Взрослая социальная сеть
 Narziss Свободен |
21-06-2016 - 18:35 (Uno Bono Rogazzo @ 21.06.2016 - время: 14:16) Демократия это система институтов, обеспечивающая подконтрольность власти народу, власть в России народу не подконтрольна, следовательно в РФ нет демократии. Че правда? А где она есть? В Европе, где клали с прибором на референдумы и сейчас проигнорируют мнение парламента Франции? Демократия что дышло, куда повернул, так и вышло. |
bibilait В поиске |
21-06-2016 - 18:55 (Narziss @ 21.06.2016 - время: 18:30) [/QUOTE] Ты еще два года назад что-то калякал там, у себя на манжетах. Взял на карандаш - доложи. Я не злобен. Но "апстену" и помог бы. Грешен. |
RDR В поиске |
21-06-2016 - 19:14 (Narziss @ 21.06.2016 - время: 18:35) (Uno Bono Rogazzo @ 21.06.2016 - время: 14:16) Демократия это система институтов, обеспечивающая подконтрольность власти народу, власть в России народу не подконтрольна, следовательно в РФ нет демократии. Че правда? А где она есть? В Европе, где клали с прибором на референдумы и сейчас проигнорируют мнение парламента Франции? Демократия что дышло, куда повернул, так и вышло. Ну, не надо так примитивно про Европу! Во, первых, у них по Закону выборный глава государства отвечает за обещания в предвыборной программе. Народ голосовал? Программу читал? Обещал, например, Оланд, реформу? Обещал! Проголосовали французы за это? Проголосовали! Какие теперь референдумы забастовки и байкоты? У них, в Европе, президент (глава государства) не имеет права делать в противовес своей предвыборной программе. Оцените фокус! Иначе он преступник. А вот его программа, защищена с момента выборов Конституцией. Оцените качество игры в демократию! Избрали главу? - Избрали программу! Глава государства делает, что обещал? Все кто против - вне закона! Это основополагающий момент западной демократии. А если мы, что украинцы, что россияне, на выборах голосуем за одно, а получаем прямо противоположное, и это наши законы не регулируют, то грош цена нашим демократиям. В условиях, когда народ выбирает законом защищенную программу кандидатов, референдумы в промежутках носят совещательный характер и не могут быть альтернативой выборам программы развития. Это сообщение отредактировал RDR - 21-06-2016 - 19:20 |
| Narziss Свободен |
21-06-2016 - 19:19 (RDR @ 21.06.2016 - время: 19:14) (Narziss @ 21.06.2016 - время: 18:35) (Uno Bono Rogazzo @ 21.06.2016 - время: 14:16) Демократия это система институтов, обеспечивающая подконтрольность власти народу, власть в России народу не подконтрольна, следовательно в РФ нет демократии. Че правда? А где она есть? В Европе, где клали с прибором на референдумы и сейчас проигнорируют мнение парламента Франции? Демократия что дышло, куда повернул, так и вышло. Ну, не надо так примитивно про Европу! Во, первых, у них по Закону выборный глава государства отвечает за обещания в предвыборной программе. Народ голосовал? Программу читал? Обещал, например, Оланд, реформу? Обещал! Проголосовали французы за это? Проголосовали! Какие теперь референдумы забастовки и байкоты? У них, в Европе, президент (глава государства) не имеет права делать в противовес своей предвыборной программе. Оцените фокус! Иначе он преступник. А вот его программа, защищена с момента выборов Конституцией. Оцените качество игры в демократию! Избрали главу? - Избрали программу! Глава государства делает, что обещал? Все кто против - вне закона! Это основополагающий момент западной демократии. А если мы, что украинцы, что россияне, на выборах голосуем за одно, а получаем прямо противоположное, и это наши законы не регулируют, то грош цена нашим демократиям. В условиях, когда народ выбирает законом защищенную программу кандидатов, референдумы в промежутках носят совещательный характер и не могут быть альтернативой выборам программы развития. Т.е. тупо как бараны согласно утвержденной программе бросятся в пропасть? инстинкт самосохранения полностью отсутствует? Какой предвыборной программой было утверждено принятие беженцев вопреки интересам местного населения? |
| RDR В поиске |
21-06-2016 - 19:29 (Narziss @ 21.06.2016 - время: 19:19) (RDR @ 21.06.2016 - время: 19:14) (Narziss @ 21.06.2016 - время: 18:35) Че правда? А где она есть? В Европе, где клали с прибором на референдумы и сейчас проигнорируют мнение парламента Франции? Демократия что дышло, куда повернул, так и вышло. Ну, не надо так примитивно про Европу! Во, первых, у них по Закону выборный глава государства отвечает за обещания в предвыборной программе. Народ голосовал? Программу читал? Обещал, например, Оланд, реформу? Обещал! Проголосовали французы за это? Проголосовали! Какие теперь референдумы забастовки и байкоты? У них, в Европе, президент (глава государства) не имеет права делать в противовес своей предвыборной программе. Оцените фокус! Иначе он преступник. А вот его программа, защищена с момента выборов Конституцией. Оцените качество игры в демократию! Избрали главу? - Избрали программу! Глава государства делает, что обещал? Все кто против - вне закона! Это основополагающий момент западной демократии. А если мы, что украинцы, что россияне, на выборах голосуем за одно, а получаем прямо противоположное, и это наши законы не регулируют, то грош цена нашим демократиям. В условиях, когда народ выбирает законом защищенную программу кандидатов, референдумы в промежутках носят совещательный характер и не могут быть альтернативой выборам программы развития. Т.е. тупо как бараны согласно утвержденной программе бросятся в пропасть? инстинкт самосохранения полностью отсутствует? Какой предвыборной программой было утверждено принятие беженцев вопреки интересам местного населения? Миграционная политика ЕС - это осмысленный и утвержденный документ ЕС - его подписали все главы государств ЕС - при этом никто не нарушал своих предвыборных обязательств. Теперь они исправляют ошибки. Но это их кухня - я не хочу над ней ломать голову. Хотите знать больше? - Читайте! По сабжу! Россию ждут еще жестокие потрясения. Россия должна кровью выстрадать те законы, которые на сегодняшний момент не способны по корыстным мотивам принимать депутаты Гос. Думы. Один из важнейших законов "Об ответственности политиков за предвыборные обещания" Это сообщение отредактировал RDR - 21-06-2016 - 19:52 |
Хорхе Топор Свободен |
21-06-2016 - 22:25 (RDR @ 21.06.2016 - время: 18:14) Народ голосовал? Я категорически против референдумов Результат референдума ужасен. - Вернулся к поражению правительства Нидерландов на референдуме о ратификации договора между Украиной и Евросоюзом голландский премьер-министр Марк Рютте. - Возможно, наша страна не подпишет договор об ассоциации Украина-ЕС, хотя надеюсь, что так далеко дело не не зайдет. Я категорически против референдумов. И я полностью, полностью, полностью против референдумов по многосторонним соглашениям, Потому что это не имеет никакого смысла. Референдумы недемократичны, когда их результаты не устраивают демократов. Так получается ? |
Fater Женат |
21-06-2016 - 23:36 (Xрюндель @ 21.06.2016 - время: 11:30) Ну, это вы слишком мрачно... Хотя, кто то из неглупых людей совсем недавно сказал, что главное отличие украинской реальности от российской заключается в том, что на Украине пока еще осталась надежда... А вот у россиян надежды уже не осталось. надежда.... Надежда??? Савченко??? точно, у россиян её нет  |
Аngry Свободен |
21-06-2016 - 23:50 (Fater @ 21.06.2016 - время: 23:36) (Xрюндель @ 21.06.2016 - время: 11:30) Ну, это вы слишком мрачно... Хотя, кто то из неглупых людей совсем недавно сказал, что главное отличие украинской реальности от российской заключается в том, что на Украине пока еще осталась надежда... А вот у россиян надежды уже не осталось. надежда.... Есть... но не пользуются враги! Враги оне в двойне - брезгуют нашими савченко... |
| Аngry Свободен |
22-06-2016 - 00:26 Щас каждый уважающий себя РОССИЯНИН !! должен задуматься о своем работодателе, не выплачивающем зарплату - "а не засланный ли ты казачок...?" |
sapporo1959 Женат |
22-06-2016 - 00:47 (Аngry @ 22.06.2016 - время: 00:26) Щас каждый уважающий себя РОССИЯНИН !! должен задуматься о своем работодателе, не выплачивающем зарплату - "а не засланный ли ты казачок...?" Ну вы как будто сегодня только проснулись с этой зарплатой.Это же как при демократах началось так в принципе и не кончалось.Я вот в конце 04 года уезжал с Сахалина так по зарплате за два года у меня за должность была в муниципальном предприятии.Мэры перы они же ведь выборные.Наобещают,а потом им твоя зарплата по барабану становится до следующих выборов.Так что я особо в энту демократию выборную не верю,в отличии от некоторых экзальтированных особ. |
| Аngry Свободен |
22-06-2016 - 01:00 (sapporo1959 @ 22.06.2016 - время: 00:47) Так что я особо в энту демократию выборную не верю,в отличии от некоторых экзальтированных особ. Главный то вопрос - во что веришь? И без инсинуаций. |
regul Женат |
22-06-2016 - 06:52 (bibilait @ 19.06.2016 - время: 01:19) Эк тя плющит... Скажи наркотикам НЕТ! До беды не далеко.  По собственному опыту излагаешь, недотыкомка? (Fater @ 19.06.2016 - время: 08:38) (regul @ 19.06.2016 - время: 09:44) (Fater @ 18.06.2016 - время: 11:36) ... ну или оскорблениями.. вот, пристнопамятный regul объявился...присТнопамятный... вот они, плоды бесплатного образования... Ооо неет!!! Подловили таки вы меня... Да.... Долго ждали сего приятственного момента??? Оргазмом сочитесь? Одна ошибка.. и сколько радости!!!  Ради этого стоит жить  Чего же тут радоваться, тут плакать впору. С такой гордостью пишете о своем бесплатном образовании, и тут же вляпались. Было бы платное - пошли бы, стребовали деньги обратно, а так куда пойдете, догадываетесь? |
Молодой Вулкан Свободен |
22-06-2016 - 08:05 (efv @ 21.06.2016 - время: 17:46) (Uno Bono Rogazzo @ 21.06.2016 - время: 13:50) 1. Зачем у ЦБ? Вам лучше сразу у банков, предприятий, граждан изымать))) Так вы гораздо быстрее достигните своей основной цели - гражданской войны и развала России 1. Да потому что ЦБ не выполняет свою конституционную задачу по поддержанию стабильности национальной валюты. Тогда на кой хрен он владеет ЗРВ? Вы троллите? Как задача поддержания стабильности национальной валюты связана с затыканием дыр в вашем бюджете, из которого вы дербаните на свои панамские офшоры (и на прочие ваши имперские игрушки, о которых я выше сказал) быстрее, чем он пополняется? 2. Давайте посмотреть. Вот заплатили за какой-нибудь танк. Но ведь деньги-то не пропали. Те, кто их получил, заплатят хлеборобу. А хлебороб крымскому татарину за крымские яблоки. Никуда эти деньги-рубли пропасть не могут. Я соглашусь что могут пропасть доллары, вследствие закупки импорта. Но тут надо соизмерять эк порт-импорт и проводить импортозамещение, безжалостно расправляясь с саботажниками. То есть с лоббистами западных структур. А бюджетные деньги в рублях никак кончиться не могут. Уже объяснял давным-давно. Хлебороб, садовод, животновод, конечной продукцией которых являются всем нужные хлеб, яблоки, мясо и т.д. полезны и нужны экономике. Полезность и нужность определяются в экономике простейшим способом - наличием платежеспособного спроса на продукцию. Если есть кто-то, кому продукция нужна и он готов за нее платить - значит, продукция нужна экономике. Танк с этой точки зрения никому не нужен. Нет платежеспособного спроса. Хлебороб, садовод, животновод купят себе танк, на работу ездить? Никогда. Вы можете возразить - но ведь танк купит государство, оно есть платежеспособный спрос. Танк очень нужен государству для того, чтобы при случае защитить хлебороба, садовода, животновода от полчищ американских и украинских армий, перешедших в наступление на бедную Россию (22 июня, ровно в четыре часа, гы...), вероломно нарушивших минские соглашения. Я вам отвечу - государство не берет деньги ниоткуда. Оно изымает их из кармана тех же хлебороба, садовода, животновода. По существу, государство - это механизм по изъятию денег из кармана этих полезных экономике людей и передаче их неполезным экономике людям - производителям танков и танкистам, которые на них ездят. Это не значит, что ВПК и оборона вообще не нужны. Нужны. Но не экономике. Экономике лучше, чтобы их в ней было как можно меньше. Что происходит в России? Почему у нас настолько неэффективная экономика? Почему такая громадная дыра в федеральном бюджете? А ответ простой - в России слишком много ненужных экономике секторов. И не просто ненужных, а наносящих прямой вред. Оборонка, раздутое госуправление, нацпроекты (Крымы и олимпиады с мундиалями) и т.д. Прямое раздербанивание в ваши панамские офшоры, которое идет как в рамках этих проектов, так и помимо них. Пока нефть (основной экспортный товар) стоил сто долларов за баррель, этот перекос можно было покрывать за счет нефтегазовых сверхдоходов. Как только они кончились - кончилось и ваше благоденствие. Вам теперь придется жить по средствам. А вы не умеете. 3. А это одна шайка-лейка. Тогда во всем вообще ВВ виноват. Одна шайка-лейка  |
| Молодой Вулкан Свободен |
22-06-2016 - 08:08 (Narziss @ 21.06.2016 - время: 18:35) (Uno Bono Rogazzo @ 21.06.2016 - время: 14:16) Демократия это система институтов, обеспечивающая подконтрольность власти народу, власть в России народу не подконтрольна, следовательно в РФ нет демократии. Че правда? А где она есть? В Европе, где клали с прибором на референдумы Ага. А в США вообще негров линчуют (с). Не надоело вам играть одну и ту же заезженную пластинку? |
 Xрюндель Замужем |
22-06-2016 - 09:03 (efv @ 21.06.2016 - время: 17:49) (Аngry @ 21.06.2016 - время: 14:49) Комитет постоянных представителей стран ЕС согласовал продление санкций, введенных в отношении России, до января 2017 года включительно. Хрюндель говорила к осени снимут... Я говорила, что до Нового Года. |
| sapporo1959 Женат |
22-06-2016 - 12:57 (Аngry @ 22.06.2016 - время: 01:00) Главный то вопрос - во что веришь? И без инсинуаций. Вот я и говорю что верить надо тому что в кармане у тебя лежит,а не тому что тебе очередной кандидат обещает.А то вот так заслушаешься обещаний,а с тебя уже штаны стягивают.Кстати тут вот ребята экзальтированные Украину типа в пример приводят,как там хорошо становится прям после революций.Ну если често пока не вижу я там подъема.У меня до Волыни от моего дома всего 50 километров,так что тут немножко виднее чем из Москвы или Берлина. |
| bibilait В поиске |
22-06-2016 - 13:35 (sapporo1959 @ 22.06.2016 - время: 12:57) .А то вот так заслушаешься обещаний,а с тебя уже штаны стягивают.Кстати тут вот ребята экзальтированные Украину типа в пример приводят,как там хорошо становится прям после революций.Ну если често пока не вижу я там подъема.У меня до Волыни от моего дома всего 50 километров,так что тут немножко виднее чем из Москвы или Берлина. Ага, я уже ременные подтяжки пристегнул к штанам. И то думаю, а можеж - цепные? Тут местные "капельмейстеры струнных инструментов" рай вна Украине пророчат из далЁка, а у меня "покращання" вокруг вертяся, только успевай уворачиваться, шо б не зашибли.  |
Sorques Женат |
22-06-2016 - 14:21 (Румпельштицкин @ 20.06.2016 - время: 22:18) А почему никто не написал что золотовалютные резервы России равны 387 млрд.$ ???http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m На это советофилы ответят, что все хуже, чем они думали, ибо правительство скупает американские фантики, которые в этом месяце или в крайнем случае в следующем превратятся в ничто... |
| bibilait В поиске |
22-06-2016 - 16:35 (Sorques @ 22.06.2016 - время: 14:21) (Румпельштицкин @ 20.06.2016 - время: 22:18) А почему никто не написал что золотовалютные резервы России равны 387 млрд.$ ???http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m На это советофилы ответят, что все хуже, чем они думали, ибо правительство скупает американские фантики, которые в этом месяце или в крайнем случае в следующем превратятся в ничто... Так, между прочим, динамика сброса гособлигаций США - рекордная, с начала 1 9 7 8 года. С начала ведения статистики. |
Путешественники Свободен |
22-06-2016 - 17:14 Ничего с РФ не будет . Если не будут включены РЕАЛЬНЫЕ рычаги воздействия , как отключения SWIFTа например . Так что , радуйтесь жизни . |
Хорхе Топор Свободен |
22-06-2016 - 17:28 (Путешественники @ 22.06.2016 - время: 16:14) отключения SWIFTа например . а что даст это ? |
 Свой вариант В поиске |
22-06-2016 - 17:41 (Хорхе Топор @ 22.06.2016 - время: 17:28) (Путешественники @ 22.06.2016 - время: 16:14) отключения SWIFTа например . а что даст это ? Сейчас уже ничего. Раньше нужно было. скрытый текст   Это сообщение отредактировал Йошкинъ Вошъ - 22-06-2016 - 17:43 |
| Sorques Женат |
22-06-2016 - 18:34 (Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 17:41) Swift — открытый мультипарадигменный объектно-ориентированный язык программирования общего назначения. Создан компанией Apple в первую очередь для разработчиков iOS и OS X. Swift работает с фреймворками Cocoa и Cocoa Touch и совместим с основной кодовой базой Apple, написанной на Objective-C. Международная межбанковская система передачи информации и совершения платежей. SWIFT — кооперативное общество, созданное по бельгийскому законодательству, принадлежащее его членам — более чем 9000 банкам из 209 стран (2010 год). Главный офис расположен в Брюсселе. В настоящий момент членами SWIFT являются более 10 000 организаций, в том числе около 1000 корпораций.(с) |
| Sorques Женат |
22-06-2016 - 18:36 (Хорхе Топор @ 22.06.2016 - время: 17:28) (Путешественники @ 22.06.2016 - время: 16:14) отключения SWIFTа например . а что даст это ? Для КНДР ничего..а для любой развитой страны, экспортно-импортные сделки будут проблематичны или невозможны.. |
| Свой вариант В поиске |
22-06-2016 - 18:37 (Sorques @ 22.06.2016 - время: 18:34) (Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 17:41) Swift — открытый мультипарадигменный объектно-ориентированный язык программирования общего назначения. Создан компанией Apple в первую очередь для разработчиков iOS и OS X. Swift работает с фреймворками Cocoa и Cocoa Touch и совместим с основной кодовой базой Apple, написанной на Objective-C. Международная межбанковская система передачи информации и совершения платежей. SWIFT — кооперативное общество, созданное по бельгийскому законодательству, принадлежащее его членам — более чем 9000 банкам из 209 стран (2010 год). Главный офис расположен в Брюсселе. Уже и пошутить нельзя...... зря только смайлики ставил. Кстате, аналоги SWIFT в этом году уже запущены в Китае и России. |
| Молодой Вулкан Свободен |
22-06-2016 - 18:40 (Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 18:37) (Sorques @ 22.06.2016 - время: 18:34) (Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 17:41) Swift — открытый мультипарадигменный объектно-ориентированный язык программирования общего назначения. Создан компанией Apple в первую очередь для разработчиков iOS и OS X. Swift работает с фреймворками Cocoa и Cocoa Touch и совместим с основной кодовой базой Apple, написанной на Objective-C. Международная межбанковская система передачи информации и совершения платежей. SWIFT — кооперативное общество, созданное по бельгийскому законодательству, принадлежащее его членам — более чем 9000 банкам из 209 стран (2010 год). Главный офис расположен в Брюсселе. Уже и пошутить нельзя...... зря только смайлики ставил. Ну, нормально. Аналоги молочного жира в виде пальмового масла у нас же в молочные продукты кладут, пускай и аналог SWIFTа тоже будет |
Хорхе Топор Свободен |
22-06-2016 - 19:02 (Sorques @ 22.06.2016 - время: 17:36) (Хорхе Топор @ 22.06.2016 - время: 17:28) (Путешественники @ 22.06.2016 - время: 16:14) отключения SWIFTа например . а что даст это ? Для КНДР ничего..а для любой развитой страны, экспортно-импортные сделки будут проблематичны или невозможны.. то есть если перевести на обычный язык, то получается назло маме уши отморожу |
dedO'K Женат |
22-06-2016 - 21:19 (Uno Bono Rogazzo @ 22.06.2016 - время: 19:40) (Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 18:37) (Sorques @ 22.06.2016 - время: 18:34) Международная межбанковская система передачи информации и совершения платежей. SWIFT — кооперативное общество, созданное по бельгийскому законодательству, принадлежащее его членам — более чем 9000 банкам из 209 стран (2010 год). Главный офис расположен в Брюсселе. Уже и пошутить нельзя...... зря только смайлики ставил. Ну, нормально. Аналоги молочного жира в виде пальмового масла у нас же в молочные продукты кладут, пускай и аналог SWIFTа тоже будет :biggrin На Китае нет санкций, как, впрочем, и на других партнерах обоих государств. А межбанковская система- это как социальная сеть: подключился и общайся. |
efv Женат |
22-06-2016 - 22:15 (Uno Bono Rogazzo @ 22.06.2016 - время: 08:05) 1. Вы троллите? 1. Да хоть так, хоть эдак. Если ты не выполняешь свою работу, то и инструмент для выполнения этой работы тебе не нужен. Если ты не сеешь хлеб и не собираешься его сеять, то тебе не нужны ни семена, ни сеялки-веялки. Отдай тогда другим. Так понятно? Отдай какому-нибудь Глазьеву, может толку будет больше нежели просто лежать в подвалах ЦБ. 2. Следуя Вашей логике огромное количество всего вредно для нашей экономики. В том числе облагораживание улиц, обустройство спортивных секций, поддержка культуры и прочее, мрлчее прочее. Все виды производства которые основаны на выполнении контрактов с бюджетом. Мы же можем обойтись без этих вещей! 3. Вы не лукавите? Откуда они появляются в кармане хлеборобов, садоводов и животноводов? Гомударство дает. И дает их именно из воздуха, авансом. Если посмотреть на экономику, то мы увидим что государство продуцирует деньги, которые следующим шагом обретают вес посредством обеспечения их продуктами труда. И как бы перед работающим должна висеть морковка из пока еще не обеспеченных его трудом денег. Иначе ему нет смысла повышать отдачу от своей работы если он будет получать за большую работу столько же. 4. Нет в России другая беда. Стараниями либералов экономика обескровленна. Стране не хватает денег. У нас обеспечение денежной массой отстает от других стран в несколько раз. 5. Так я с него ответственности не снимаю. Кунгурова, кстати посадили. Сулакшин петицию просит подписать против путинского произвола. Я позавчера подписал. |
| efv Женат |
22-06-2016 - 22:17 (Xрюндель @ 22.06.2016 - время: 09:03) (efv @ 21.06.2016 - время: 17:49) (Аngry @ 21.06.2016 - время: 14:49) Комитет постоянных представителей стран ЕС согласовал продление санкций, введенных в отношении России, до января 2017 года включительно. Хрюндель говорила к осени снимут... Я говорила, что до Нового Года. Пока вроде европейцы планируют до 20года. Никак не Новый Год. |
| Молодой Вулкан Свободен |
22-06-2016 - 22:37 (efv @ 22.06.2016 - время: 22:15) 1. Да хоть так, хоть эдак. Если ты не выполняешь свою работу, то и инструмент для выполнения этой работы тебе не нужен. Если ты не сеешь хлеб и не собираешься его сеять, то тебе не нужны ни семена, ни сеялки-веялки. Отдай тогда другим. Так понятно? Отдай какому-нибудь Глазьеву, может толку будет больше нежели просто лежать в подвалах ЦБ. Мы с Вами уже несколько раз обсуждали этот вопрос. Сообщаю, что моя позиция ни на йоту не изменилась. Ваше предложение по запуску печатного станка я всецело поддерживаю. Чем быстрее ваш режим навернется - тем лучше. Кунгурова, кстати посадили. Следует ждать усиления санкций? |
| efv Женат |
22-06-2016 - 23:39 (Uno Bono Rogazzo @ 22.06.2016 - время: 22:37) 1. Мы с Вами уже несколько раз обсуждали этот вопрос. Сообщаю, что моя позиция ни на йоту не изменилась. Ваше предложение по запуску печатного станка я всецело поддерживаю. Кунгурова, кстати посадили. Следует ждать усиления санкций? 1. Ну чтож, упрямство в отстаивании своих заблуждений вызывает уважение. Только Вы опять лукавите. Ловко пытаетесь все свести только к печатанию денег. Но если почитать того же Глазьева, разве у него исключительно об этом? Соломин ― У микрофона Алексей Соломин, Алексей Нарышкин, и Сергей Глазьев, советник российского президента. Здравствуйте. С. Глазьев ― Здравствуйте. А. Соломин ― Член Российской Академии наук. Сергей Юрьевич, для того чтобы подготовиться к интервью, достаточно открыть ваш Твиттер, который у вас настоящий, мы это выяснили, вы есть только в этой социальной сети. Достаточно просто и емко вы излагаете свои мысли. Я предлагаю начать, по крайней мере, это интервью с того посыла, который вы даете там. Вот, например, одна из последних ключевых тем, одна из последних основных тем в финансовом мире – снижение ключевой ставки, вы пишете: «шажок в правильном направлении со скоростью черепахи. Пока мы ползем, конкуренты быстро растут на кредитах с нулем процентов». В этом смысле вы, насколько я понимаю, абсолютно совпадаете с министром Улюкаевым в этом вопросе, во всяком случае. Это действительно так? С. Глазьев ― Вы знаете, вопрос ключевой ставки важен в нынешней денежно-кредитной политике, поскольку она формирует минимальную цену денег. Но, вообще говоря, это чрезмерная примитивизация денежной политики, ее сведение к вопросу ключевой ставки является одной из причин стагфляционной ловушки, в которой оказалась наша экономика. Ситуация, когда у нас норма рентабельности по отраслям различается в разы, и разные сроки окупаемости инвестиций, денежная политика должна быть дифференцированная, ее нельзя сводить просто к средней температуре по больнице. И мы видим, что там, где она действительно дифференцирована, имеет место экономический успех. Например, агропромышленный комплекс, где конечные заемщики получают кредиты под 6% годовых. И наоборот, в обрабатывающей промышленности, внутренне ориентированной, падение производства и инвестиций, поскольку у предприятий нет возможности брать кредиты, которые слишком дорогие, краткосрочные и требуют огромных залогов. Поэтому предложения, которые высказываем мы как научное сообщество академическое и как представители бизнеса, скажем, «Деловая Россия», включают в себя гораздо более широкий и сложный набор инструментов. Мы говорим о необходимости перехода к гибкой денежно-кредитной политике, где наряду с ключевой ставкой, которая важна для краткосрочных операций в целях балансировки спроса-предложения ликвидности, это 2-3 дня, в среднем одна неделя кредиты выдаются по ключевой ставке. Реальный сектор нуждается в долгосрочных кредитах по ставкам, которые соответствуют рентабельности соответствующих производств. А. Соломин ― Правильно я вас понял: для каждой отрасли нужно устанавливать свою цену денег? С. Глазьев ― Не для каждой отрасли, а для каждого направления экономической политики. Скажем, вот у нас агропромышленный комплекс сегодня получает деньги под 6% благодаря широкому набору инструментов субсидирования процентных ставок, субсидий под инвестиции и многое другое. А. Соломин ― Но там есть еще и другой инструмент – все-таки продуктовое эмбарго, которое открыло наш рынок для российских продуктов. С. Глазьев ― Да. Но я вас уверяю, что если бы агропромышленный комплекс получал бы кредиты под 18%, как это сегодня получает внутренне ориентированная обрабатывающая промышленность, то никакие бы эмбарго не помогли. Потому что есть элементарные законы экономической логики – вы не можете брать кредит в убыток себе. Поэтому, когда процентные ставки были повышены, многие предприятия вынуждены были отказаться от кредитов, это примерно половина оборотного капитала сегодня в промышленности, кредиты, и свернуть производство. Или перенести повышенные процентные ставки на цену продукции, то есть, переложить их на потребителя там, где это позволяла девальвация рубля и рост цен на импортные конкурирующие товары. Собственно, из-за этого наша экономика оказалась в стагфляционной ловушке: одни повысили цены, а другие сократили производство. Значит, одно направление – агропромышленный комплекс. Также сегодня освоено более-менее направление поддержки малого бизнеса. Здесь действуют специальные институты, которые позволяют тем предпринимателям, которые умеют ориентироваться в этой сложной модели государственной поддержки малого бизнеса, получать кредиты тоже под 6-7%. Есть проектное финансирование. Это кредиты под гарантии правительства, где фигурирует цифра 9%. Есть, замечу, мало афишируемая, но очень мощная по объему операция, кредитование коммерческих банков за счет кредитной эмиссии Центрального Банка под полпроцента годовых. А. Соломин ― Это уже совсем непонятно. С. Глазьев ― Когда речь идет о спасении банков каких-то привилегированных придворных, у которых хорошие связи, у которых хорошие отношения, им выделяются деньги под санацию под полпроцента годовых. А были случаи – под 0,1%. Таких денег напечатано где-то полтора триллиона рублей. То есть, нам говорят, что мы не можем прибегать к денежной эмиссии, потому что это якобы раскрутит инфляцию, а в то же время с заднего хода выдаются кредиты под полпроцента годовых, под 0,1% для благородного дела спасения банков. Ну, я это говорю к тому, что на самом деле денежная политика – вещь гораздо более сложная, она не сводится к ключевой ставке. И мы говорим о том, что должна работать гибкая система кредитования реального сектора, и наряду с ключевой ставкой, которая важна для чисто финансового рынка, должны работать механизмы долгосрочного целевого кредита, которые уже сегодня есть, так называемые специальные инструменты рефинансирования Центрального Банка. Но они должны быть намного мощнее, намного более дифференцированы и организованы таким образом, чтобы конечные заемщики получали кредиты под 2-3% годовых, если мы говорим об обрабатывающей промышленности, например, или о долгосрочных инвестиционных проектах. Разговор о том, что эмиссия вызовет инфляцию, в данном случае нейтрализуется тем, что мы говорим о связанных кредитах, которые деньги создаются специально под соответствующие проекты модернизации и роста производства, которые не сочиняются чиновниками, а которые предлагаются самим бизнесом и которые оформляются через специальные инвестиционные контракты, через другого рода соглашения между государством и бизнесом, формируя ткань индикативного планирования. В рамках этого индикативного планирования формируется соответствующая модель денежного предложения, которая обеспечивает наполнение этих индикативных планов модернизации и роста производства реальными кредитными ресурсами, которые нужны для оживления и подъема экономики. А. Соломин ― Для краткости и лучшего понимания просто можете привести пример работающей системы подобной в других странах? С. Глазьев ― Да, пожалуйста. Западная Европа после войны – секрет европейского экономического чуда после войны заключался в целевой кредитной эмиссии под переучет векселей промышленных предприятий. Я могу сказать, что если бы наши экономические ведомства мысленно перенести в Германию в 46-й год, то, наверное, сегодня Германия бы мало отличалась от тех руин, которые были в 46-м году. Тогда всем раздали по 20 марок, если бы мы сидели ждали, когда эти марки превратятся в длинные деньги, в пенсионные фонды и прочие инструменты долгосрочного кредита, то не дождались бы никогда. Пример экономического чуда послевоенной Европы – это пример управляемой денежной эмиссии под нужды развития производства, которое было обеспечено обязательствами предприятий наращивать выпуск продукции. Разумеется, эта система требует жесткого контроля за целевым использованием денег, в Европе этот контроль дополнялся еще целевым контролем с тем, чтобы не злоупотребляли монополисты, не повышали цены, чтобы отбить кредиты, и государство гарантировало долгосрочный кредит, низкие процентные ставки. В обмен на это бизнес гарантировал рост производства, приличные цены, в смысле незавышение цен, и, разумеется, Центральному Банку приходилось вести мониторинг платежеспособности всех заемщиков, векселя которых он принимал под рефинансирование коммерческих банков. Другой такой пример – любая страна экономического чуда ХХ века – возьмем Японию, Корею, современный Китай. Если вы посмотрите, с чего они начинали – нищее население, отсутствие долгосрочных источников кредитов, и в течение буквально двух десятилетий резкий рост инвестиций и объема кредитов, который обеспечивался за счет целевой кредитной эмиссии в интересах роста производства. Ну и так далее http://echo.msk.ru/programs/beseda/1786002-echo/ 2. Да нет, надо готовить революцию. |
| Аngry Свободен |
22-06-2016 - 23:45 Телепортация в России начнется в 2035 году, но не с людей У некоторых уже получается Это сообщение отредактировал Аngry - 23-06-2016 - 00:34 |
| Аngry Свободен |
22-06-2016 - 23:47 Дмитрий Песков опроверг сообщения о том, что к 2035 году в России появится телепортация  В мэрии Москвы пообещали отремонтировать Тверскую на 100 лет вперед  Это сообщение отредактировал Аngry - 23-06-2016 - 00:06 |
| Xрюндель Замужем |
23-06-2016 - 04:37 (efv @ 22.06.2016 - время: 22:17) (Xрюндель @ 22.06.2016 - время: 09:03) (efv @ 21.06.2016 - время: 17:49) Хрюндель говорила к осени снимут... Я говорила, что до Нового Года. Пока вроде европейцы планируют до 20года. Никак не Новый Год. Ну вот и проверим мой прогноз. До НГ недолго осталось. |
