Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
08-02-2019 - 20:12 (Marinw @ 08-02-2019 - 19:38) (Misha56 @ 08-02-2019 - 17:25) Исполнитель не должен выходить за пределы должностной инструкции. Тогда почему происходит прогресс? Прогресс происходит только там где чиновники не стоят на пути прогресса. Пример: Когда я регистрировал бизнес в РФ, мне нужен был адвокат который воевал с чиновниками проявлявшими инициативу, и требовавшими кучу бумаг которые по закону не положены. Стоило это много времени и денег. Когда я оформлял первый бизнес в США, я тоже на нанял адвоката. Сообщил ему всё что надо, заплатил $100 адвокату и $200 пошлину. Ровно через 24 часа получил все уставные документы, регистрационное свидетельство, лицензию на право деятельности и печать. Дело в том что в США чиновник не проявлял инициативы. Просто выполнил свои обязанности в соответствии с инструкцией. |
 Marinw Замужем |
09-02-2019 - 03:11 (Misha56 @ 08-02-2019 - 20:12) Когда я регистрировал бизнес в РФ, мне нужен был адвокат который воевал с чиновниками проявлявшими инициативу, и требовавшими кучу бумаг которые по закону не положены. Вот и российский чиновник выполнял свои должностные обязанности. Чего уж тут на него обижаться. А все потому что действовал по инструкции составленной вышестоящим чиновником, который как раз привык делать работу, не думая |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-02-2019 - 05:07 (Marinw @ 09-02-2019 - 03:11) (Misha56 @ 08-02-2019 - 20:12) Когда я регистрировал бизнес в РФ, мне нужен был адвокат который воевал с чиновниками проявлявшими инициативу, и требовавшими кучу бумаг которые по закону не положены. Вот и российский чиновник выполнял свои должностные обязанности. Чего уж тут на него обижаться. Чиновники с которыми я сталкивался, занимались самодеятельностью. Они требовали дополнительных бумаг не предусмотренных ни законом, ни инструкциями. Мой адвокат как раз и занимался тем что тыкал их носом в их же инструкции. Как только это происходило, процесс сходил с мёртовой точки ускорялся. В США этого не происходило, ибо каждый просто делал то что положено и ни какой самодеятельности. |
Victor665 Женат |
09-02-2019 - 08:04 (Marinw @ 08-02-2019 - 19:38) (Misha56 @ 08-02-2019 - 17:25) Исполнитель не должен выходить за пределы должностной инструкции. Тогда почему происходит прогресс? Потому, что есть Автор инструкции. Умный. Он автор "прогресса", он делает прогресс путем конкуретного сравнения с другими Авторами и Умными- кто умнее тот победит. Это развитие, прогресс- когда побеждают более тупых. Есть тот кто Изобрел колесо, и стал не таскать камни и бревна а "возить" их, и победил всех вокруг. Стал прогрессивным и умным. Стал всех брать в плен и съедать их. Есть тот, кто первым не убил пленного раба и не съел его- а заставил его работать и размножаться, и убил всех вокруг кто кушал пленных. Автор колеса стал тупым, автор рабства стал умным. Есть тот кто первым сказал рабам что они не рабы а "просто навечно живут на земле барона", построил с их помощью крепость, стал барном разбойником, и убил всяких там рабовладельцев. Рабовладелец стал тупым, феодал стал умным. Есть тот кто сказал "а зачем вообще тратить ресурсы на принуждение крепостных", пусть себе делают че хотят- земля то мне принадлежит )) И освободил всех )) И всем пришлось думать, как зарабатывать. Самый первый был самым Умным, и многие вокруг тоже поумнели. Появился профессиональный умственный труд. Капитализм. Феодалы стали тупыми и проиграли. В России сейчас феодализм- поэтому у нас инструкции феодалов очень тупые, на взгляд тех кто привык быть умным и мыслить самостоятельно. Но для тех кто привык к физическому труду- наша российская гос власть видится "умной". Она им мультики показывает, где нарисовано что Путин -умный. И люмпены верят )) Однако по сравнению с кап странами, гос власть РФ это как феодал- проигрыш уже состоялся. Надо просто зафиксировать счет матча и передачу денег победителю. И проигрыш гос власти РФ с тупыми инструкциями и с тупыми исполнителями, как раз и будет прогрессом. |
| Victor665 Женат |
09-02-2019 - 08:14 (Misha56 @ 07-02-2019 - 17:13) Внезапно он получил от Налоговой чек на $1500, зная что ему ничего не положено, он его в банк не отнёс а положил на полку. Через неделю он получил ещё один чек и через неделю ещё. Эх... вот поэтому в России и нет нормальных судов )) С нашей наитупейшей гос властью, с лоялистами- чинарями полностью лишенными самостоятельного мышления, рядовые граждане- юристы- предприниматели, разорили бы гос бюджет напрочь )) Я бы такие суды непрерывно провоцировал бы, контрактов бы при арестованном счете назаключал бы не на 30к а на 30 млн, и все штрафные санкции бы выплатил по ним )) И всё это взыскивалось бы потом )) Парочка таких ошибок налоговой- и всё, мульти-миллионер )) Именно за это нас умных- очень не любит тупое российское большинство )) Понимают люмпены что в равных честных условиях не просто конкуренцию проиграют, а последние штаны отдадут. Ибо даже неспособны понять что такое суд, да госпидя- они даже неспособны понять что такое казино- игральный автомат- и даже что за пацан сидит и всем предлагает денег заработать угадывая "в каком стаканчике шарик" )) |
| Marinw Замужем |
09-02-2019 - 08:37 (Misha56 @ 09-02-2019 - 05:07) Чиновники с которыми я сталкивался, занимались самодеятельностью. Тут уже не инструкция, а коррупционная составляющая была. Знаю такие случаи на практике, когда отказывали под самыми надуманными предлогами |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-02-2019 - 08:51 (Marinw @ 09-02-2019 - 08:37) (Misha56 @ 09-02-2019 - 05:07) Чиновники с которыми я сталкивался, занимались самодеятельностью. Тут уже не инструкция, а коррупционная составляющая была. Видите ли, если чиновник знает что за отклонение от инструкции, его вышибут с работы, он вымогать побоится. |
| Marinw Замужем |
09-02-2019 - 09:14 (Misha56 @ 09-02-2019 - 08:51) Видите ли, если чиновник знает что за отклонение от инструкции, его вышибут с работы, он вымогать побоится. Только не у нас. Чиновники знают, что их излишнее рвение не вызовет гнев начальника |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-02-2019 - 19:08 (Marinw @ 09-02-2019 - 09:14) (Misha56 @ 09-02-2019 - 08:51) Видите ли, если чиновник знает что за отклонение от инструкции, его вышибут с работы, он вымогать побоится. Только не у нас. А так быть не должно, чиновник должен знать инициатива наказуема. |
| Marinw Замужем |
09-02-2019 - 19:15 (Misha56 @ 09-02-2019 - 19:08) А так быть не должно, чиновник должен знать инициатива наказуема. Тогда вопрос - А до какова уровня чиновников должен действовать этот принцип? |
| ps2000 Свободен |
09-02-2019 - 19:18 (Marinw @ 09-02-2019 - 19:15) (Misha56 @ 09-02-2019 - 19:08) А так быть не должно, чиновник должен знать инициатива наказуема. Тогда вопрос - А до какова уровня чиновников должен действовать этот принцип? Какой принцип? Выполнение инструкций? На любой уровень |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-02-2019 - 20:40 (Marinw @ 09-02-2019 - 19:15) (Misha56 @ 09-02-2019 - 19:08) А так быть не должно, чиновник должен знать инициатива наказуема. Тогда вопрос - А до какова уровня чиновников должен действовать этот принцип? С вышего. Прзидент у министры подчиняются конституции, далее закон и инструкции.Что в этом плохого? |
| Marinw Замужем |
10-02-2019 - 07:51 (Misha56 @ 09-02-2019 - 20:40) (Marinw @ 09-02-2019 - 19:15) (Misha56 @ 09-02-2019 - 19:08) А так быть не должно, чиновник должен знать инициатива наказуема. Тогда вопрос - А до какова уровня чиновников должен действовать этот принцип? С высшего. А кто же тогда пишет инструкции - Президент или сам Бог7 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-02-2019 - 07:56 (Marinw @ 10-02-2019 - 07:51) (Misha56 @ 09-02-2019 - 20:40) (Marinw @ 09-02-2019 - 19:15) Тогда вопрос - А до какова уровня чиновников должен действовать этот принцип? С высшего. А кто же тогда пишет инструкции - Президент или сам Бог7 Инструкции пишут несколько человек, и инструкция обязательно проходит несколько проверок и правок, и не знаю как сейчас в РФ, а в США обязательно проходит проверку юристом. |
| Marinw Замужем |
10-02-2019 - 13:43 (Misha56 @ 10-02-2019 - 07:56) Инструкции пишут несколько человек, и инструкция обязательно проходит несколько проверок и правок, и не знаю как сейчас в РФ, а в США обязательно проходит проверку юристом. Я не знаю как и кто пишет инструкции, но судя по принимаемым законам у нас законодателям не хватает здравого смысла. Это я делаю такой вывод на том, что почти к каждому закону принимается по десятку и более поправок |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-02-2019 - 17:35 (Marinw @ 10-02-2019 - 13:43) (Misha56 @ 10-02-2019 - 07:56) Инструкции пишут несколько человек, и инструкция обязательно проходит несколько проверок и правок, и не знаю как сейчас в РФ, а в США обязательно проходит проверку юристом. Я не знаю как и кто пишет инструкции, но судя по принимаемым законам у нас законодателям не хватает здравого смысла. Это я делаю такой вывод на том, что почти к каждому закону принимается по десятку и более поправок Это по тому что законы принимаются не для того что бы облегчить и нормализовать жизнь граждан, а для того что вы угодить одному человеку. |
| Marinw Замужем |
10-02-2019 - 19:10 (Misha56 @ 10-02-2019 - 17:35) Это по тому что законы принимаются не для того что бы облегчить и нормализовать жизнь граждан, а для того что вы угодить одному человеку. Не все. По мнению депутатов, принимая "сырые" законы они это делают во благо граждан |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-02-2019 - 06:24 (Marinw @ 10-02-2019 - 19:10) (Misha56 @ 10-02-2019 - 17:35) Это по тому что законы принимаются не для того что бы облегчить и нормализовать жизнь граждан, а для того что вы угодить одному человеку. Не все. По мнению депутатов, принимая "сырые" законы они это делают во благо граждан Они это делают, что бы показать что они чтото делают. |
| Marinw Замужем |
11-02-2019 - 06:38 (Misha56 @ 11-02-2019 - 06:24) Они это делают, что бы показать что они чтото делают. Как все остальные чиновники в государстве. То есть они ни чем от чиновников не отличаются и действуют в соответствии с инструкцией? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-02-2019 - 07:35 (Marinw @ 11-02-2019 - 06:38) (Misha56 @ 11-02-2019 - 06:24) Они это делают, что бы показать что они чтото делают. Как все остальные чиновники в государстве. Отличаются, они изобретают законы которые не помогают стране а разрушают её. |
| Marinw Замужем |
11-02-2019 - 07:49 (Misha56 @ 11-02-2019 - 07:35) Отличаются, они изобретают законы которые не помогают стране а разрушают её. Все таки глупость от вредительства отличаются умыслом |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-02-2019 - 07:55 (Marinw @ 11-02-2019 - 07:49) (Misha56 @ 11-02-2019 - 07:35) Отличаются, они изобретают законы которые не помогают стране а разрушают её. Все таки глупость от вредительства отличаются умыслом Но результат один. |
| Victor665 Женат |
11-02-2019 - 12:18 (Marinw @ 08-02-2019 - 08:05) (Misha56 @ 08-02-2019 - 06:50) (Marinw @ 08-02-2019 - 06:47) Не обязательно чиновнику изобретать велосипед, но думать над тем, что он делает - это нужно Думать надо тому кто для них инструкции сочиняет. Интересный подход. 1. Исполнитель должен иметь достаточную квалификацию, чтобы понимать смысл инструкций. Все. 2. Исполнителя надо изо всех сил, всей мощью Научно- Технического Прогресса, стараться автоматизировать, превратить в оператора который просто заносит данные в компьютерную систему. Цивилизация идет именно по этому пути. В ближайшее время понятие "исполнитель" будет окончательно помирать, заодно и бредни Карла Маркса о том что тупые исполнители якобы "производят добавочную стоимость" тоже помрут. А кто же тогда пишет инструкции - Президент или сам Бог7 Законодатель пишет основу, потом специальные рабочие комиссии создаются, ну и министерства в лице руководителей (министров) вместе с законодателем устанавливают правила работы своим подчиненным. Министрами видимо управляют с помощью ручного управления )) судя по принимаемым законам у нас законодателям не хватает здравого смысла. Это я делаю такой вывод на том, что почти к каждому закону принимается по десятку и более поправок вы привели самое простое и наглядное доказательство тому, что Россия это ЛЖЕ-государство. Оно не правовое. Оно не существует в современном смысле слова "государство". Впрочем уверен что вы сами этого не поймете, даже вот когда прямо такое пишите. Это по тому что законы принимаются не для того что бы облегчить и нормализовать жизнь граждан, а для того что вы угодить одному человеку. Не все. По мнению депутатов, принимая "сырые" законы они это делают во благо граждан вы читаете мысли депутатов??? ВЫ БОГ? Или вы ловкую подмену делаете, называя словесный лживый понос пропагандистов якобы "защищающих" народ- их истинными намерениями? То есть они ни чем от чиновников не отличаются и действуют в соответствии с инструкцией? у них Единая партия. Отличаются, они изобретают законы которые не помогают стране а разрушают её. Все таки глупость от вредительства отличаются умыслом Умысел всех ветвей власти РФ каждый год СОТНИ раз устанавливается в ЕСПЧ. Германия проиграла в ЕСПЧ два дела за 2018г, вот и вся разница, вот и прямое доказательство умысла гос власти РФ. ЗЫ- реально смешно как с одной стороны лояльные граждане преклоняются перед ушликами захватившими властные должности, с другой стороны обнаруженные нарушения своих прав считают "случайными ошибками" ушликов )) Выбирать бы вам надо, отказаться бы вам надо от лицемерия и двойных стандартов- либо Гос Власть как в СССР так и в РФ была и есть УМНАЯ и значит ГАДИТ специально- и ее надо срочно менять, либо полно ошибок у наитупейшей гос власти- и ее надо срочно менять. Резльтат то один )) Ваши ловкие попытки оправдать кремлевских врагов народа- сводятся к одному и тому же- их надо срочно менять. |
| Marinw Замужем |
11-02-2019 - 12:37 Вот еще пример того как думают чиновники Назад в девяностые: ларьки и палатки снова узаконят Чиновник сравнил развитие розничной торговли в России с развитием ее в других странах и подчеркнул, что в РФ «в два раза меньше торговых площадей на тысячу человек, чем во многих европейских странах». Еще один аргумент Минпромторга в пользу возвращения ларьков на улицы российских городов и сел — новые рабочие места. Одних только автолавок в стране может появиться не менее 50 тысяч. Это дополнительная загрузка автопрома. Дополнительные инвестиции в мобильные форматы составят несколько сотен миллиардов рублей. Плюс будет развиваться вся сопутствующая инфраструктура, отмечают в ведомстве. Малая нестационарная розница дает рабочие места не только в торговле, но и в смежных сферах. По оценкам экспертов, развитие нестационарной и мобильной торговли дополнительно создаст до 250 тысяч рабочих мест. На вопрос издания, а зачем тогда тогда было запрещать и сносить ларьки, чиновник ответил так: «Все в нашей жизни трансформируется и эволюционирует. Можно палатки назвать ларьками, а можно павильонами. И сделать все красиво, удобно и комфортно для потребителей». https://finance.rambler.ru/economics/417018...tm_content=news Или это еще один пример того, как и что чиновники делают, не думая |
Агроном 71 Свободен |
11-02-2019 - 12:50 Чиновники паразиты . Их не только сверх много , но они ещё дублируют друг друга . А уж что они пишут \ отписывают - вокруг смеха отдыхают  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-02-2019 - 14:27 (Marinw @ 11-02-2019 - 12:37) Вот еще пример того как думают чиновники Это ещё один пример того что чиновнику думать нельзя. Если бы Собянин не думал а выполнял обязанности, ларьки и мелкие магазины в Москве не исчезли бы. |
| Marinw Замужем |
11-02-2019 - 15:27 (Misha56 @ 11-02-2019 - 14:27) Это ещё один пример того что чиновнику думать нельзя. В Москве все по особому, поэтому какие причины были у Собянина убрать павильоны и ларьки мы не знаем |
| ps2000 Свободен |
11-02-2019 - 15:34 (Marinw @ 11-02-2019 - 15:27) В Москве все по особому, поэтому какие причины были у Собянина убрать павильоны и ларьки мы не знаем Такие вещи, как мне кажется, называются - передел рынка |
| Антироссийский клон-28 Женат |
11-02-2019 - 16:37 (Marinw @ 11-02-2019 - 15:27) (Misha56 @ 11-02-2019 - 14:27) Это ещё один пример того что чиновнику думать нельзя. Если бы Собянин не думал а выполнял обязанности, ларьки и мелкие магазины в Москве не исчезли бы. В Москве все по особому, поэтому какие причины были у Собянина убрать павильоны и ларьки мы не знаем Ну во первых законы везде должны рабитать одинаково. А во вторых, обязаности мэра управлять городом в соответствии с законами, а нe нарушать их. Так же к стати как и в случае с 5и этажками. Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-02-2019 - 16:37 |
Tuyan Женат |
11-02-2019 - 17:58 (Marinw @ 08-02-2019 - 10:47) Не обязательно чиновнику изобретать велосипед, но думать над тем, что он делает - это нужно Чиновник должен быть с мозгами и хорошим образованием. Тогда от него будет польза |
Вендал Влюблен |
11-02-2019 - 18:10 (Marinw @ 11-02-2019 - 15:27) В Москве все по особому, поэтому какие причины были у Собянина убрать павильоны и ларьки мы не знаем Вообще то знаем.. Приведение города в надлежащий вид.. Извините, но Москва - это не шалман, а столица.. И вид ее должен быть надлежащим.. До Собянина Москва была похожа на большой базар. Теперь любо посмотреть.. Возвращать павильоны исключительно в определенных разрешенных местах, по согласованным с Москомархитектурой проектам. Павильоны должны вписываться в архитектурный облик улиц. Так что в этом плане Собянина поддерживаю на 100% |
| Marinw Замужем |
11-02-2019 - 19:23 (Вендал @ 11-02-2019 - 18:10) Вообще то знаем.. Нам провинциалам трудно об этом судить. У нас тоже с центральных улиц к Универсиаде убирают. Но потом скорее всего вернут |
| Marinw Замужем |
13-02-2019 - 02:58 Роспотребнадзор сделал заявление после угроз Медведева Пресс-служба Роспотребнадзора сообщила о разработке законопроекта, в котором вводится понятие «качество пищевой продукции», передает агентство «Москва». «Законопроектом предусмотрено внесение изменений в федеральный закон №29 «О качестве и безопасности пищевых продуктов» в части уточнения понятийного аппарата, включая определение качества пищевой продукции, в том числе характеристик, его определяющих (безопасность, потребительские свойства, энергетическую и пищевую ценность, аутентичность и другое), и закрепления принципов здорового питания», — говорится в сообщении. Согласно заявлению пресс-службы, сейчас законопроект находится в стадии межведомственного согласования, вскоре он будет внесен в правительство РФ. "Решим судьбу и этого ведомства": еще одна угроза Медведева Ранее во вторник премьер-министр России Дмитрий Медведев пригрозил «решить судьбу» Роспотребнадзора, если ведомство не разберется с проблемой контроля качества российских продуктов. https://finance.rambler.ru/economics/417134...tm_content=news Еще один пример того, что сами чиновники думать не хотят, инициативу не проявляют ждут когда начальство за них решит |
| Sorques Женат |
13-02-2019 - 04:17 (Вендал @ 11-02-2019 - 18:10) Приведение города в надлежащий вид.. Но Москва и не военный городок с казармами..дух города, его атмосферу создают не вертикальные и перпендикулярные строения, а эклектика и хаотичная торговля в том числе.. Ресин, когда ездил в Венецию, сказал что он там многое переделал бы..венецианцам повезло, что он там был проездом, а не работал.. |
| Marinw Замужем |
13-02-2019 - 13:21 (Sorques @ 13-02-2019 - 04:17) Но Москва и не военный городок с казармами..дух города, его атмосферу создают не вертикальные и перпендикулярные строения, а эклектика и хаотичная торговля в том числе.. Интересно, а в столицах европейских государств нечто подобное, как наши павильоны и ларьки, есть? |