Falcok
Свободен |
14-12-2010 - 12:27 Из блога:
| QUOTE | давно у меня не было такого, чтобы какая-то тема столь сильно заводила) сейчас модно обсуждать минусы нашей победы в конкурсе на право проведения ЧМ 2018. И вот вконтакте у одной девушки вновь поднялась эта тема, и я от злости чуть кнопки на клавиатуре не продавил) Почему все такие наивные? почему у всех столь абстрактные аргументы?
"Мы такие деньжищи впаливаем невесть во что...:( В мечту, в фанатизм... А детей больных раком становится все больше и помочь им никто не может... <...> наша страна стоит на одном из первых мест по заболеваемости и смертности детей от лейкоза. Мы наравне со странами третьего мира... Но зато у нас будет чемпионат. Мне стыдно за нашу страну и ничего больше.<...> Проводить можно, когда нет дыр в бюджете и все здоровы, сыты и довольны <...> не нужно ничего отменять, просто России нужно попридержать амбиции. Европа по сравнению с нами давно уже ушла вперед. А про нас можно сказать: "а воз и ныне там..."
Следом как правило затрагивается тема последних "успехов" сборной России, и "случайность" её успеха на ЧЕ.
мля, ну что за глупости? вот прям аж не могу. Предположим, если бы мы не выиграли, разве хоть что-нибудь в стране изменилось бы? все бы шло своим чередом.Стадионы были бы только в проекте, о дорогах в лучшем случае - мечтали, садиков, школ и больниц никто бы так и не строил,и пенсии повышались бы на 150 рублей в год. Ни я, ни кто-то другой этих сэкономленных денег бы не почувствовали. А теперь есть 100%гарантия, что страна изменится. А про то, что много больных раком... У нас мало домов престарелых, нет приборов для гемодиализа, разваливаются больницы в районах, сотни деревень, где нет воды, дикая нехватка детсадов, сумасшедшая смертность на дорогах, на Кавказе беспредел... Как эти проблемы расставить в рейтинг важности? во что из этого вкладывать деньги? Всегда будет кто-то обижен. просто чем пессимист отличается от оптимиста? у одного стакан наполовину пуст, у другого - наполовину полон. Так же и с ЧМ. Один видит в этом вред, другой - благо. Я среди последних.
«Люди разделились на два лагеря: те кто истинно любит футбол и закрывает глаза на всякие проволочки, за ЧМ, и те, кто смотрит на это не глазами влюбленного фаната, а простого гражданина, против ЧМ».
Причем тут любят футбол или нет? В мире, и в России в частности, футбол уже давно не спорт, а социальный проект. Вот в премьер-лиге почему столько клубов с Кавказа? Да потому что там развлечений – полтора театра на аул, а людям нужна идея, так вот они за «Терек» или «Спартак» нальчикский болеют. По этой же причине в Англии в любой деревушке есть свой футбольный клуб, потому что людям нужно за кого-то переживать, нужна страсть в жизни. Спорт объединял во все времена: во время Олимпиад прекращали войны. Тут праздник, попасть куда мечтают сотни миллионов, пришел в Россию. Благодаря этому страна изменится. Не признавать это глупо. |
Что же ЧМ 2018 для России - финансовая катастрофа или спортивное благо для страны? Кто за это будет платить? Кто согласен с автором статьи?
ЗЫ. тема о развитии профессионального спорта в России как бизнеса и развлечения, а не о спорте как таковом.
Это сообщение отредактировал Falcok - 14-12-2010 - 12:30 |
Fater
Женат |
24-01-2011 - 02:02 Что по мне - так нужно, по хорошему - отменить было бы все эти Олимпиады в субтропиках, Формулы-1 и прочие Чемпионаты Миров. Не потому что я не люблю спорт, очень даже..местами. Вместо этого - (раз деньги есть) гораздо лучше было бы их тратить на ... да хотя бы и на подготовку спортсменов, тренировочные лагеря и базы строить, небольшие стадионы в провинциальных городках, клубы спортивные развивать. И медицину не забыть... и пенсии нормально увеличить, а не играть в догонялки с инфляцией...Да много чего можно БЫЛО БЫ сделать... но..но..но.. |
Treloni
Свободен |
24-01-2011 - 12:03 | QUOTE (Falcok @ 14.12.2010 - время: 11:27) | Что же ЧМ 2018 для России - финансовая катастрофа или спортивное благо для страны? Кто за это будет платить? Кто согласен с автором статьи?
ЗЫ. тема о развитии профессионального спорта в России как бизнеса и развлечения, а не о спорте как таковом. |
Есть такие люди (их и тут на форуме дофига), которые ненавидят Россию и власть. И в любом деле, затеянном властью, обязательно найдут дерьмо. Если бы нам чемпионат мира не достался, стали бы дружно ныть - позор путинской власти, власти, заявку готовили, деньги тратили, а без толку. Выиграли - опять нытье. Все разворуют и т.д. Власть может делать все что угодно - эти убогие всегда будут ее критиковать. Если власть поднимет пенсии - начнут орать, что инфляцию разгоняют. Власть оставит пенсии как были - начнут орать, что пенсионеров голод морят. Одно слово - убогие. А чемпионат мира - это проект международный. На него в Россию приедет масса зарубежных компаний - спонсоров и т.п. Так что движуха вперед обязательно будет. |
Falcok
Свободен |
24-01-2011 - 15:59 | QUOTE | | А чемпионат мира - это проект международный. На него в Россию приедет масса зарубежных компаний - спонсоров и т.п. Так что движуха вперед обязательно будет. |
Для спонсоров Россия - территория рискованного земледелия...
Не знаю совпадении или нет, но увеличение налогов незадолго после принятия ЧМ 2018 - это факт. Также начались дебаты по отмене досрочных пенсий и степендий для студентов - опять же после принятия ЧМ 2018 |
Treloni
Свободен |
24-01-2011 - 20:46 | QUOTE (Falcok @ 24.01.2011 - время: 14:59) | Для спонсоров Россия - территория рискованного земледелия...
|
Ничуть не более рискованная, чем, к примеру, ЮАР. Налоговое законодательство в России находится в состоянии перманентной переработки в силу его несовершенства. А считать заявление всего лишь помощника президента началом дебатов по отмене стипендий не стоит. Тем более, что 2012 год не за горами. А под выборы никто стипендии не отнимет. |
People's Avenger
Свободен |
25-01-2011 - 00:07 Мое отношение к этому простое. Эти деньги все равно разворуют и никаким садикам, школам, больницам, инвалидам, престарелым, деревням они все равно не достанутся. Просто откройте свой паспорт и еще раз прочитайте в какой стране вы живете. Если увидите там надпись - гражданин Российской Федерации, то значит вы живете в России и тут по-другому сейчас абсолютно точно не будет. А так в результате проведения ЧМ 2018 эти деньги хоть частично поработают на создание спортивной инфраструктуры в стране. Хотя я не футбольный болельщик, смотрю другие виды спорта.
Это сообщение отредактировал qwertun - 25-01-2011 - 00:07 |
Fater
Женат |
25-01-2011 - 00:59
| QUOTE (Treloni @ 24.01.2011 - время: 11:03) | | QUOTE (Falcok @ 14.12.2010 - время: 11:27) | Что же ЧМ 2018 для России - финансовая катастрофа или спортивное благо для страны? Кто за это будет платить? Кто согласен с автором статьи?
ЗЫ. тема о развитии профессионального спорта в России как бизнеса и развлечения, а не о спорте как таковом. |
Есть такие люди (их и тут на форуме дофига), которые ненавидят Россию и власть. И в любом деле, затеянном властью, обязательно найдут дерьмо. Если бы нам чемпионат мира не достался, стали бы дружно ныть - позор путинской власти, власти, заявку готовили, деньги тратили, а без толку. Выиграли - опять нытье. Все разворуют и т.д. Власть может делать все что угодно - эти убогие всегда будут ее критиковать. Если власть поднимет пенсии - начнут орать, что инфляцию разгоняют. Власть оставит пенсии как были - начнут орать, что пенсионеров голод морят. Одно слово - убогие. А чемпионат мира - это проект международный. На него в Россию приедет масса зарубежных компаний - спонсоров и т.п. Так что движуха вперед обязательно будет. | До ЧМ ещё дожить надо... А пенсии? Если они ниже уровня жизни? Спонсоры? А оправдают ли все эти спонсоры затраченные средства? (равно как и на Олимпиаде, которая уже "сказочно дорогая") Вот говорят - мы сделаем стадионы разборными, чтобы можно было куда перевезти! Я- ЗА, только вот куда их отвезут потом? Короче - я смысла не вижу. |
Falcok
Свободен |
25-01-2011 - 18:17
| QUOTE (qwertun @ 24.01.2011 - время: 23:07) | | Мое отношение к этому простое. Эти деньги все равно разворуют и | Так блин социалку урезают ...
Вспоминается анекдот: "Водка подорожала. Папа ты теперь будешь меньше пить? - Нет сынок, ты будешь меньше кушать!"
|
...Эдельвейс...
Женат |
25-01-2011 - 22:13
| QUOTE (Falcok @ 14.12.2010 - время: 11:27) | Что же ЧМ 2018 для России - финансовая катастрофа или спортивное благо для страны? Кто за это будет платить? Кто согласен с автором статьи?
ЗЫ. тема о развитии профессионального спорта в России как бизнеса и развлечения, а не о спорте как таковом. | По мне так благое дело. Всёж приедут богатенькие болельщики в города хозяев матчей. А здесь и отельный бизнес и вообще торговля. Я вижу только позитив.
А если посмотреть с другой стороны. Страны "золотого миллиарда" начали отдавать предпочтения в последнии 10 лет, чтоб большие спортивные проекты делали другие страны, страны "второго мира". И тот же ЮАР, ЧЕ2012 в Польше-Украина, зимняя олимпиада 2014 Россия, ЧМ 2014 Бразилия, ЧМ 2018 Россия, ЧМ 2020 какие-то арабы (Оман кажись). То есть видим динамику слива огромных затратных проектов, на фоне мирового экономического кризиса. Не надули случайно нас в очередной раз? |
посетитель-74
Женат |
25-01-2011 - 22:25
| QUOTE (Fater @ 24.01.2011 - время: 01:02) | Что по мне - так нужно, по хорошему - отменить было бы все эти Олимпиады в субтропиках, Формулы-1 и прочие Чемпионаты Миров. Не потому что я не люблю спорт, очень даже..местами. Вместо этого - (раз деньги есть) гораздо лучше было бы их тратить на ... да хотя бы и на подготовку спортсменов, тренировочные лагеря и базы строить, небольшие стадионы в провинциальных городках, клубы спортивные развивать. И медицину не забыть... и пенсии нормально увеличить, а не играть в догонялки с инфляцией...Да много чего можно БЫЛО БЫ сделать... но..но..но.. | Правильно. И Третьяковку заодно надо продать, и экспонаты из Оружейной палаты, и архивы Ленинки. А то ишь чего... В стране лЮдям есть нечего, а тут такие деньжищи пропадают.
Малый спорт без большого не интересен не только гос-ву и спонсорам, он и детворе мало интересен. |
Treloni
Свободен |
25-01-2011 - 22:45 | QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2011 - время: 21:13) | | Не надули случайно нас в очередной раз? |
Олимпиада 2012 - Великобритания. И на ЧМ-2018 они претендовали, аж премьер на пару с принцем приехали заявку делать. И всей страной очень сильно ругались, когда их прокатили в первом же туре. Просто политика у ФИФА такая - преимущественно отдавать чемпионаты туда, где инфраструктура не очень. Чтобы подтянуть ее. |
Falcok
Свободен |
25-01-2011 - 23:02 | QUOTE (Treloni @ 25.01.2011 - время: 21:45) | | Олимпиада 2012 - Великобритания. И на ЧМ-2018 они претендовали, |
Ну жеребьевка Олимпа 2012 была давно, еще до ипотечных проблем на Западе. А что ЧМ 2018, то Англии что готовить? У них вся инфраструктура готова хоть сейчас. Дороги, гостиницы подтянут к Олимпиаде и могли бы они состричь чистый доход из ЧМ 2018
| QUOTE | | Малый спорт без большого не интересен не только гос-ву и спонсорам, он и детворе мало интересен. |
А какой смысл в большом спорте без системы подготовки своих спортсменов в регионах? И так одни латиносы играют в футбол. А всякие братья Березуцкие кормятся только за счет лимита на легионеров. Своих футболистов нет, потому что малые лиги в развале полном.
Это сообщение отредактировал Falcok - 25-01-2011 - 23:05 |
ValentinaValentine
В поиске |
25-01-2011 - 23:05
| QUOTE (Treloni @ 25.01.2011 - время: 21:45) | | QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2011 - время: 21:13) | | Не надули случайно нас в очередной раз? |
Олимпиада 2012 - Великобритания. И на ЧМ-2018 они претендовали, аж премьер на пару с принцем приехали заявку делать. И всей страной очень сильно ругались, когда их прокатили в первом же туре. Просто политика у ФИФА такая - преимущественно отдавать чемпионаты туда, где инфраструктура не очень. Чтобы подтянуть ее. | И это разумно,т.к. это повысит популярность спорта в мире, увеличит возможности заниматься спортом, и соответственно доходы с него. А от непостроенных стадионов дети здоровее не будут. Здоровее будут, если будут заниматься спортом. |
Falcok
Свободен |
25-01-2011 - 23:14
| QUOTE (ValentinaValentine @ 25.01.2011 - время: 22:05) | | А от непостроенных стадионов дети здоровее не будут. Здоровее будут, если будут заниматься спортом. | Вообще-то дети занимаются не на стадионах, а на тренировочных базах обычно. Стадионы для готовых игроков и для сшибания бабла на крупных состязаниях. |
ValentinaValentine
В поиске |
26-01-2011 - 00:18
| QUOTE (Falcok @ 25.01.2011 - время: 22:14) | | QUOTE (ValentinaValentine @ 25.01.2011 - время: 22:05) | | А от непостроенных стадионов дети здоровее не будут. Здоровее будут, если будут заниматься спортом. | Вообще-то дети занимаются не на стадионах, а на тренировочных базах обычно. Стадионы для готовых игроков и для сшибания бабла на крупных состязаниях. | Конечно. А когда нет соревнований и не тренируются готовые игроки,то бабло сшибают, устраивая на стадионах катки для всех, торговые ярмарки, где отовариваются массы народа, сдаётся в аренду спортивный инвентарь,...Даже рынки приносят гражданам пользу, а катание на коньках, занятия на тренажёрах, аэробика,...приносят пользу здоровью, а успехи любимой футбольной команды вдохновляют на занятия футболом, хоть во дворе, хоть на школьной площадке, после чего лучшие пойдут в большой футбол на большие стадионы, остальные просто укрепят здоровье, приобщатся к массовому спорту. А с доходов стадионов пойдут налоги в бюджет и пенсионный фонд. Уже само строительство спортивных сооружений повышает интерес к спорту. Кроме того строительство даёт доход строительным фирмам и налоговые отчисления от них, и зарплату строителям,повышая покупательский спрос и стимулируя промышленность. Так что отдача пойдёт не с далёкого года, а гораздо раньше. В строительство будут привлечены ещё и деньги частных инвесторов, которые свою выгоду не упустят. Полностью согласна с цитатой в заглавном посте. А в Обломовке ничего не обломится. |
Fater
Женат |
26-01-2011 - 00:58
| QUOTE (посетитель-74 @ 25.01.2011 - время: 21:25) | | QUOTE (Fater @ 24.01.2011 - время: 01:02) | Что по мне - так нужно, по хорошему - отменить было бы все эти Олимпиады в субтропиках, Формулы-1 и прочие Чемпионаты Миров. Не потому что я не люблю спорт, очень даже..местами. Вместо этого - (раз деньги есть) гораздо лучше было бы их тратить на ... да хотя бы и на подготовку спортсменов, тренировочные лагеря и базы строить, небольшие стадионы в провинциальных городках, клубы спортивные развивать. И медицину не забыть... и пенсии нормально увеличить, а не играть в догонялки с инфляцией...Да много чего можно БЫЛО БЫ сделать... но..но..но.. |
Правильно. И Третьяковку заодно надо продать, и экспонаты из Оружейной палаты, и архивы Ленинки. А то ишь чего... В стране лЮдям есть нечего, а тут такие деньжищи пропадают.
Малый спорт без большого не интересен не только гос-ву и спонсорам, он и детворе мало интересен. | Вы это детворе потом раскажите, когда в Сочи снег будут самосвалами возить |
Fater
Женат |
26-01-2011 - 01:09
| QUOTE (Treloni @ 25.01.2011 - время: 21:45) | | QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2011 - время: 21:13) | | Не надули случайно нас в очередной раз? |
Олимпиада 2012 - Великобритания. И на ЧМ-2018 они претендовали, аж премьер на пару с принцем приехали заявку делать. И всей страной очень сильно ругались, когда их прокатили в первом же туре. Просто политика у ФИФА такая - преимущественно отдавать чемпионаты туда, где инфраструктура не очень. Чтобы подтянуть ее. | Вот как оказывается.... они же о нас заботятся...Хотя, впрочем не буду спорить с автором поста - я не силён в этих вопросах, выражаю своё мнение ...
ValentinaValentine - и я про то, что нужно побольше стадионов и спортбаз... только не очень больших. Вон - красноречивый китайский пример: не знаю как сейчас, а в недалёком прошлом, на своём суперстадионе олимпийском, собирались рынок устраивать - ну не нужен он практически оказался.... про доходы, налоги и прочее...не знаю, но я как-то уже привык, что с одной стороны денег в стране уйма, а с другой их нехватает всегда.... так я и думаю, что эти деньги уйдут на подобные, следующие проекты, а людям как обычно ничего не "обломится" Рекламка была, помните?: "Зато потом, всё будет работать на нас!" Только не уточнили кто эти "нас". |
Treloni
Свободен |
26-01-2011 - 02:33 | QUOTE (Fater @ 26.01.2011 - время: 00:09) | так я и думаю, что эти деньги уйдут на подобные, следующие проекты, а людям как обычно ничего не "обломится"
|
Интересно, почему все противники ЧМ-2018 думают, что деньги на реконструкцию стадионов обязательно пошли бы на пенсии и соц проекты. Они вполне могли бы уйти на какую-нибудь реконструкцию "Стэмфорд Бридж". От которого нам точно ничего не обломиться. А тут хоть части населения какая-то польза будет. |
Fater
Женат |
26-01-2011 - 02:51
| QUOTE (Treloni @ 26.01.2011 - время: 01:33) | | QUOTE (Fater @ 26.01.2011 - время: 00:09) | так я и думаю, что эти деньги уйдут на подобные, следующие проекты, а людям как обычно ничего не "обломится"
|
Интересно, почему все противники ЧМ-2018 думают, что деньги на реконструкцию стадионов обязательно пошли бы на пенсии и соц проекты. Они вполне могли бы уйти на какую-нибудь реконструкцию "Стэмфорд Бридж". От которого нам точно ничего не обломиться. А тут хоть части населения какая-то польза будет. | Я уже ничего не думаю... будем на лучшее надеятся... "Зато потом, всё будет работать на нас!" - пустят ли потом "туда" простой народ? Или повесят табличку - "Частная собственность" и всё. |
People's Avenger
Свободен |
26-01-2011 - 05:39 | QUOTE (Falcok @ дата: 25.01.2011 - время: 17:17) | | Так блин социалку урезают ... |
Наивный вы человек!... Вы давно слышали по телевизору популярное выражение "стабилизационный фонд"?.... А не слышите вы его потому, что там пусто, все кончилось. Когда нечем хвастать, тогда у нас предпочитают молчать и не вспоминать. Деньги кончились, а воровать надо. Поэтому все равно будут все урезать. Дай бог, если цены на нефть прикроют заложенный дефицит бюджета. Но я думаю, что этого не случится, поскольку у меня есть предположение, что мы уже полезли в долги, правда пока тихие, о которых еще не говорят. Уж больно давно Кудрин начал трубить о том, что пришло время снова нам занимать. |
Falcok
Свободен |
26-01-2011 - 09:17
| QUOTE (ValentinaValentine @ 25.01.2011 - время: 23:18) | | Конечно. А когда нет соревнований и не тренируются готовые игроки,то бабло сшибают, устраивая на стадионах катки для всех, торговые ярмарки, где отовариваются массы народа, сдаётся в аренду спортивный инвентарь,...Даже рынки приносят гражданам пользу, а катание на коньках, занятия на тренажёрах, аэробика,... | Ну и зачем в Ярославле (если не путаю) или подобном малом городе стадион на 70 000 зрителей. ЗАЧЕМ??? Ответьте на этот вопрос. Там на местный футбол и 10 000 не приходит. Будут дети больши заниматься при наличии гигантских стадионов, которые стоят пустые или на которых вьетнамцы торговать будут? |
...Эдельвейс...
Женат |
26-01-2011 - 10:21
| QUOTE (Falcok @ 26.01.2011 - время: 08:17) | Ну и зачем в Ярославле (если не путаю) или подобном малом городе стадион на 70 000 зрителей. ЗАЧЕМ??? Ответьте на этот вопрос. Там на местный футбол и 10 000 не приходит. Будут дети больши заниматься при наличии гигантских стадионов, которые стоят пустые или на которых вьетнамцы торговать будут? | Как зачем? Чем больше стадион, тем больше смета. Пишем на 100 мил. дол., берём из бюджета 110, а тратим всего 50. Оставшийся остаток уходит нашим добродетелям. А на всякие упрёки местных будут говорить "мы же Вам красавец стадион построили, чего Вы ещё хотите?". Всё старо, как сам мир! |
Treloni
Свободен |
26-01-2011 - 11:38
| QUOTE (Falcok @ 26.01.2011 - время: 08:17) | Ну и зачем в Ярославле (если не путаю) или подобном малом городе стадион на 70 000 зрителей. ЗАЧЕМ??? Ответьте на этот вопрос. | ЗАЧЕМ передергивать и искажать факты? Ярославский проект всего на 44 000. Для города 600 000 вполне нормально. С учетом предполагаемого роста уровня футбола в результате ЧМ и интереса к нему, после 2018 года посещаемость вполне может вырасти до 30 тысяч в рядовых и аншлагов в особых матчах. |
Sinnerbi
Свободен |
26-01-2011 - 12:26 Какой то у нас перекос в сознании пошел после шага в "демократию" и "свободный рынок". Почему если стадион, то обязательно его или в чиркизон или в личную собственность надо превратить? Ведь он же может быть центром массового спорта и особенного детского спорта. Надо только не драть с людей бешенные деньги за вход, а детям вобще бесплатно лишь бы только ходили и занимались. Там же под трибунами можно залы оборудовать не только для футбола и легкой атлетики. Этот стадион должен быть оплотом государственной политики развития спорта и улучшения здоровья населения. Не посещение стадиона должно быть сигналом о потере статуса и что у тебя все некруто и вобще ты лузер. Ну как щас кабака. Пример в подобных же климатических условиях под боком - Норвегия. Город Хаммерфест . Население 7000. Как в паре московских многоэтажек. В наличии бассейн 50м обычной глубины, в этом же помещении бассейн 25м глубиной 6м, тут же 3 спортзала, сауна. Платишь за вход эквивалент 1го доллара и сиди там хоть целый день. Лыжня освещенная 17км. Летом это 2 параллельных дорожки - асфальт для велосипедистов, грунт для бега. Все это хозяйство за полярным кругом. Кто нить видел наше заполярье? Там кроме водки на каждом углу ни х... |
...Эдельвейс...
Женат |
26-01-2011 - 14:14
| QUOTE (Sinnerbi @ 26.01.2011 - время: 11:26) | | Какой то у нас перекос в сознании пошел после шага в "демократию" и "свободный рынок". Почему если стадион, то обязательно его или в чиркизон или в личную собственность надо превратить? Ведь он же может быть центром массового спорта и особенного детского спорта. Надо только не драть с людей бешенные деньги за вход, а детям вобще бесплатно лишь бы только ходили и занимались. Там же под трибунами можно залы оборудовать не только для футбола и легкой атлетики. Этот стадион должен быть оплотом государственной политики развития спорта и улучшения здоровья населения. Не посещение стадиона должно быть сигналом о потере статуса и что у тебя все некруто и вобще ты лузер. Ну как щас кабака. Пример в подобных же климатических условиях под боком - Норвегия. Город Хаммерфест . Население 7000. Как в паре московских многоэтажек. В наличии бассейн 50м обычной глубины, в этом же помещении бассейн 25м глубиной 6м, тут же 3 спортзала, сауна. Платишь за вход эквивалент 1го доллара и сиди там хоть целый день. Лыжня освещенная 17км. Летом это 2 параллельных дорожки - асфальт для велосипедистов, грунт для бега. Все это хозяйство за полярным кругом. Кто нить видел наше заполярье? Там кроме водки на каждом углу ни х... | По ходу Норвегия уже построила коммунизм. А что мы делали все 74 года? |
Falcok
Свободен |
26-01-2011 - 14:30 | QUOTE (Treloni @ 26.01.2011 - время: 10:38) | | ЗАЧЕМ передергивать и искажать факты? Ярославский проект всего на 44 000. Для города 600 000 вполне нормально. С учетом предполагаемого роста уровня футбола в результате ЧМ и интереса к нему, после 2018 года посещаемость вполне может вырасти до 30 тысяч в рядовых и аншлагов в особых матчах. |
Суть это не меняет. По Вашему 44 000 - это не гигантский стадион? Стадион "Локомотив" в Москве меньше значително, на котором проводят международные матчи и он не всегда забивается. Шинник ( Ярославский футбольный клуб) - клуб первого дивизиона. Нафиг им такой стадион? Он будет на 70% пустой стоять, в лучшем случае. Но деньги на его содержание будут идти как на полноценный стадион.
| QUOTE | | Пример в подобных же климатических условиях под боком - Норвегия. Город Хаммерфест . Население 7000. Как в паре московских многоэтажек. В наличии бассейн 50м обычной глубины, в этом же помещении бассейн 25м глубиной 6м, тут же 3 спортзала, сауна. |
Ну бассейн - это бассейн. У нас вот в Волгореченске ( население 20 тысяч) тоже бассейн есть 25м. Т.е. Вы считает, что диванные футболисты, которые будут жрать хотдоги и колу на трибуне, болея за своих, поднимут уровень спорта в России?
Это сообщение отредактировал Falcok - 26-01-2011 - 14:34 |
Treloni
Свободен |
26-01-2011 - 14:43 | QUOTE (Sinnerbi @ 26.01.2011 - время: 11:26) | | Почему если стадион, то обязательно его или в чиркизон или в личную собственность надо превратить? Ведь он же может быть центром массового спорта и особенного детского спорта. |
Вы не поверите, но в по крайней мере в Москве стадионы и есть центры массового спорта. В тех, где я был, под трибунами и качалки, и прочие секции. А брат у меня детским тренером работает. И дети, Вы опять же не поверите, занимаются БЕСПЛАТНО. Какой позор для медвепутинской власти. А рынок Черкизон, как и Лужа, не на стадионе находится. А рядом.
| QUOTE (Falcok @ 26.01.2011 - время: 10:38) | | По Вашему 44 000 - это не гигантский стадион? |
Нет. Стадион средних размеров. Это сейчас Шинник в первом дивизионе. И где он будет через 8 лет, никто не знает. Вполне может подняться наверх. Так что пустой на 70% - это всего лишь Ваши личные, ничем не подкрепленные домыслы. И руководство страны не обязано на них ориентироваться. |
Sinnerbi
Свободен |
26-01-2011 - 16:06
| QUOTE (Falcok @ 26.01.2011 - время: 13:30) | Ну бассейн - это бассейн. У нас вот в Волгореченске ( население 20 тысяч) тоже бассейн есть 25м. Т.е. Вы считает, что диванные футболисты, которые будут жрать хотдоги и колу на трибуне, болея за своих, поднимут уровень спорта в России? | У вас в Волгореченске за 1 доллар сколько времени можно в бассейне проплавать? Да на Волге и без бассейна неплохо, а вот в Баренцевом море что то не очень. Я пробовал. А диванные футболисты принесут деньги за билеты, которые кроме владельцев клубов должны еще получить ДЮСШ, которые будут на этом стадионе. |
Sinnerbi
Свободен |
26-01-2011 - 16:10
| QUOTE (Treloni @ 26.01.2011 - время: 13:43) | | Вы не поверите, но в по крайней мере в Москве стадионы и есть центры массового спорта. | Почему не поверю? Очень даже поверю. Только вот Москва это не Россия. В смысле ваще не Россия. А за пределами МКАД всякое бывает. |
stn84
Женат |
26-01-2011 - 16:50 По мне, получение нами ЧМ-18 - это единственно надежный способ туда попасть. То что вся инфраструктура, которая будет построена для ЧМ, никогда бы не появилась без него - для меня очевидно. Другой вопрос - как она будет использоваться после ЧМ. Учитывая ежегодно снижающуюся посещаемость нашего чемпионата, которая даже в премьер-лиге не дотягивает до 15.000, заполнить стадион в 44.000 на играх команды 1-ой лиги будет весьма проблематично. |
Treloni
Свободен |
26-01-2011 - 18:56 | QUOTE (Sinnerbi @ 26.01.2011 - время: 15:10) | | А за пределами МКАД всякое бывает. |
Внутри МКАДа, как ни странно, тоже всякое бывает. А ЧМ - это как раз один из способов распространить цивилизацию на заМКАДье. На Ярославль, например. Некоторые почему-то против. |
...Эдельвейс...
Женат |
26-01-2011 - 19:53 | QUOTE (stn84 @ 26.01.2011 - время: 15:50) | | Другой вопрос - как она будет использоваться после ЧМ. Учитывая ежегодно снижающуюся посещаемость нашего чемпионата, которая даже в премьер-лиге не дотягивает до 15.000, заполнить стадион в 44.000 на играх команды 1-ой лиги будет весьма проблематично. |
Начать с рекламизации спорта. Минимум или вообще запретить рекламу пива, водки, сигарет. Сделать спорт ,допустим, национальной идеей. И самое важное увеличивать зарплаты, больше денег у обычного человека больше свободы в передвижении и на стадион в том числе. Это обще известные аксиомы.
Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 26-01-2011 - 19:55 |
посетитель-74
Женат |
26-01-2011 - 20:41
| QUOTE (Fater @ 25.01.2011 - время: 23:58) | | QUOTE (посетитель-74 @ 25.01.2011 - время: 21:25) | | QUOTE (Fater @ 24.01.2011 - время: 01:02) | Что по мне - так нужно, по хорошему - отменить было бы все эти Олимпиады в субтропиках, Формулы-1 и прочие Чемпионаты Миров. Не потому что я не люблю спорт, очень даже..местами. Вместо этого - (раз деньги есть) гораздо лучше было бы их тратить на ... да хотя бы и на подготовку спортсменов, тренировочные лагеря и базы строить, небольшие стадионы в провинциальных городках, клубы спортивные развивать. И медицину не забыть... и пенсии нормально увеличить, а не играть в догонялки с инфляцией...Да много чего можно БЫЛО БЫ сделать... но..но..но.. |
Правильно. И Третьяковку заодно надо продать, и экспонаты из Оружейной палаты, и архивы Ленинки. А то ишь чего... В стране лЮдям есть нечего, а тут такие деньжищи пропадают.
Малый спорт без большого не интересен не только гос-ву и спонсорам, он и детворе мало интересен. |
Вы это детворе потом раскажите, когда в Сочи снег будут самосвалами возить | Во-во. И Третьяковку продать. |
Fater
Женат |
26-01-2011 - 20:50
| QUOTE (посетитель-74 @ 26.01.2011 - время: 19:41) | | QUOTE (Fater @ 25.01.2011 - время: 23:58) | | QUOTE (посетитель-74 @ 25.01.2011 - время: 21:25) | | QUOTE (Fater @ 24.01.2011 - время: 01:02) | Что по мне - так нужно, по хорошему - отменить было бы все эти Олимпиады в субтропиках, Формулы-1 и прочие Чемпионаты Миров. Не потому что я не люблю спорт, очень даже..местами. Вместо этого - (раз деньги есть) гораздо лучше было бы их тратить на ... да хотя бы и на подготовку спортсменов, тренировочные лагеря и базы строить, небольшие стадионы в провинциальных городках, клубы спортивные развивать. И медицину не забыть... и пенсии нормально увеличить, а не играть в догонялки с инфляцией...Да много чего можно БЫЛО БЫ сделать... но..но..но.. |
Правильно. И Третьяковку заодно надо продать, и экспонаты из Оружейной палаты, и архивы Ленинки. А то ишь чего... В стране лЮдям есть нечего, а тут такие деньжищи пропадают.
Малый спорт без большого не интересен не только гос-ву и спонсорам, он и детворе мало интересен. |
Вы это детворе потом раскажите, когда в Сочи снег будут самосвалами возить |
Во-во. И Третьяковку продать. | Оооо Майн Гад! При чём здесь Третьяковка??????????? Почему нельзя было (раз уж решили "подписаться") ЗИМНЮЮ Олимпиаду устроить в более подходящем по климату регионе огромной страны???????????? |
Falcok
Свободен |
26-01-2011 - 21:12 | QUOTE (Sinnerbi @ 26.01.2011 - время: 15:06) | | У вас в Волгореченске за 1 доллар сколько времени можно в бассейне проплавать? Да на Волге и без бассейна неплохо, а вот в Баренцевом море что то не очень. |
Я живу не в Волгореченске. Просто райцентр поблизости. Детская школа там бесплатная для детей. Волга река холодная и грязная. Для плавания малопригодная.
| QUOTE | | А диванные футболисты принесут деньги за билеты, которые кроме владельцев клубов должны еще получить ДЮСШ, которые будут на этом стадионе. |
А какой выпуск у школ на базе стадионов Вы в курсе? Вот ивановский клуб Текстильщик выпускает по 15-20 человек в год. Это что массовый спорт?
| QUOTE | | Нет. Стадион средних размеров. Это сейчас Шинник в первом дивизионе. И где он будет через 8 лет, никто не знает. Вполне может подняться наверх. |
А я тогда вполне могу стать премьером Японии.
Это сообщение отредактировал Falcok - 26-01-2011 - 21:20 |