Флавий
Свободен |
26-01-2007 - 21:54
| QUOTE (Immortal @ 26.01.2007 - время: 20:39) | | QUOTE (Флавий @ 25.01.2007 - время: 21:08) | Странно, что практически все мы видим в этой организации сплошной негатив. А ведь люди, работавшие в ней сделали много того, чем могут гордиться! Память наша запоминает плохое гораздо лучше, чем хорошее. |
Видите ли, когда прохожий вдруг делает нам что-то хорошее, то очень даже уместно быть ему за это благодарными... и даже удивляться. А когда служба, организованная на наши деньги, якобы, в наших интересах (см. баяны о том, что интересы гос-ва = интересы всех граждан), делает и хорошее, и плохое  в своей стране, то говорить почему-то хочется только о плохом. Хорошее само собой разумеется (иначе, зачем они нам вообще?..), а вот, на плохое, в идеале, они же не были запрограммированы. С большевизмом всё более-менее ясно, но теперь, когда тоталитаризма нет, спецслужба должна заниматься исключительно вопросами безопасности государства (борьба с терроризмом, шпионажем, наркотраффиком...), а не устраивать внутриполитический сыск, зачистки неугодных, не заниматься предпринимательством (см. дело "Три кита")... Так что, будем вспоминать именно плохое - до тех пор, пока оно в их работе есть. Потому что - не должно быть. |
 Всех, кто не работает на наше благо.  За тех, кто работает на наше благо. Давайте воздавать по делам их. |
Свободен |
31-01-2007 - 17:52 Мне без разницы...Лишь бы работа шла. Уважаю. |
Флавий
Свободен |
01-02-2007 - 00:28
| QUOTE (Nika-hl @ 31.01.2007 - время: 16:52) | | Мне без разницы...Лишь бы работа шла. Уважаю. |
Кого Вы уважаете и за что? |
Свободен |
01-02-2007 - 02:04
| QUOTE (Флавий @ 31.01.2007 - время: 23:28) | | Кого Вы уважаете и за что? |
Работников ВСБ! |
Свободен |
02-02-2007 - 19:29 | QUOTE (Lad2028 @ 19.01.2007 - время: 00:42) | | QUOTE | | Вряд ли это было выгодно Хагги. На него подохрения должны падать в самую последнюю очередь. |
Не надо вдаватся в детали! Это был он! "Тут и так всё ясно как божий день.  "(с) |
Он--это кто? |
Lad2028
Свободен |
03-02-2007 - 03:45
| QUOTE (Хагги @ 02.02.2007 - время: 18:29) | Он--это кто? |
Он это ты! |
Свободен |
03-02-2007 - 21:45 | QUOTE (Lad2028 @ 03.02.2007 - время: 02:45) | | QUOTE (Хагги @ 02.02.2007 - время: 18:29) | Он--это кто? |
Он это ты!  |
Другого ответа от Вас ждать и не приходиться. |
Свободен |
03-02-2007 - 21:46 | QUOTE (Флавий @ 31.01.2007 - время: 23:28) | | QUOTE (Nika-hl @ 31.01.2007 - время: 16:52) | | Мне без разницы...Лишь бы работа шла. Уважаю. |
Кого Вы уважаете и за что?
|
А за что уважать? |
Lad2028
Свободен |
04-02-2007 - 19:33
| QUOTE (Хагги @ 03.02.2007 - время: 20:45) | Другого ответа от Вас ждать и не приходиться. |
И не надо юлить, все "ясно как божий день(с)", что , а точней кто стоит за убийством Литвиненко. |
Флавий
Свободен |
05-02-2007 - 17:11
| QUOTE (Хагги @ 03.02.2007 - время: 20:46) | | QUOTE (Флавий @ 31.01.2007 - время: 23:28) | | QUOTE (Nika-hl @ 31.01.2007 - время: 16:52) | | Мне без разницы...Лишь бы работа шла. Уважаю. |
Кого Вы уважаете и за что?
|
А за что уважать? |
За выполнение задач по защите Родины! Реальной защите! ЧК...ФСБ занимались не только "политическим" сыском. Вот их я уважаю, за их работу! |
Свободен |
05-02-2007 - 19:17 | QUOTE (Флавий @ 05.02.2007 - время: 16:11) | | QUOTE (Хагги @ 03.02.2007 - время: 20:46) | | QUOTE (Флавий @ 31.01.2007 - время: 23:28) | | QUOTE (Nika-hl @ 31.01.2007 - время: 16:52) | | Мне без разницы...Лишь бы работа шла. Уважаю. |
Кого Вы уважаете и за что?
|
А за что уважать? |
За выполнение задач по защите Родины! Реальной защите! ЧК...ФСБ занимались не только "политическим" сыском. Вот их я уважаю, за их работу!
|
Работа у них такая.... И нету других забот.... |
Флавий
Свободен |
06-02-2007 - 11:27
| QUOTE (Хагги @ 05.02.2007 - время: 18:17) | | QUOTE (Флавий @ 05.02.2007 - время: 16:11) | | QUOTE (Хагги @ 03.02.2007 - время: 20:46) | | QUOTE (Флавий @ 31.01.2007 - время: 23:28) | | QUOTE (Nika-hl @ 31.01.2007 - время: 16:52) | | Мне без разницы...Лишь бы работа шла. Уважаю. |
Кого Вы уважаете и за что?
|
А за что уважать? |
За выполнение задач по защите Родины! Реальной защите! ЧК...ФСБ занимались не только "политическим" сыском. Вот их я уважаю, за их работу!
|
Работа у них такая.... И нету других забот.... |
Вы не правы, не все работающие в ФСБ занимаются политическим сыском. Борьба с террористами к примеру. |
Парутчик Ржевский
Свободен |
07-02-2007 - 00:44
| QUOTE (Хагги @ 05.02.2007 - время: 18:17) | | QUOTE (Флавий @ 05.02.2007 - время: 16:11) | | QUOTE (Хагги @ 03.02.2007 - время: 20:46) | | QUOTE (Флавий @ 31.01.2007 - время: 23:28) | | QUOTE (Nika-hl @ 31.01.2007 - время: 16:52) | | Мне без разницы...Лишь бы работа шла. Уважаю. |
Кого Вы уважаете и за что?
|
А за что уважать? |
За выполнение задач по защите Родины! Реальной защите! ЧК...ФСБ занимались не только "политическим" сыском. Вот их я уважаю, за их работу!
|
Работа у них такая.... И нету других забот.... |
Кстати, а Вы, проживая в Германии, знакомы с историей БНД? Кем она была организована, кто составил первоначальное ядро этой организации? Весьма занятный материальчик. |
Флавий
Свободен |
07-02-2007 - 12:25
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 06.02.2007 - время: 23:44) | | Кстати, а Вы, проживая в Германии, знакомы с историей БНД? Кем она была организована, кто составил первоначальное ядро этой организации? Весьма занятный материальчик. |
А можно для всех поподробнее? |
Парутчик Ржевский
Свободен |
07-02-2007 - 18:39
| QUOTE (Флавий @ 07.02.2007 - время: 11:25) | | QUOTE (Парутчик Ржевский @ 06.02.2007 - время: 23:44) | | Кстати, а Вы, проживая в Германии, знакомы с историей БНД? Кем она была организована, кто составил первоначальное ядро этой организации? Весьма занятный материальчик. |
А можно для всех поподробнее? |
Да вобщем-то ничего необычного - как известно, кадрами не разбрасываются, так и в организации Гелена получили возможность зарабатывать на кусок хлеба бывшие сотрудники спецслужб Рейха, как армейских, так и партийных. Интересный фактик - западногерманская разведка в 50-е годы знала, что известный нацистский преступник Адольф Эйхман жил в Аргентине, но не разглашала информацию о его нахождении заинтересованным сторонам, опасаясь, что он раскроет нацистское прошлое Ганса Глобке - тогдашнего главы секретариата и советника канцлера ФРГ Конрада Аденауэра. А история Хайнца Фельфе - бывшего оберштурмфюрера СС(ведомство Шелленберга, VI управление РСХА, т.е. политическая разведка), дослужившегося в западногерманской разведке до поста руководителя реферата(отделения) «Советский Союз» и одновременно работавшего на КГБ? Кстати, Фельфе попал служить в Организацию Гелена по рекомендации бывшего сослуживца по РСХА оберфюрера СС Вильгельма Крихбаума(заместитель начальника IV управления РСХА(государственная тайная полиция - гестапо, да-да, заместитель того самого "папаши Мюллера"). Поначалу Крихбаум занимался тем, что по заданию руководства приглашал бывших коллег в создаваемую организацию, затем был директором группы "Гладио"(входила в состав БНД), занимавшейся подготовкой "спящих" агентов для проведения террористических нападений и саботажа на территории стран соцблока. Это достаточно известные факты. А что осталось за кадром... Ну что, теперь объявим спецслужбы современной Германии преступными? |
Флавий
Свободен |
07-02-2007 - 18:48
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 07.02.2007 - время: 17:39) | | QUOTE (Флавий @ 07.02.2007 - время: 11:25) | | QUOTE (Парутчик Ржевский @ 06.02.2007 - время: 23:44) | | Кстати, а Вы, проживая в Германии, знакомы с историей БНД? Кем она была организована, кто составил первоначальное ядро этой организации? Весьма занятный материальчик. |
А можно для всех поподробнее? |
.... Это достаточно известные факты. А что осталось за кадром... Ну что, теперь объявим спецслужбы современной Германии преступными?
|
Не плюй в наших Хагги!! Ваши - преступники!!! |
Гамадрил
Свободен |
20-02-2007 - 02:03 Думаю,особо ничего не изменилось,только может сейчас цивилизованней работать стали,а так как была,так и осталась сильной конторой.
Раньше,при упоминании ВЧК ...КГБ,все боялись и трепещали,а сейчас....любой,для крутизны может сказать,что работает в ФСБ.... |
Флавий
Свободен |
21-02-2007 - 00:08
| QUOTE (Гамадрил @ 20.02.2007 - время: 01:03) | | сейчас....любой,для крутизны может сказать,что работает в ФСБ.... |
не понимаю, в чем крутизна-то сегодня, может объясните, плиз. |
Гамадрил
Свободен |
21-02-2007 - 01:44
| QUOTE (Флавий @ 20.02.2007 - время: 23:08) | | QUOTE (Гамадрил @ 20.02.2007 - время: 01:03) | | сейчас....любой,для крутизны может сказать,что работает в ФСБ.... |
не понимаю, в чем крутизна-то сегодня, может объясните, плиз.
|
А что объяснять,чуть-что,так сразу из ФСБ,чтоб не трогали,а бьют то по морде))) Просто,народ начитается книжек и думает о неприкосновенности,вот и приписывают себя к чекистам. Многих встречал,которые такие байки рассказывают,про оперативную работу,про службу в СпН ФСБ,одна крутизна...к сотрудникам милиции уже не модно себя приписывать(слава не та у них)и никто их не боится,а на самом деле....3,14здаболы ))) |
Флавий
Свободен |
21-02-2007 - 13:51 У меня есть вопрос к знающим людям, кто конкретно контролирует ФСБ. Т.е. не только сколько денег дать, но и какие спецоперации ФСБ выполняет. |
Гамадрил
Свободен |
21-02-2007 - 14:37
| QUOTE (Флавий @ 21.02.2007 - время: 12:51) | У меня есть вопрос к знающим людям, кто конкретно контролирует ФСБ. Т.е. не только сколько денег дать, но и какие спецоперации ФСБ выполняет. |
Эта контора контролирует практически все и задач у нее полно,единственное что,так это не ведет разведку,т.к контрразведчики. Думаю,больше того,что есть в открытых источниках,никто не скажет. Вот официальный сайт ФСБ РФ. После развала СССР и КГБ,многие управления КГБ-стали самостоятельными органами(отдельными службами),а до этого они могли проводить разведывательную деятельность(это нынешнее СВР и ФАПСИ). |
JFK2006
Свободен |
22-02-2007 - 00:16
| QUOTE (Флавий @ 21.02.2007 - время: 12:51) | У меня есть вопрос к знающим людям, кто конкретно контролирует ФСБ. Т.е. не только сколько денег дать, но и какие спецоперации ФСБ выполняет. |
Интересный вопросы Вы задаёте. "Кто крышует ФСБ?" Реально у нас никто не контролирует ни ФСБ, ни МВД и проч. Только на словах... На словах силовые ведомства подчиняются непосредствтенно президенту. |
Тонкий ценитель
Свободен |
22-02-2007 - 11:52 | QUOTE | Думаю,особо ничего не изменилось,только может сейчас цивилизованней работать стали,а так как была,так и осталась сильной конторой.
|
Не совсем так, в 90е годы ряды ФСБ покинули ценные кадры + утратили тактику глубокого внедрения агентуры.
| QUOTE | Раньше,при упоминании ВЧК ...КГБ,все боялись и трепещали,а сейчас....любой,для крутизны может сказать,что работает в ФСБ....
|
Не вижу в этом ничего положительного, люди не должны бояться тех, кто работает в ПРАВОХРАНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ.
| QUOTE | не понимаю, в чем крутизна-то сегодня, может объясните, плиз.
|
В чем крутизна? 1) В их деятельности :) которая основана как на гласных, так и негласных медотах работы + конспирация. 2) Кадровый отбор в ФСБ значительно притязательней, чем в том же МВД. З/п у сотрудников этой спецслужбы значительно больше. 3) Чтобы попасть в ФСБ вас должны "привести за ручку", или сами найдут (если в этом будет необходимость), или через АФСБ. 4) Соответственно есть определенный иммунитет (за которым многие и гонятся), для нормального осуществления деятельности. 5) ФСБ это военная организация, у сотрудников воинские звания, в отличии от МВД у которых специальные. 6) Из в ФСБ в армию не берут. 7) О ФСБ для простого человека мало что известно, люди не знают чем оно занимается (кроме борьбы с терроризмом, хотя эту деятельность осуществляет НАК РФ). А на самом деле, такая же гнилая конторка как МВД и Прокуратура РФ, которая обслуживает определенную группу (как на региональном так и федеральном уровнях). Если бы их деятельность была направлена хотя бы на борьбу с организованной преступностью и корупцией (это одни из официальных задач) ее сократили бы в несколько раз (учитывая специфику их деятельности, и большие возможности). | QUOTE | После развала СССР и КГБ,многие управления КГБ-стали самостоятельными органами(отдельными службами),а до этого они могли проводить разведывательную деятельность(это нынешнее СВР и ФАПСИ).
|
Поправка, внешнюю разведку действительно осуществляет СВР, но помимо него - ГРУ МО РФ. ФАПСИ давно расформировали, большая часть полномочий осела в ФСО РФ (если не изменяет память).
| QUOTE | Реально у нас никто не контролирует ни ФСБ, ни МВД и проч.
|
 Действительно, зачем контролировать ФСБ и МВД они того не стоят, у нас контролируют правительство, ведь эти органы, это федеральные органы исполнительной власти (подчиненные правительству). Если есть связи в правительстве не тронет ни ФСБ ни МВД ни Прокуратура ни кто-либо еще (все в одном и том же варятся). |
Гамадрил
Свободен |
22-02-2007 - 13:36 | QUOTE (Тонкий ценитель @ 22.02.2007 - время: 10:52) | Не совсем так, в 90е годы ряды ФСБ покинули ценные кадры + утратили тактику глубокого внедрения агентуры.
|
Действительно,в то время решили все на корню "разнести" и начать все с чистого листа-моразм. По поводу утраты,тактики глубокого внедрения агентуры-не соглашусь полностью. ПГУ вышло из КГБ и стало самостоятельной службой,деятельность успешно проводиться дальше. Каснулся развал и спецназа ФСБ,когда его начали кидать под разные подчинения. Если Вымпел был раньше предназначен для деятельности и диверсий,за пределами нашей страны,то потом его отдали под ведомство МВД и стал Вегой. Вот,тогда многие и стали увольняться...но сейчас практически все,кто тогда уволился-находятся в спецназе СВР.
| QUOTE | В чем крутизна? 1) В их деятельности :) которая основана как на гласных, так и негласных медотах работы + конспирация. 2) Кадровый отбор в ФСБ значительно притязательней, чем в том же МВД. З/п у сотрудников этой спецслужбы значительно больше. 3) Чтобы попасть в ФСБ вас должны "привести за ручку", или сами найдут (если в этом будет необходимость), или через АФСБ. 4) Соответственно есть определенный иммунитет (за которым многие и гонятся), для нормального осуществления деятельности. 5) ФСБ это военная организация, у сотрудников воинские звания, в отличии от МВД у которых специальные. 6) Из в ФСБ в армию не берут. 7) О ФСБ для простого человека мало что известно, люди не знают чем оно занимается (кроме борьбы с терроризмом, хотя эту деятельность осуществляет НАК РФ) |
Вот и это все приписывают 3,14здаболы различные,которые и близко отношения к этому не имеют.)))) | QUOTE | | Поправка, внешнюю разведку действительно осуществляет СВР, но помимо него - ГРУ МО РФ. ФАПСИ давно расформировали, большая часть полномочий осела в ФСО РФ (если не изменяет память). |
А что тут поправлять? СВР бывшая ГБ конторка,ГРУ отношения к ГБ не имеет,это относиться к Мин.Обороны. ФАПСИ-была отдельной службой,но сейчас в составе ФСО,так и называются Спецсвязь ФСО. Просто была попытка,воссоединить,все бывшие структуры,обратно в общую структуру,но увы -ФПС и ФАПСИ вернулись,но СВР,ФСО И ССО нет.
Это сообщение отредактировал Гамадрил - 22-02-2007 - 13:37 |
Флавий
Свободен |
22-02-2007 - 13:45
| QUOTE (Тонкий ценитель @ 22.02.2007 - время: 10:52) | Действительно, зачем контролировать ФСБ и МВД они того не стоят, у нас контролируют правительство, ведь эти органы, это федеральные органы исполнительной власти (подчиненные правительству). Если есть связи в правительстве не тронет ни ФСБ ни МВД ни Прокуратура ни кто-либо еще (все в одном и том же варятся). |
т.е. ФСБ контролируется всем правительством? вырывая фразы из контекста Вы искажаете суть вопроса.
Наши люди - должны бояться тех, кто работает в правоохранительной системе. В связи с тем, что "Закон, что дышло ...." |
Гамадрил
Свободен |
22-02-2007 - 13:52
| QUOTE (Тонкий ценитель @ 22.02.2007 - время: 10:52) |
Не совсем так, в 90е годы ряды ФСБ покинули ценные кадры + утратили тактику глубокого внедрения агентуры.
|
Добавлю. В развале системы КГБ,можно сказать большое спасибо,одной св***чи под фамилией Бакатин ВВ,который в свое время был Министром МВД,а вто время эти две организации враждовали между собой... | QUOTE | | Реально у нас никто не контролирует ни ФСБ, ни МВД и проч. |
В ФСБ есть "Чистка кадров" -собственная безопасность,как и в МВД -УСБ,а вот как они работают,этого мы не узнаем...))) |
Гамадрил
Свободен |
22-02-2007 - 13:54
| QUOTE (Флавий @ 22.02.2007 - время: 12:45) | В связи с тем, что "Закон, что дышло ...." |
Про закон-это точно,сказано ))))
Если раньше (в 90е годы) был рэкет,лысые головорезы,то теперь их нет,есть просто интеллегенция в погонах ,которые выполняют порой функции вышеупомянутых "лысых". |
Бумбустик
Свободен |
22-02-2007 - 15:09 | QUOTE (Гамадрил @ 22.02.2007 - время: 12:54) | | Если раньше (в 90е годы) был рэкет,лысые головорезы,то теперь их нет,есть просто интеллегенция в погонах ,которые выполняют порой функции вышеупомянутых "лысых". |
Пожалуй, покруче будет...В ТРИГОНОМЕТРИЧЕСКОЙ прогрессии...
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 22-02-2007 - 15:11
|
JFK2006
Свободен |
22-02-2007 - 20:58
| QUOTE (Гамадрил @ 22.02.2007 - время: 12:54) | | QUOTE (Флавий @ 22.02.2007 - время: 12:45) | В связи с тем, что "Закон, что дышло ...." |
Про закон-это точно,сказано ))))
Если раньше (в 90е годы) был рэкет,лысые головорезы,то теперь их нет,есть просто интеллегенция в погонах ,которые выполняют порой функции вышеупомянутых "лысых".
|
А это называется - вертикаль власти и диктатура закона! |
Гамадрил
Свободен |
23-02-2007 - 00:40
| QUOTE (JFK2006 @ 22.02.2007 - время: 19:58) | | QUOTE (Гамадрил @ 22.02.2007 - время: 12:54) | | QUOTE (Флавий @ 22.02.2007 - время: 12:45) | В связи с тем, что "Закон, что дышло ...." |
Про закон-это точно,сказано ))))
Если раньше (в 90е годы) был рэкет,лысые головорезы,то теперь их нет,есть просто интеллегенция в погонах ,которые выполняют порой функции вышеупомянутых "лысых".
|
А это называется - вертикаль власти и диктатура закона!
|
...с элементами беспредела.... ((( |
Флавий
Свободен |
24-02-2007 - 00:19
| QUOTE (Гамадрил @ 22.02.2007 - время: 23:40) | | QUOTE (JFK2006 @ 22.02.2007 - время: 19:58) | | QUOTE (Гамадрил @ 22.02.2007 - время: 12:54) | | QUOTE (Флавий @ 22.02.2007 - время: 12:45) | В связи с тем, что "Закон, что дышло ...." |
Про закон-это точно,сказано ))))
Если раньше (в 90е годы) был рэкет,лысые головорезы,то теперь их нет,есть просто интеллегенция в погонах ,которые выполняют порой функции вышеупомянутых "лысых".
|
А это называется - вертикаль власти и диктатура закона!
|
...с элементами беспредела.... (((
|
Отсутствие внятных законов - "заслуга" депутатов, а не правительства. |
Гамадрил
Свободен |
24-02-2007 - 00:36
| QUOTE (Флавий @ 23.02.2007 - время: 23:19) | Отсутствие внятных законов - "заслуга" депутатов... |
За что заплатили,то и лоббировали...отсель и дыры различные в законе,а порой один закон(вернее некоторые пункты)могут противоречить сразу нескольким законам....вот вам оно и дышло. |
Флавий
Свободен |
26-02-2007 - 16:46
| QUOTE (Гамадрил @ 23.02.2007 - время: 23:36) | | QUOTE (Флавий @ 23.02.2007 - время: 23:19) | Отсутствие внятных законов - "заслуга" депутатов... |
За что заплатили,то и лоббировали...отсель и дыры различные в законе,а порой один закон(вернее некоторые пункты)могут противоречить сразу нескольким законам....вот вам оно и дышло.
|
вообще- то это выражение относится не столько к ФСБ, сколько к милиции и судам. Не помню, лично я, сотрудника ФСБ, который бы кричал о своей принадлежности к "органам", но и нормального закона о ФСБ, в котором было-бы прописано, кто кому и т.д. - нет и наверно не скоро появится, гос-ву платить депутатам за лоббирование недосуг(похоже зарплата депутатская - это не лоббирование интересов гос-ва), так-же, как депутатам недосуг действительно работать на благо страны. |