JFK2006
Свободен |
12-01-2007 - 23:00
| QUOTE (Immortal @ 21.12.2006 - время: 13:44) | От расстрелов и ледорубов до клеветы и полония(?), устранения неугодных чужими руками.
|
Тоньше становятся. Нежнее... |
Свободен |
13-01-2007 - 19:31
| QUOTE (Флавий @ 10.01.2007 - время: 15:59) | | QUOTE (Lad2028 @ 10.01.2007 - время: 15:52) | Хагги стиль это яду подсыпать, или ледорубом форму черепа подправить. Сейчас устранением за рубежом, да еще и по политическим мотивам никто не занимается. А если Хакамаде с Каспаровым непонравилось обращение на марше недоделков, так пускай соратников с умом выбирают! |
Раньше бы их просто убрали...
|
А сейчас отполонили |
Свободен |
13-01-2007 - 19:33 | QUOTE (JFK2006 @ 12.01.2007 - время: 22:00) | | QUOTE (Immortal @ 21.12.2006 - время: 13:44) | От расстрелов и ледорубов до клеветы и полония(?), устранения неугодных чужими руками.
|
Тоньше становятся. Нежнее...
|
Я бы сказал --утончёнее. |
Lad2028
Свободен |
13-01-2007 - 23:20 | QUOTE (Хагги @ 13.01.2007 - время: 18:31) | А сейчас отполонили  |
При всей моей нелюбви к этому хм, Литвененко, он даже смерти не заслужил от руки бывших коллег. Такие должны тихо и спокойно умирать в нищите и забвении. Сам по себе он был... И все его бредни... Да и России на него ... Так что "отполонили"(с), это исключительно Ваше личное мнение, которое подтвердить хоть чем нибудь Вы не можете. А то, что Вы подобный домысел приняли на веру и серьезно говорите тут об этом, это лишний показатель вашей зы: ФСБ правит миром!!! |
Свободен |
14-01-2007 - 21:03 | QUOTE (Lad2028 @ 13.01.2007 - время: 22:20) | | QUOTE (Хагги @ 13.01.2007 - время: 18:31) | А сейчас отполонили  |
При всей моей нелюбви к этому хм, Литвененко, он даже смерти не заслужил от руки бывших коллег. Такие должны тихо и спокойно умирать в нищите и забвении. Сам по себе он был... И все его бредни... Да и России на него ... Так что "отполонили"(с), это исключительно Ваше личное мнение, которое подтвердить хоть чем нибудь Вы не можете. А то, что Вы подобный домысел приняли на веру и серьезно говорите тут об этом, это лишний показатель вашей зы: ФСБ правит миром!!!  |
Это не моё мнение,а факты. Которые как известно упрямая вещь. |
adia
Свободен |
14-01-2007 - 21:30
| QUOTE (Хагги @ 14.01.2007 - время: 20:03) | Это не моё мнение,а факты. Которые как известно упрямая вещь. |
Ой, приведите их, плизззз. А то там Скотлэнд Ярд бедный, никак их найти не может. Только не слова и мнения, а факты. Которые проверить можно. |
JFK2006
Свободен |
14-01-2007 - 23:10
| QUOTE (Lad2028 @ 13.01.2007 - время: 22:20) | Так что "отполонили"(с), это исключительно Ваше личное мнение, которое подтвердить хоть чем нибудь Вы не можете. А то, что Вы подобный домысел приняли на веру и серьезно говорите тут об этом, это лишний показатель вашей |
То есть, его никто не травил? Британцы всё придумали? Или он сам йаду сожрал, по ошибке? |
Lad2028
Свободен |
15-01-2007 - 00:45 | QUOTE | | То есть, его никто не травил? Британцы всё придумали? Или он сам йаду сожрал, по ошибке? |
Все что изестно точно на 100%, это то что он умер. Остальное наверно Хагги поведает, у него как всегда есть факты и доказательства...но он их никому не скажет |
JFK2006
Свободен |
15-01-2007 - 00:57
| QUOTE (Lad2028 @ 14.01.2007 - время: 23:45) | | QUOTE | | То есть, его никто не травил? Британцы всё придумали? Или он сам йаду сожрал, по ошибке? |
Все что изестно точно на 100%, это то что он умер. Остальное наверно Хагги поведает, у него как всегда есть факты и доказательства...но он их никому не скажет |
Не совсем так. Точно известно, что он умер от отравления полонием. В остальном - сладствие, как говорится, покажет. |
КНЯЖНА
Свободна |
15-01-2007 - 01:06 Господа, данная тема касается роли и названия указанной организации, дело Литвиненко обсуждаем здесь! |
JFK2006
Свободен |
15-01-2007 - 22:47
| QUOTE (КНЯЖНА @ 15.01.2007 - время: 00:06) | | Господа, данная тема касается роли и названия указанной организации, дело Литвиненко обсуждаем здесь! |
Не совсем так. Вопрос темы: "изменение названия - изменение роли". Роль ЧК-НКВД-КГБ была в числе прочего и в устранении "врагов" и врагов Советской власти. В физическом уничтожении. Троцкий, Бендера и т.д. и т.п. Так что от дела Литвиненко и в этой теме сложно будет уйти. Как ни крути, а одна из версий - причастность спецслужб к его отравлению. Если это так, то от изменения названия роли не меняются.  Новый закон политарифметики. |
КНЯЖНА
Свободна |
16-01-2007 - 00:48
| QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2007 - время: 21:47) | | QUOTE (КНЯЖНА @ 15.01.2007 - время: 00:06) | | Господа, данная тема касается роли и названия указанной организации, дело Литвиненко обсуждаем здесь! |
Не совсем так. Вопрос темы: "изменение названия - изменение роли". Роль ЧК-НКВД-КГБ была в числе прочего и в устранении "врагов" и врагов Советской власти. В физическом уничтожении. Троцкий, Бендера и т.д. и т.п. Так что от дела Литвиненко и в этой теме сложно будет уйти. Как ни крути, а одна из версий - причастность спецслужб к его отравлению. Если это так, то от изменения названия роли не меняются.  Новый закон политарифметики. |
Главное, чтобы обзор различных исторических фактов не перешел в массовое обсуждение версии причастности спецслужб, в процессе рассмотрения лишь дела Литвиненко. |
Флавий
Свободен |
16-01-2007 - 17:44
| QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2007 - время: 21:47) | | QUOTE (КНЯЖНА @ 15.01.2007 - время: 00:06) | | Господа, данная тема касается роли и названия указанной организации, дело Литвиненко обсуждаем здесь! |
Не совсем так. Вопрос темы: "изменение названия - изменение роли". Роль ЧК-НКВД-КГБ была в числе прочего и в устранении "врагов" и врагов Советской власти. В физическом уничтожении. Троцкий, Бендера и т.д. и т.п. Так что от дела Литвиненко и в этой теме сложно будет уйти. Как ни крути, а одна из версий - причастность спецслужб к его отравлению. Если это так, то от изменения названия роли не меняются.  Новый закон политарифметики. |
Троцкий все-таки не был врагом советской власти. По поводу Литвиненко наверное правильно говорить что,убрали его просто для того, что-бы припугнуть прежде всего запад. Оказывается можно перемещать радиоактивные материалы ,так что, когда-нибудь будет возможен и взрыв ядерной бомбы который будет невозможно предотврать с помощью различных "щитов". Теоретически у ФСБ осталось гораздо меньше задач по сравнению с ЧК. |
JFK2006
Свободен |
18-01-2007 - 14:33
| QUOTE (Флавий @ 16.01.2007 - время: 16:44) | | QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2007 - время: 21:47) | | QUOTE (КНЯЖНА @ 15.01.2007 - время: 00:06) | | Господа, данная тема касается роли и названия указанной организации, дело Литвиненко обсуждаем здесь! |
Не совсем так. Вопрос темы: "изменение названия - изменение роли". Роль ЧК-НКВД-КГБ была в числе прочего и в устранении "врагов" и врагов Советской власти. В физическом уничтожении. Троцкий, Бендера и т.д. и т.п. Так что от дела Литвиненко и в этой теме сложно будет уйти. Как ни крути, а одна из версий - причастность спецслужб к его отравлению. Если это так, то от изменения названия роли не меняются.  Новый закон политарифметики. |
Троцкий все-таки не был врагом советской власти.
|
Троцкий был врагом Сталина. И НКВД его убрал. |
Свободен |
18-01-2007 - 14:53 | QUOTE (Lad2028 @ 08.01.2007 - время: 04:22) | | QUOTE | | Это относительно Ваших посылов к запрету интернет- сайтов. |
и
| QUOTE | | И то и другое - инструмет подавления инакомыслия и т.д. и т.п. |
Нестыковка какая то... Где же в России можно углядеть подваление инакомыслия? Даже не беря в расчет интренет, в остальных сми никто не запрещает Жириновскому вещать что покойный Саддам-друг, а Новодворская уже сколько лет твердит о друзьях-чеченцах и проклятой ГэБне. Причем все делают это без оглядки на кого то, или что то. Не понимаю где вы это подавление усмотрели... |
1.Касательно Саддама.Этот тот случай когда друг дороже истины. 2.Касательно Новодворской.А Васька слушает да ест. |
Свободен |
18-01-2007 - 14:55 | QUOTE (Флавий @ 16.01.2007 - время: 16:44) | | QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2007 - время: 21:47) | | QUOTE (КНЯЖНА @ 15.01.2007 - время: 00:06) | | Господа, данная тема касается роли и названия указанной организации, дело Литвиненко обсуждаем здесь! |
Не совсем так. Вопрос темы: "изменение названия - изменение роли". Роль ЧК-НКВД-КГБ была в числе прочего и в устранении "врагов" и врагов Советской власти. В физическом уничтожении. Троцкий, Бендера и т.д. и т.п. Так что от дела Литвиненко и в этой теме сложно будет уйти. Как ни крути, а одна из версий - причастность спецслужб к его отравлению. Если это так, то от изменения названия роли не меняются.  Новый закон политарифметики. |
Троцкий все-таки не был врагом советской власти. По поводу Литвиненко наверное правильно говорить что,убрали его просто для того, что-бы припугнуть прежде всего запад. Оказывается можно перемещать радиоактивные материалы ,так что, когда-нибудь будет возможен и взрыв ядерной бомбы который будет невозможно предотврать с помощью различных "щитов". Теоретически у ФСБ осталось гораздо меньше задач по сравнению с ЧК.
|
Но ведь Запад также может припугнуть Россию. Например своим нежеланием покупать энергоносители. |
Свободен |
18-01-2007 - 14:57 | QUOTE (Lad2028 @ 14.01.2007 - время: 23:45) | | QUOTE | | То есть, его никто не травил? Британцы всё придумали? Или он сам йаду сожрал, по ошибке? |
Все что изестно точно на 100%, это то что он умер. Остальное наверно Хагги поведает, у него как всегда есть факты и доказательства...но он их никому не скажет  |
А что тут ведать.Тут и так всё ясно как божий день. |
Свободен |
18-01-2007 - 15:03 http://www.sxn.today/index.php?showtopic=5666&st=0 |
Флавий
Свободен |
18-01-2007 - 17:34
| QUOTE (Хагги @ 18.01.2007 - время: 13:55) | | QUOTE (Флавий @ 16.01.2007 - время: 16:44) | | QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2007 - время: 21:47) | | QUOTE (КНЯЖНА @ 15.01.2007 - время: 00:06) | | Господа, данная тема касается роли и названия указанной организации, дело Литвиненко обсуждаем здесь! |
Не совсем так. Вопрос темы: "изменение названия - изменение роли". Роль ЧК-НКВД-КГБ была в числе прочего и в устранении "врагов" и врагов Советской власти. В физическом уничтожении. Троцкий, Бендера и т.д. и т.п. Так что от дела Литвиненко и в этой теме сложно будет уйти. Как ни крути, а одна из версий - причастность спецслужб к его отравлению. Если это так, то от изменения названия роли не меняются.  Новый закон политарифметики. |
Троцкий все-таки не был врагом советской власти. По поводу Литвиненко наверное правильно говорить что,убрали его просто для того, что-бы припугнуть прежде всего запад. Оказывается можно перемещать радиоактивные материалы ,так что, когда-нибудь будет возможен и взрыв ядерной бомбы который будет невозможно предотврать с помощью различных "щитов". Теоретически у ФСБ осталось гораздо меньше задач по сравнению с ЧК.
|
Но ведь Запад также может припугнуть Россию. Например своим нежеланием покупать энергоносители. |
Не факт, что Литвиненко убрал ФСБ. Но кто-бы это не сделал, он очень-очень сильно испугал запад. |
Свободен |
18-01-2007 - 17:42 | QUOTE (Хагги @ 18.01.2007 - время: 12:55) | Но ведь Запад также может припугнуть Россию. Например своим нежеланием покупать энергоносители. |
Не купит запад - купит восток!
Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 18-01-2007 - 17:43
|
Свободен |
18-01-2007 - 19:53 | QUOTE (ВАЛЕТ @ 18.01.2007 - время: 16:42) | | QUOTE (Хагги @ 18.01.2007 - время: 12:55) | Но ведь Запад также может припугнуть Россию. Например своим нежеланием покупать энергоносители. |
Не купит запад - купит восток!
|
Восток-дело непредсказуемое |
Свободен |
18-01-2007 - 19:55 | QUOTE (adia @ 14.01.2007 - время: 20:30) | | QUOTE (Хагги @ 14.01.2007 - время: 20:03) | Это не моё мнение,а факты. Которые как известно упрямая вещь. |
Ой, приведите их, плизззз. А то там Скотлэнд Ярд бедный, никак их найти не может. Только не слова и мнения, а факты. Которые проверить можно.
|
Бедный Скотланд Ярд российскими стараниями. |
Lad2028
Свободен |
18-01-2007 - 20:23
| QUOTE (Хагги @ 18.01.2007 - время: 13:57) | А что тут ведать.Тут и так всё ясно как божий день. |
Вот даже как? Я с такой же уверненостью могу утверждать что это Вы сделали чтобы подставить ФСБ и ВВП. Тут даже доказывать нечего, "это ясно как божий день"! |
JFK2006
Свободен |
19-01-2007 - 01:35
| QUOTE (Lad2028 @ 18.01.2007 - время: 19:23) | | QUOTE (Хагги @ 18.01.2007 - время: 13:57) | А что тут ведать.Тут и так всё ясно как божий день. |
Вот даже как? Я с такой же уверненостью могу утверждать что это Вы сделали чтобы подставить ФСБ и ВВП. Тут даже доказывать нечего, "это ясно как божий день"!
|
Вряд ли это было выгодно Хагги. На него подохрения должны падать в самую последнюю очередь. |
Lad2028
Свободен |
19-01-2007 - 01:42 | QUOTE | | Вряд ли это было выгодно Хагги. На него подохрения должны падать в самую последнюю очередь. |
Не надо вдаватся в детали! Это был он! "Тут и так всё ясно как божий день.  "(с) |
JFK2006
Свободен |
19-01-2007 - 01:53
| QUOTE (Lad2028 @ 19.01.2007 - время: 00:42) | | QUOTE | | Вряд ли это было выгодно Хагги. На него подохрения должны падать в самую последнюю очередь. |
Не надо вдаватся в детали! Это был он! "Тут и так всё ясно как божий день.  "(с) |
Ну... Мысль-то вообще-то интересная. Думаю, она очень понравится нашей уважаемой Генеральной прокуратуре и будет с великим энтузиазмом поддержана Басманным судом. А Патрушев секретным указом президента будет награждён за раскрытие преступления. |
Флавий
Свободен |
19-01-2007 - 15:15 Уважаемые, практически никто не отвечает на вопрос, меняются методы работы организации на протяжении практически века с изменением названия этой организации или нет. Насколько гибко или наоборот негибко реагирует ЧК-ФСБ на изменения в политической ситуации. |
Флавий
Свободен |
21-01-2007 - 19:48
| QUOTE (chips @ 11.01.2007 - время: 10:26) | | QUOTE (Lad2028 @ 10.01.2007 - время: 15:52) | Хагги стиль это яду подсыпать, или ледорубом форму черепа подправить. Сейчас устранением за рубежом, да еще и по политическим мотивам никто не занимается. А если Хакамаде с Каспаровым непонравилось обращение на марше недоделков, так пускай соратников с умом выбирают! |
А Зелимхана Яндарбиевива в Катаре кто "замочил"? Да и Госдума дала ВВП "карт бланш" на устранение "террористов" за рубежом... А в "террористы", при желании, можно записать многих...
|
насколько я помню, не всех террористов. |
JFK2006
Свободен |
21-01-2007 - 23:12
| QUOTE (Флавий @ 19.01.2007 - время: 14:15) | Уважаемые, практически никто не отвечает на вопрос, меняются методы работы организации на протяжении практически века с изменением названия этой организации или нет. Насколько гибко или наоборот негибко реагирует ЧК-ФСБ на изменения в политической ситуации. |
Почему, никто не отвечает? Все практически. Как "мочили врагов", так и продолжают. С этой точки зрения ничего не изменилось. Техническая оснащённость выросла - да. А гибкость - в ЧК_ФСБ никогда не было гибкости. Очень "закостеневшая" организация. |
Флавий
Свободен |
24-01-2007 - 16:25 А мне казалось, что меняется, по крайней мере не могу представить сотрудничества ЧК И ЦРУ. Вопрос-то и был задан мною с той целью, что-бы понять, что стоит за изменением названий организации. Да и не кажется мне эта организация такой уж "закостеневшей". |
srg2003
Женат |
25-01-2007 - 20:35
| QUOTE (Флавий @ 24.01.2007 - время: 15:25) | А мне казалось, что меняется, по крайней мере не могу представить сотрудничества ЧК И ЦРУ. Вопрос-то и был задан мною с той целью, что-бы понять, что стоит за изменением названий организации. Да и не кажется мне эта организация такой уж "закостеневшей". |
я тоже не могу т.к. ЦРУ (ранее УСС) была создана во время 2МВ )) а определенная степень сотрудничества между спецслужбами была всегда |
Флавий
Свободен |
25-01-2007 - 22:08
| QUOTE (srg2003 @ 25.01.2007 - время: 19:35) | | QUOTE (Флавий @ 24.01.2007 - время: 15:25) | А мне казалось, что меняется, по крайней мере не могу представить сотрудничества ЧК И ЦРУ. Вопрос-то и был задан мною с той целью, что-бы понять, что стоит за изменением названий организации. Да и не кажется мне эта организация такой уж "закостеневшей". |
я тоже не могу т.к. ЦРУ (ранее УСС) была создана во время 2МВ )) а определенная степень сотрудничества между спецслужбами была всегда
|
Если сотрудничество - борьба между ними, тогда -да. Сотрудничество ЧК с империалистическими спецслужбами, по-моему, это бред. А название ЦРУ указал, просто, что-бы было понятней. Война между социализмом и капитализмом шла на всех фронтах, в том числе и на невидимом фронте. Странно, что практически все мы видим в этой организации сплошной негатив. А ведь люди, работавшие в ней сделали много того, чем могут гордиться! Память наша запоминает плохое гораздо лучше, чем хорошее. |
srg2003
Женат |
25-01-2007 - 22:53
| QUOTE (Флавий @ 25.01.2007 - время: 21:08) | Если сотрудничество - борьба между ними, тогда -да. Сотрудничество ЧК с империалистическими спецслужбами, по-моему, это бред. А название ЦРУ указал, просто, что-бы было понятней. Война между социализмом и капитализмом шла на всех фронтах, в том числе и на невидимом фронте. Странно, что практически все мы видим в этой организации сплошной негатив. А ведь люди, работавшие в ней сделали много того, чем могут гордиться! Память наша запоминает плохое гораздо лучше, чем хорошее. |
это не бред, а обычная практика, когда спецслужбы меняются информацией,дружат против третьих стран, меняются проваленными агентами, обеспечивают переговоры между политиками и т.д. |
Флавий
Свободен |
26-01-2007 - 19:19
| QUOTE (srg2003 @ 25.01.2007 - время: 21:53) | | QUOTE (Флавий @ 25.01.2007 - время: 21:08) | Если сотрудничество - борьба между ними, тогда -да. Сотрудничество ЧК с империалистическими спецслужбами, по-моему, это бред. А название ЦРУ указал, просто, что-бы было понятней. Война между социализмом и капитализмом шла на всех фронтах, в том числе и на невидимом фронте. Странно, что практически все мы видим в этой организации сплошной негатив. А ведь люди, работавшие в ней сделали много того, чем могут гордиться! Память наша запоминает плохое гораздо лучше, чем хорошее. |
это не бред, а обычная практика, когда спецслужбы меняются информацией,дружат против третьих стран, меняются проваленными агентами, обеспечивают переговоры между политиками и т.д.
|
Тогда по Вашему Троцкого "сдали" нашим америкосы? Может и наши чекисты переправляли на запад кого-нибудь из "бывших"?
Я не говорю о периоде 2 Мировой, мы были тогда в "одной" лодке. |
Immortal
Свободна |
26-01-2007 - 21:39
| QUOTE (Флавий @ 25.01.2007 - время: 21:08) | Странно, что практически все мы видим в этой организации сплошной негатив. А ведь люди, работавшие в ней сделали много того, чем могут гордиться! Память наша запоминает плохое гораздо лучше, чем хорошее. |
Видите ли, когда прохожий вдруг делает нам что-то хорошее, то очень даже уместно быть ему за это благодарными... и даже удивляться. А когда служба, организованная на наши деньги, якобы, в наших интересах (см. баяны о том, что интересы гос-ва = интересы всех граждан), делает и хорошее, и плохое  в своей стране, то говорить почему-то хочется только о плохом. Хорошее само собой разумеется (иначе, зачем они нам вообще?..), а вот, на плохое, в идеале, они же не были запрограммированы. С большевизмом всё более-менее ясно, но теперь, когда тоталитаризма нет, спецслужба должна заниматься исключительно вопросами безопасности государства (борьба с терроризмом, шпионажем, наркотраффиком...), а не устраивать внутриполитический сыск, зачистки неугодных, не заниматься предпринимательством (см. дело "Три кита")... Так что, будем вспоминать именно плохое - до тех пор, пока оно в их работе есть. Потому что - не должно быть. |