avp Свободен |
22-10-2020 - 17:53 (Sorques @ 22-10-2020 - 01:06) (avp @ 21-10-2020 - 18:34) природные ресурсы на мировом рынке достаточно долго держались на высоком уровне Есть еще момент, кроме высоких цен на нефть, который ни вам ни Безумному Ивану не понравится, это снижение налогов для бизнеса, а также принятие пункта земельного кодекса, пункта купли продажи сельхозземель.. Все это стало возможным после ликвидации доминирующего положения в левых в Думе.. Вот как ликвидировали левых, так сразу и поперло. Россия - впереди планеты всей по экономическому росту, прекратила сырьевой экспорт и торгует на мировом рынке только промышленными товарами с высокой добавленной стоимостью. Наука, образование, культура, медицина - все не имеет аналогов в мире. Продолжительность жизни в России - самая высокая на планете. ...И тут он проснулся от того, что обоссался... |