Чи час брати в руки вила?

В 1917 тоже вышли против нищеты и голода. Получили ещё больших голод и нищету....

А с какой целью? Чего будем добиваться?
Я давно где-то читал: в каком-то детском закрытом заведении (то ли в интернате, то ли где еще) небольшая группа детей-неформальных лидеров терроризировала остальных детей. Неблагополучных детей перевели в другое место. Тогда из оставшихся детей выделилась новая группка неформальных лидеров, взявшая власть в руки, и все вернулось на "круги своя".
А возьмите армию?
Каждый год "деды" уходят, но одновременно появляются новые "деды".
Диалектика!

А с какой целью, чего бум добиваться?

Это сообщение отредактировал fekete - 28-12-2008 - 22:49

Русский язык- государственный язык!
Вам этого хватит, чтоб стоять со мной плечо в плечо на майдане?

Да.. . более чем..

Вот видишь у нас для всех есть цели и лозунг наш ,,ДОСТАЛИ,, Так что встретимся на барикадах

Я их не хочу.. Мне слишком дорог Киев, чтобы
какие-то уроды там устраивали баррикады.. Без них
нельзя?

будем посмотреть

Нет, однозначно, нет. Тоже мне, тему для объединения нашел. Дурдом какой-то получается, одному нужно принимать законы о защите "бедных животинок", второму, понимаешь, русский язык дай и все - царствие небесное в Украине наступит. Нет больше проблем сейчас в Украине. Абзац полный , Боже Спаси, Украину.....

Блин..та че ж уроды?Вы ж будете устраивать за второй русский государственный..речь же об этом шла выше?

а под какими, простите, лозунгами?
скажем я - за официальное объявление героев, лидеров и участников УПА военными преступниками, запрет всякого упоминания их деятельности, полностью внеблоковый статус страны, сильную собственную профессиональную армию, русский вторым официальным языком :)

а Вы?

кроме того, выход на Майдан "самим" будет развиваться думаю, по греческому образцу

Уже раз выходили.

не нужен нам майдан - нужны другие более радикальные методы ! Военный переворот например ( не пиночет конечно ) и предание суду всех этих дармоедов сидящих в высоких креслах только тогда может быть хоть какойто толк

Без бабла не будет ни каких майданов. Каждый из нас ходит по кабинетам чиновников, соответственно знаете как они задалбывают пока дадут Вам какуюто бумажку, но по сей день народ не принял никаких действий против этой бюрократии, суды продажны, менты продажны... все продажно. Где народ??? Где его действия??? Их НЕТ!!!! НЕТ!!!! А нет по той причине, что у нас такой народ. У народа просто нет мозгов сообразит, что может и должно быть по другому. Не народ управляет политиками, страной капиталом, а политики народом!!!
Мы имеем невероятные капиталы, уголь, свой ГАЗ, море, отличное гео. расположение, а живем как бомжи. А представте если бы Китай был на территории Украины??? То наверное китайцы уже стояли бы покруче США.


Зы: у нас такой долбонутый менталитет народа и я каждый день в живую в этом убеждаюсь.

согласен - народ у нас действительно такой , наверное наши предки привыкли ,,тащить ярмо на шее ,, и через гены это передалось нам

А кто, простите, будет переворачивать?
те, у которых склады взрываются и кто танки в Сомали продает?
и кто в полный рост кричит о необходимости НАТО?

Вот именно, переворачивать некому. А как только кто рыпаться начинает, то сразу товарищи в погонах (или вообще без опознавательных знаков), это переворачивание убивают в корне.

гмм... а отчего же они не перебили это в корне в 2004?

Так предки у всех разные Мои, например, казаками вольными были и шляхтичами, к ярму не приучены...

Понимаю счастливый ты человек !
Только мы ведь тут не только о твоих предках говорим ! А то что наш народ привык гарбатить за копейки и при этом боится слово вякнуть в нас наверное генами заложено !

Не наверное, а точно! Этим мы и отличаемся от всего мира.

Мы получили то правительство, которое заслужили: жадный народ, чья политика "моя хата с краю" на большее и не заслуживает.
Если собирать новый "майдан" - то нужен лидер - но не партийный, а народный: все нынешние беды на украине начались после перехода выборов в раду на партийные списки. Теперь спросить некого за развал страны, депутаты не боятся, что народ их прокатит на очередных выборах (при мажоритарной системе хоть чего-то боялись и что-то пытались делать для народа).
Снова про "майдан" - а кто из жадных хохлов пойдет за идею на баррикады и просто на выступления, за идею, в поддержку лидера, которого не поддерживают олигархи (партии и денежные мешки)? По несколько десятков человек в каждом городе в принципе-то найдется. Но как их объединить, собрать в одном месте в одно время (например в киеве) не имея достаточных финансов?
Вот пока мы не пройдем полное обнищание (как в притче, когда царь приказал увеличит налоги, а люди просто смеются - мы пока еще плачем) - не поднимется украина против "хозяевов".

Наверное, как-то так...

Увы!
А что, "партейные" лидеры прилетели на Украину с Луны, с Марса?
Нет, они - народные.
Они пришли из народа, из наших же сёл и весей, они от земли, от самой что ни есть сохи. Они такие же, как мы с вами, только, в отличие от нас, обладают большими организаторскими способностями.
В том-то и вся беда, что "народная" матрица такова, что надежды нет.Возьми любого человека с Майдана, возьми вас, возьми меня, поставь наверх
Ну скажите, дружище gen_mih, сделай Вас завтра депутатом, премьером, президентом, Ваши руки ничего бы "нэ кралы"?
Подумали хорошо?
То-то же.
При "нас" было бы еще хуже - мы только воровали бы, но организовать ничего не смогли бы.
Впрочем, наш Плющенко - это тот самый случай.

Это сообщение отредактировал fekete - 02-01-2009 - 05:32

Так - да не так
Простой человек из народа никогда не вытянет на полтика и лидера - по личностным задаткам, умением вети дебаты и кулуарные игры, уверенности в правоте своих поступков, вести массы за собой.
Да и не пробьется он туда никогда - наш Олимп давно и надежно защищен принципом "своего круга"
Если хотите, эти людя ставят себя выше остальной массы, и это, надо сказать, правильно - вот только основания для такого позиционирования у вех разные!

По поводу воровать - не воровать - опять лукавство: можно изначально строить всю экономическую политику таким образом, чтобы хапнуть как можно больше - а после меня хоть потоп. А можно "змащувати дзьоба" в тех вопросах, где действительно можно кое-что "украить"
Хотя, поскольку деятели первой категории находятся в активном большинстве - они создают все условия для ликвидации "чужака" - от банальной подставы до физической ликвидации.

Т.е. тут "нужно всю систему менять" (с)

Никогда?
А Ющенко, что, прилетел с Марса? Ну ладно, сам Ющенко не обладает умением вести кулуарные игры: его тянул сначала Гетьман, потом американцы.
А Кучма, что, не из народа?
А представьте, вы, с вашими личностыми задатками, какие есть, вдруг женитесь на дочери Ющенко (как ее там: Софийка, Соломийка?) Ваши действия?
Не нужно так четко разделять "верхи" и "низы". "Хорошие" низы и "плохие" верхи - такого не бывает. "Верхи" - продукт "низов".

Вот это как раз наш случай.
Я уже столько насмотрелся вокруг себя. Вроде бы человек положительный, за добро, против сталинизма, за всеобщую свободу, равенство, братство и т.п.
Но стоит ему только на пару ступенек подняться над народом, сразу резко меняется, становится таким же, как все в его категории.

Это сообщение отредактировал fekete - 02-01-2009 - 12:43