Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Мужчина IvanF
Женат

(regul @ 18.06.2016 - время: 21:18)
Дык, загорелся еще один красный сигнал для России: през.Путин распорядился обеспечить всех россиян жильем до 2025 года.http://tass.ru/ekonomika/3363634
А помните, чем кончились две прошлые программы такого рода? 1956 - обеспечить к 1980, 1986 - обеспечить к 2000. Успех этих программ поражает воображение, как и все, что произошло в процессе: до 1980 рухнула экономика СССР, к 2000 году рухнул и СССР, и экономика.
И вот прошли очередные 30 лет 1956-1986-2016, и быдло одарили очередной программой. Быдло, готовьтесь. На этот раз все произойдет даже быстрее: вам дали только 9 лет вместо традиционных 14.

спасибо за "быдло" умный вы наш.вам для информации,живу в поселке в сибири(не Москва и Питер) так вот... бараки старые все снесли давно,людям новые квартиры дали,ну и там сиротам дают помойму бесплатно квартиры.Но да....мы же быдло....
https://www.reformagkh.ru/relocation/alarm/sf?tid=2261688
чтоб не быть голословным я живу в Яшкинском районе,ради интереса посмотрите
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

(efv @ 22.06.2016 - время: 23:39)
1. Ну чтож, упрямство в отстаивании своих заблуждений вызывает уважение. Только Вы опять лукавите. Ловко пытаетесь все свести только к печатанию денег. Но если почитать того же Глазьева, разве у него исключительно об этом?

Я Вам 100-ый раз повторяю - раз хотите запускать печатный станок для покрытия дефицита вашего бюджета (на что в первую очередь пойдут свежеотпечатанные рубли, а вовсе не на ту демагогию, о которой говорит ваш Глазьев), то запускайте, я на 100% за.
Чем быстрее ваш мерзкий режим кувыркнется - тем лучше для России. 00050.gif


2. Да нет, надо готовить революцию.

Эка на Вас Донбасс подействовал...
Мужчина Sorques
Женат

(Хорхе Топор @ 22.06.2016 - время: 19:02)
то есть если перевести на обычный язык, то получается назло маме уши отморожу

Обычно от SWIFT сами и по доброй воле, не отключаются, так что не понял почему назло маме..
Мужчина Sorques
Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 23.06.2016 - время: 08:19)

2. Да нет, надо готовить революцию.
Эка на Вас Донбасс подействовал...

Вы правы определенным гражданам события на Украине, заложили в голову мысли о всяких там переворотах..причем речь идет о тех, кто мечтает о реставрации социализма...
Мужчина efv
Женат

(Sorques @ 23.06.2016 - время: 14:45)
(Uno Bono Rogazzo @ 23.06.2016 - время: 08:19)

2. Да нет, надо готовить революцию.
Эка на Вас Донбасс подействовал...
Вы правы определенным гражданам события на Украине, заложили в голову мысли о всяких там переворотах..причем речь идет о тех, кто мечтает о реставрации социализма...

Самое ржачное что "некоторые" товарищи вообще почти не обращают внимание на Украину. Можете проверить по форумам. 00003.gif
Мужчина efv
Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 23.06.2016 - время: 08:19)
(efv @ 22.06.2016 - время: 23:39)
1. Ну чтож, упрямство в отстаивании своих заблуждений вызывает уважение. Только Вы опять лукавите. Ловко пытаетесь все свести только к печатанию денег. Но если почитать того же Глазьева, разве у него исключительно об этом?
Я Вам 100-ый раз повторяю - раз хотите запускать печатный станок для покрытия дефицита вашего бюджета (на что в первую очередь пойдут свежеотпечатанные рубли, а вовсе не на ту демагогию, о которой говорит ваш Глазьев), то запускайте, я на 100% за.
Чем быстрее ваш мерзкий режим кувыркнется - тем лучше для России. 00050.gif

2. Да нет, надо готовить революцию.
Эка на Вас Донбасс подействовал...

А я Вам в сотый раз укажу, что Вы занимаетесь демагогией и подтасовкой с этим печатным станком. Я надеюсь Вы-то будете работать за просто так, без денег. 00043.gif
Женщина Xрюндель
Замужем

(efv @ 23.06.2016 - время: 15:13)
А я Вам в сотый раз укажу, что Вы занимаетесь демагогией и подтасовкой с этим печатным станком. Я надеюсь Вы-то будете работать за просто так, без денег. 00043.gif
Легко можно показать, что Глазьев - это безграмотный демагог и шарлатан.
Берем первую же выдержку, имеющую смысловую нагрузку, из процитированного вами интервью.



С. Глазьев
― Не для каждой отрасли, а для каждого направления экономической политики. Скажем, вот у нас агропромышленный комплекс сегодня получает деньги под 6% благодаря широкому набору инструментов субсидирования процентных ставок, субсидий под инвестиции и многое другое.


Ответьте за него на вопрос. Если очень крупное агропромышленное предприятие приобретает:
1. Стройматериалы для строительства свинарника.
2. Стройматериалы для строительства поликлиники для лечения штата своих сотрудников.
И то и другое является инвестициями в собственный агропромышленный бизнес.
Может ли оно получить кредит по льготной ставке?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-06-2016 - 15:26
Мужчина efv
Женат

Вы собираетесь развиваться зажимая денежную массу? Простенький вопрос.
Женщина Xрюндель
Замужем

(efv @ 23.06.2016 - время: 15:33)
Вы собираетесь развиваться зажимая денежную массу? Простенький вопрос.

Конечно же, нет.
Так вы ответите?
Мужчина Sorques
Женат

(efv @ 23.06.2016 - время: 15:07)
Самое ржачное что "некоторые" товарищи вообще почти не обращают внимание на Украину. Можете проверить по форумам.

Ну вы то враг власти и системы-режима, который не скрывается..с открытым забралом..
Мужчина efv
Женат

(Sorques @ 23.06.2016 - время: 16:40)
(efv @ 23.06.2016 - время: 15:07)
Самое ржачное что "некоторые" товарищи вообще почти не обращают внимание на Украину. Можете проверить по форумам.
Ну вы то враг власти и системы-режима, который не скрывается..с открытым забралом..

Конечно.
Мужчина efv
Женат

(Xрюндель @ 23.06.2016 - время: 15:41)
(efv @ 23.06.2016 - время: 15:33)
Вы собираетесь развиваться зажимая денежную массу? Простенький вопрос.
Конечно же, нет.
Так вы ответите?

Мне как ничего не понимающему в экономике и пытающемуся самому все разложить по полочкам, надо сначала определитьмя с этим вопросом. С остальными потом. Вы же не думаете что все ьакие же умные как Вы?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

(efv @ 23.06.2016 - время: 15:13)
(Uno Bono Rogazzo @ 23.06.2016 - время: 08:19)
(efv @ 22.06.2016 - время: 23:39)
1. Ну чтож, упрямство в отстаивании своих заблуждений вызывает уважение. Только Вы опять лукавите. Ловко пытаетесь все свести только к печатанию денег. Но если почитать того же Глазьева, разве у него исключительно об этом?
Я Вам 100-ый раз повторяю - раз хотите запускать печатный станок для покрытия дефицита вашего бюджета (на что в первую очередь пойдут свежеотпечатанные рубли, а вовсе не на ту демагогию, о которой говорит ваш Глазьев), то запускайте, я на 100% за.
Чем быстрее ваш мерзкий режим кувыркнется - тем лучше для России. 00050.gif

2. Да нет, надо готовить революцию.
Эка на Вас Донбасс подействовал...
А я Вам в сотый раз укажу, что Вы занимаетесь демагогией и подтасовкой с этим печатным станком. Я надеюсь Вы-то будете работать за просто так, без денег. 00043.gif

В чем же демагогия и подтасовка?

Я работаю, как и 99,9% людей, за деньги, но это не связано с тем, что предложение Глазьева вбрасывать их в экономику, что с неизбежностью повлечет раскрутку инфляции, является идеальным способом уконтрапупить, наконец, ваш прогнивший режим за достаточно короткое время - никакая болотная так не сумеет.
Я только ЗА! 00003.gif
Мужчина efv
Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 24.06.2016 - время: 16:30)
, что предложение Глазьева вбрасывать их в экономику, что с неизбежностью повлечет раскрутку инфляции,
Вот в этом Ваша подтасовка. Глазьев не говорит о вбросе денег в экономику.

Во-первых, чего Вы боитесь инфляции?
Будет, допустим 12% в год, но Ваша зарплата при этом повысится на 15%. Что катастрофического при этом с Вами будет? Во-вторых, чем больше будет всяких товаров, тем меньше инфляция, потому что деньги будут размазываться по всему спектру. А многообразие товаров без дополнительной денежной эмиссии сделать невозможно. В-третьих, в России именно в то время, когда экономика насышалась деньгами, инфляция СНИЖАЛАСЬ, вопреки Вашим утверждениям и ПОВЫШАЛАСЬ при изъятии из экономики денежной массы.
И вообще Вам сюда
http://rusrand.ru/docconf/denezhno-kreditn...akto-oshibochna
Или хотя бы сюда
http://expert.ru/2015/04/29/oshibka-doktora-kudrina/
Повышайте свой экономический уровень и не слушайте всяких шарлатанов из Института Гайдара, и прочих либералов.

Это сообщение отредактировал efv - 24-06-2016 - 20:34
Женщина Xрюндель
Замужем

(efv @ 24.06.2016 - время: 16:18)
Мне как ничего не понимающему в экономике и пытающемуся самому все разложить по полочкам, надо сначала определитьмя с этим вопросом. С остальными потом. Вы же не думаете что все ьакие же умные как Вы?
Ну окей. Тогда совсем простой вопрос.
Агропромышленное предприятие купило трактора, взяв на это кредит под льготный 1% годовых.
Целевое расходование? Да, целевое.
Потом эти трактора продали за недорого. Имеют право? Конечно, ведь это их трактора.
А вырученные деньги просадили на шлюх и в блэкджек. Или, еще хуже - купили на всю сумму гринов, тем самым приопустив курс рубля. Целевое использование, как думаете?
И проконтролировать это будет просто нереально, иначе армия контролеров сожрет весь госбюджет.

Попытайтесь понять простую вещь. Как только какой нибудь экономист говорит о том, что в стране будет два-три разных курса доллара, две-три разных процентных ставки, что цены на продукты или лекарства будут контролироваться, или что будут раздаваться целевые дешевые кредиты специально отобранным предприятиям, и так далее, он гарантированно доводит страну до черного рынка, продуктовых карточек и железного занавеса.
Буквально в пять ходов, как я вам уже несколько раз и говорила.
Просто потому, что вода дырочку найдет и черный рынок выровняет все курсы и процентные ставки, а дешевые кредиты обходными путями отправятся на биржу и в офшоры.
Сто раз уже проходили в самых разных странах, самый живейший пример - Венесуэла, которая практически в точности следовала глазьевскому плану.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-06-2016 - 20:47
Мужчина efv
Женат

(Xрюндель @ 24.06.2016 - время: 20:36)
1. Ну окей. Тогда совсем простой вопрос.
Агропромышленное предприятие купило трактора, взяв на это кредит под льготный 1% годовых.
Целевое расходование? Да, целевое.
Потом эти трактора продали за недорого. Имеют право? Конечно, ведь это их трактора.
А вырученные деньги просадили на шлюх и в блэкджек. Или, еще хуже - купили на всю сумму гринов, тем самым приопустив курс рубля. Целевое использование, как думаете?
И проконтролировать это будет просто нереально, иначе армия контролеров сожрет весь госбюджет.

2. Попытайтесь понять простую вещь. Как только какой нибудь экономист говорит о том, что в стране будет два-три разных курса доллара, две-три разных процентных ставки, что цены на продукты или лекарства будут контролироваться, или что будут раздаваться целевые дешевые кредиты специально отобранным предприятиям, и так далее, он гарантированно доводит страну до черного рынка, продуктовых карточек и железного занавеса.
Буквально в пять ходов, как я вам уже несколько раз и говорила.
Просто потому, что вода дырочку найдет и черный рынок выровняет все курсы и процентные ставки, а дешевые кредиты обходными путями отправятся на биржу и в офшоры.
Сто раз уже проходили в самых разных странах, самый живейший пример - Венесуэла, которая практически в точности следовала глазьевскому плану.

1. Извините, я тут проблемы никакой не вижу. Взяли кредит? Отдали? Если отдали, то какая проблема? Если не отдали, опять же какая проблема? Значит никаких выездов за границу, занесение в специальную базу, после которой они не смогут больше работать на госдолжностях и в частно-государственном партнерстве, не смогут брать кредит даже на личные нужды.
2. А КАК Вы собираетесь переводить чисто технически из одного контура средства в другой? И с чего вдруг Вы заговорили про продуктовые карточки, когда после войны СССР со своей закрытой экономикой и с разными контурами отказался от карточек раньше чем капиталистические Англия и Германия? Так что про карточки говорить не надо. Про разные курсы. Я, например вижу это элементарно. Вот допустим все средства от продажи народного достояния поступают на определенный счет. Общак такой народный. И все поступающие туда средства находятся под контролем общества. Есть сайт на котором публикуются в онлайн режиме все поступления и траты. И наблюдать за этим общаком будет какая-нибудь общественная палата из людей, которым общество доверяет и плюс пара независимых иностранных агенств с незапятнанной репутацией. Их целью будет фиксировать движение денег. Вот в этом общаке может быть один курс, выгодный для приобретения жизненно важных технологий, станков, лекарств и прочего. Фундаментальная наука, например, образование, дорогостоящие операции. И деньги могут ВЫДЕЛЯТЬСЯ из этого общака. А вот, например второй контур, где будет крутиться валюта это система коммерческих банков, куда будут продавать валюту те, кто ее лично сам, своим трудом и своими мозгами. И там будет другой курс, рыночный. Пусть банки конкурируют сами в покупке у экспортеров вплюты. Пусть доллар будет обычным товаром и еурс его будет определяться рыночно, не централизованно, через единую Московскую биржу.
Сейчас, кстати, компьютеры позволяют "пометить" деньги. Допустим Вам поступили деньги на лекарства и на строительные материалы. И никак иначе вы их не потратите и никуда не переведете. Это вам не безликая наличка.
Где прочитать про Венесуэлу и про то что там "все строго по Глазьеву"?
Женщина Xрюндель
Замужем

(efv @ 24.06.2016 - время: 22:04)
1. Извините, я тут проблемы никакой не вижу. Взяли кредит? Отдали? Если отдали, то какая проблема?

2.Если не отдали, опять же какая проблема? Значит никаких выездов за границу, занесение в специальную базу, после которой они не смогут больше работать на госдолжностях и в частно-государственном партнерстве, не смогут брать кредит даже на личные нужды.

3. Так что про карточки говорить не надо.

4. Про разные курсы. Я, например вижу это элементарно. Вот допустим все средства от продажи народного достояния поступают на определенный счет. Общак такой народный. И все поступающие туда средства находятся под контролем общества. Есть сайт на котором публикуются в онлайн режиме все поступления и траты. И наблюдать за этим общаком будет какая-нибудь общественная палата из людей, которым общество доверяет и плюс пара независимых иностранных агенств с незапятнанной репутацией. Их целью будет фиксировать движение денег. Вот в этом общаке может быть один курс, выгодный для приобретения жизненно важных технологий, станков, лекарств и прочего. Фундаментальная наука, например, образование, дорогостоящие операции. И деньги могут ВЫДЕЛЯТЬСЯ из этого общака. А вот, например второй контур, где будет крутиться валюта это система коммерческих банков, куда будут продавать валюту те, кто ее лично сам, своим трудом и своими мозгами. И там будет другой курс, рыночный. Пусть банки конкурируют сами в покупке у экспортеров вплюты. Пусть доллар будет обычным товаром и еурс его будет определяться рыночно, не централизованно, через единую Московскую биржу.
Сейчас, кстати, компьютеры позволяют "пометить" деньги. Допустим Вам поступили деньги на лекарства и на строительные материалы. И никак иначе вы их не потратите и никуда не переведете. Это вам не безликая наличка.
1. Вот и Глазьев проблемы не видит...)) Он, точно так же, как и вы не заметил бы, что в приведенном мной примере дешевый кредит немедленно попал на биржу и раскачивает инфляцию. Его, может, и вернут. Но только брали под 1 процент, а от операций с ним на бирже получают 15 процентов и разгоняют инфляцию.

2. Стоп. Кому вы собрались запрещать выезд за границу? Кредит брало ООО, которое отвечает по своим обязательством только своим уставным фондом в размере 500 рублей. Обанкротились и всё, свободны, никто ни за что не отвечает.

3. Вы просто не замечаете этих карточек. Когда государство попыталось регулировать цены на лекарства, то они тупо исчезли из продажи. И получить их стало можно только по особой квоте Минздрава.
Вот это И ЕСТЬ КАРТОЧКИ. Которые мгновенно появляются при попытке введения нерыночных механизмов в экономике. Когда вы не можете купить того, что нужно по причине дефицита, это и означает карточную систему, хотя самих карточек может физически и не быть.

4. Любой самый сложнейший контроль за деньгами нет никаких проблем обойти ровно тем способом, что и в примере с тракторами или еще кучей способов, даже я знаю таких способов не менее десятка.
Да и зачем такие навороты с тотальным контролем? Когда существуем масса рыночных рычагов, которые прекрасно себя зарекомендовали во многих странах.


Вы, точно так же, как и Глазьев, просто не можете никак понять, что проблема российской экономики вовсе не в нехватке денег или в нецелевом их распределении.
До тех пор, пока эта проблема не будет решена, любые потуги реформ в экономике просто смехотворны.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-06-2016 - 05:05
Мужчина Misha56
Женат

(sxn2460122730 @ 18.06.2016 - время: 20:06)
Я ожидал сарказм, из-за флажка на аватарке. Но всё же... Я говорю про конкретные цифры. Я понимаю, что ваш патриотический настрой мешает вам включить логическое мышление. Но всё же загляните на открытые источники на то, о чём я спросил.
Украину в отличие от России будут тянуть всякие МВФ, ЕБРР, и другие американские и европейские фонды и банки. Россию, из-за её нынешней внешней политики вряд-ли.

Думаю что Россию будут тянуть сильнее чем Украину.
Будет конечно политическая торговля, и взаимные уступки.
Но тянуть будут, так же как тянули после гражданской, и во время войны.
Никому не нужна анархия и развал на такой огромной территории.
Ни кому не нужны излишние потрясения в стране с ядерным арсеналом.
И но кому не нужно усиления Китая.
Так что тянуть будут.
Мужчина Misha56
Женат

(Mellis @ 18.06.2016 - время: 21:29)
(regul @ 18.06.2016 - время: 21:18)
Дык, загорелся еще один красный сигнал для России: през.Путин распорядился обеспечить всех россиян жильем до 2025 года.http://tass.ru/ekonomika/3363634
А помните, чем кончились две прошлые программы такого рода? 1956 - обеспечить к 1980, 1986 - обеспечить к 2000. Успех этих программ поражает воображение, как и все, что произошло в процессе: до 1980 рухнула экономика СССР, к 2000 году рухнул и СССР, и экономика.
И вот прошли очередные 30 лет 1956-1986-2016, и быдло одарили очередной программой. Быдло, готовьтесь. На этот раз все произойдет даже быстрее: вам дали только 9 лет вместо традиционных 14.
Конечно помним. И прекрасно. Как Хрущев расселил в стране людей из бараков в отдельные квартиры. И мы так же видели по телевизору тазы на стенах в бараках у негров в США, как у в СССР велосипеды в коммуналках. Вы сняли тазы со стен у негров, или они до сих пор живут в бараках а ля разруха СССР?

Не знаю как по всей стране, но в Москве бараки расселили только в конце 60х, то есть уже при Бреженеве.
Причём не при раннем Брежневе.
Мужчина efv
Женат

(Xрюндель @ 25.06.2016 - время: 04:51)
3. Вы просто не замечаете этих карточек. Когда государство попыталось регулировать цены на лекарства, то они тупо исчезли из продажи. И получить их стало можно только по особой квоте Минздрава.
Вот это И ЕСТЬ КАРТОЧКИ. Которые мгновенно появляются при попытке введения нерыночных механизмов в экономике. Когда вы не можете купить того, что нужно по причине дефицита, это и означает карточную систему, хотя самих карточек может физически и не быть.

4. Любой самый сложнейший контроль за деньгами нет никаких проблем обойти ровно тем способом, что и в примере с тракторами или еще кучей способов, даже я знаю таких способов не менее десятка.
Да и зачем такие навороты с тотальным контролем? Когда существуем масса рыночных рычагов, которые прекрасно себя зарекомендовали во многих странах.


Вы, точно так же, как и Глазьев, просто не можете никак понять, что проблема российской экономики вовсе не в нехватке денег или в нецелевом их распределении.
До тех пор, пока эта проблема не будет решена, любые потуги реформ в экономике просто смехотворны.

1. Ага и был бы обложен налогом. Глазьев не говорит что все это просто но что действенный контроль наладить вполне решаемая задача. А как дешевый кредит сразу на биржу попадет, если надо будет декларировать источник получения этих денег? Если на бирже не будет возможности продавать и покупать валюту анонимно? Только по паспорту с биометрическими данными?
2. (сразу оговорюсь что это моя отсебятина, никакие Глазьевы тут ни при чем.) никаких стоп! Любое предприятие состоит из вполне конкретных физических лиц. Надо будет все их перерегистрировать с предоставлением биометрических данных учредителей, руководителей. Проштрафился - вот тебе волчий билет. Никакого отношения к государственным деньгам конкретно ты или твои замы уже пожизненно иметь не смогут. Да и при создании своих чисто коммерческих предприятий могут быть траблы с получением кредитов. Да и все сделки можно будет проводить только после подтверждения биометрических данных. Скажем зарегистрировали фирму на какого-то дедушку и без присутствия и подписи этого дедушки
3. А не обязательно же регулировать розничные цены. Можно регулировать маржу, которую получают от перепродажи. Можно регулировать субсидии для конкретных получателей. И скажитепри чем здесь исчезновение карточек в нерыночном СССР?
4. Ну давайте Ваши способы, попробуем их на зуб. И кстати именно эти рыночные способы и позволяют спокойно выводить бабло из России.

Вы точно также, как и либералы (странно что Вы утверждаете что не либерал, хотя все Ваши рассуждения это калька либеральных рассуждений) рассуждаете о причинах инфляции и прочих экономических реалиях. И опять же мнение что Глазьев предлагает только одну денежную эмиссию. Ну почитайте же наконец.
Что еще можно сказать - либералы следуют Вашим рецептам и пытаются укротить инфляцию, но за пятнадцать лет они так и не достигли своей цели. И не достигнут. Только когда убьют экономику и она окончательно встанет, может тогда. И то не уверен. При остановке производства появится дефицит и деньги станут никому не нужными бумажками и стремительно обесценятся. Значит опять инфляция. 00003.gif
Мужчина dedO'K
Женат

(Xрюндель @ 23.06.2016 - время: 16:26)
Легко можно показать, что Глазьев - это безграмотный демагог и шарлатан.
Берем первую же выдержку, имеющую смысловую нагрузку, из процитированного вами интервью.


С. Глазьев
― Не для каждой отрасли, а для каждого направления экономической политики. Скажем, вот у нас агропромышленный комплекс сегодня получает деньги под 6% благодаря широкому набору инструментов субсидирования процентных ставок, субсидий под инвестиции и многое другое.

Ответьте за него на вопрос. Если очень крупное агропромышленное предприятие приобретает:
1. Стройматериалы для строительства свинарника.
2. Стройматериалы для строительства поликлиники для лечения штата своих сотрудников.
И то и другое является инвестициями в собственный агропромышленный бизнес.
Может ли оно получить кредит по льготной ставке?

А можно мне ответить на этот вопрос?
Постройка нового свинарника- это развитие собственного производства только в случае наличия рынка снабжения и сбыта.
А постройка новой поликлиники- это развитие рынков сбыта фармакологов и мед.корпорации, а не развитие собственного производства. К увеличению количества мясного сырья это отношения не имеет.
Мужчина muse 55
Свободен

(dedO'K @ 25.06.2016 - время: 09:22)
А постройка новой поликлиники- это развитие рынков сбыта фармакологов и мед.корпорации, а не развитие собственного производства. К увеличению количества мясного сырья это отношения не имеет.

ИМХО как на это посмотреть. Поликлиника своей деятельностью расширяет рынок потребителей мяса путем их вылечивания...Здоровый человек хорошо ест . Хорошо пьет , а значит и закусывает...
Женщина Xрюндель
Замужем

(efv @ 25.06.2016 - время: 09:13)
Если на бирже не будет возможности продавать и покупать валюту анонимно? Только по паспорту с биометрическими данными?
То есть, вы предлагаете всеобщий тотальный контроль за рынком, движением денег и валюты, бизнесом и так далее?
Неизбежным следствием будет то, что капиталы будут уведены в другие юрисдикции, креативный класс собирает чемоданы и уезжает, бизнесы переносятся в другие страны, молодые специалисты уже с третьего курса подписывают контракты с иностранными вербовщиками.
Никто не захочет жить в душной тоталитарной атмосфере. Какой смысл, если есть множество свободных стран?

Следующий ваш шаг понятен - закрываем границы для капитала, молодым специалистам вменяем необходимость отработки пять лет после завершения образования, ограничиваем выезд для ценных специалистов, топ менеджеров и бизнесменов.
Все верно?

Вы поразительным образом не хотите видеть главной проблемы российской экономики, более того, каждым своим экономическим прожектом вы эту проблему все более и более усугубляете. Точно так, как и Глазьев и прочие шарлатаны.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-06-2016 - 10:12
Женщина Xрюндель
Замужем

(dedO'K @ 25.06.2016 - время: 09:22)
А можно мне ответить на этот вопрос?
Постройка нового свинарника- это развитие собственного производства только в случае наличия рынка снабжения и сбыта.
А постройка новой поликлиники- это развитие рынков сбыта фармакологов и мед.корпорации, а не развитие собственного производства. К увеличению количества мясного сырья это отношения не имеет.

Окей, поликлиники в поселке, где живут работники агропромышленного холдинга НЕ БУДЕТ.
Пусть болеют и мрут, бабы новых нарожают?
Все верно?
Мужчина efv
Женат

(Xрюндель @ 25.06.2016 - время: 10:08)
(efv @ 25.06.2016 - время: 09:13)
Если на бирже не будет возможности продавать и покупать валюту анонимно? Только по паспорту с биометрическими данными?
То есть, вы предлагаете всеобщий тотальный контроль за рынком, движением денег и валюты, бизнесом и так далее?
Неизбежным следствием будет то, что капиталы будут уведены в другие юрисдикции, креативный класс собирает чемоданы и уезжает, бизнесы переносятся в другие страны, молодые специалисты уже с третьего курса подписывают контракты с иностранными вербовщиками.
Никто не захочет жить в душной тоталитарной атмосфере. Какой смысл, если есть множество свободных стран?

Следующий ваш шаг понятен - закрываем границы для капитала, молодым специалистам вменяем необходимость отработки пять лет после завершения образования, ограничиваем выезд для ценных специалистов, топ менеджеров и бизнесменов.
Все верно?

Вы поразительным образом не хотите видеть главной проблемы российской экономики, более того, каждым своим экономическим прожектом вы эту проблему все более и более усугубляете. Точно так, как и Глазьев и прочие шарлатаны.
Давайте прикинем по Вашим утверждениям. Но сначала ответьте на вопрос - Вас же не смущает что США контролируют движение капиталов по всему миру и даже могут многие счета заблокировать? А Вас не смущает что Вы ратуете за снижение контроля и за мутные схемы вывода денег и за свободу этих мутных схем?
И таки да, спекулятивный капитал должен быть ограничен.

Это сообщение отредактировал efv - 25-06-2016 - 11:08
Мужчина dedO'K
Женат

(Xрюндель @ 25.06.2016 - время: 11:10)
(dedO'K @ 25.06.2016 - время: 09:22)
А можно мне ответить на этот вопрос?
Постройка нового свинарника- это развитие собственного производства только в случае наличия рынка снабжения и сбыта.
А постройка новой поликлиники- это развитие рынков сбыта фармакологов и мед.корпорации, а не развитие собственного производства. К увеличению количества мясного сырья это отношения не имеет.
Окей, поликлиники в поселке, где живут работники агропромышленного холдинга НЕ БУДЕТ.
Пусть болеют и мрут, бабы новых нарожают?
Все верно?

А что это за поселок, населенный, сплошь, инвалидами, которые болеют и мрут не от нежизнеспособности, а от того, что нет поликлиники?
Где все эти люди заработали все свои болезни и кого такие бабы могут нарожать?
Мужчина dedO'K
Женат

(muse 55 @ 25.06.2016 - время: 10:48)
(dedO'K @ 25.06.2016 - время: 09:22)
А постройка новой поликлиники- это развитие рынков сбыта фармакологов и мед.корпорации, а не развитие собственного производства. К увеличению количества мясного сырья это отношения не имеет.
ИМХО как на это посмотреть. Поликлиника своей деятельностью расширяет рынок потребителей мяса путем их вылечивания...Здоровый человек хорошо ест . Хорошо пьет , а значит и закусывает...

Тогда стоит построить и рюмочную. Иначе зачем работники предприятия будут закусывать, коли пить нечего. Ну и филиал какого нибудь фитнес-центра, со свободной продажей и рекламой средств похудения. Чтоб завод по переработке продуктов животноводства в продукт выделения человеческого организма работал бесперебойно.
Женщина 134А
Свободна

(dedO'K @ 25.06.2016 - время: 12:17)
Окей, поликлиники в поселке, где живут работники агропромышленного холдинга НЕ БУДЕТ.
Пусть болеют и мрут, бабы новых нарожают?
Все верно?
[/QUOTE]А что это за поселок, населенный, сплошь, инвалидами, которые болеют и мрут не от нежизнеспособности, а от того, что нет поликлиники?
Где все эти люди заработали все свои болезни и кого такие бабы могут нарожать?

Словосочетание "рожа свиней" Вам что - нибудь говорит? У нас пример со свинарником.
Мужчина efv
Женат

(Xрюндель @ 25.06.2016 - время: 10:08)
Неизбежным следствием будет то, что капиталы будут уведены в другие юрисдикции.

уже с третьего курса подписывают контракты с иностранными вербовщиками.
Никто не захочет жить в душной тоталитарной атмосфере. Какой смысл, если есть множество свободных стран?

2. молодым специалистам вменяем необходимость отработки пять лет после завершения

И конкетные владельцы этих капиталов будут навечно лишены права вести свое дело в России? А там они будут ограблены зарубежными буржуями.
Я в большей мере говорил о государственных деньгах и контроле над ними. А деньги заработанные своим умом и своим горбом, после уплаты налогов должны быть своими неприкосновенными. Чего хочешь, то с ними и делай.

2. Вы считаете справедливымэкономически обоснованным что за счет наших налогов мы оплачиваем образование специалистов для чужих экономик? Это еще одна дыра, куда утекают наши деньги. Я считаю что высшее образование нужно сделать платным. Или ты платишь сам и после оплаты едешь на все четыре стороны или подписываешь контракт с государством и оно кредитует твою учебу. Финансировать это через какой-нибудь Образовательный Банк. Причем в небольшой доле должны быть иностранные юристы. В случае, если получивший образование ученик уезжает за границу, долг по кредиту тянется за ним. И вот эти иностранные дольщики от имени банка подают в суд на взыскание задолженности и получают свой процент. А фирмы, нанявшие специалиста, должны будут оплатить долг по его образованию. Или он сам со своей новой работы. Бесплатная утечка мозгов должна быть прекращена.


же с третьего курса подписывают контракты с иностранными вербовщиками.
почему бы и нет? При условии что вербовщики оплачивают его обучение через Образовательный Банк? (это чтобы не влияли на образовательный процесс и не вносили чуждые идеологические установки). Деятельность вербовщиков должна идти только через российскую юрисдикцию.
Мужчина sxn3361477902
Свободен

(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 06:03)
(sxn2460122730 @ 18.06.2016 - время: 20:06)
Я ожидал сарказм, из-за флажка на аватарке. Но всё же... Я говорю про конкретные цифры. Я понимаю, что ваш патриотический настрой мешает вам включить логическое мышление. Но всё же загляните на открытые источники на то, о чём я спросил.
Украину в отличие от России будут тянуть всякие МВФ, ЕБРР, и другие американские и европейские фонды и банки. Россию, из-за её нынешней внешней политики вряд-ли.
Думаю что Россию будут тянуть сильнее чем Украину.
Будет конечно политическая торговля, и взаимные уступки.
Но тянуть будут, так же как тянули после гражданской, и во время войны.
Никому не нужна анархия и развал на такой огромной территории.
Ни кому не нужны излишние потрясения в стране с ядерным арсеналом.
И но кому не нужно усиления Китая.
Так что тянуть будут.

Давить будут на Россию, давить, требуя изменения нынешнего режима, требуя и добиваясь проведения реформ.
Мужчина efv
Женат

(sxn3361477902 @ 25.06.2016 - время: 12:59)
(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 06:03)
(sxn2460122730 @ 18.06.2016 - время: 20:06)
Я ожидал сарказм, из-за флажка на аватарке. Но всё же... Я говорю про конкретные цифры. Я понимаю, что ваш патриотический настрой мешает вам включить логическое мышление. Но всё же загляните на открытые источники на то, о чём я спросил.
Украину в отличие от России будут тянуть всякие МВФ, ЕБРР, и другие американские и европейские фонды и банки. Россию, из-за её нынешней внешней политики вряд-ли.
Думаю что Россию будут тянуть сильнее чем Украину.
Будет конечно политическая торговля, и взаимные уступки.
Но тянуть будут, так же как тянули после гражданской, и во время войны.
Никому не нужна анархия и развал на такой огромной территории.
Ни кому не нужны излишние потрясения в стране с ядерным арсеналом.
И но кому не нужно усиления Китая.
Так что тянуть будут.
Давить будут на Россию, давить, требуя изменения нынешнего режима, требуя и добиваясь проведения реформ.

А какие реформы Вы имеете в виду? Бабло вроде беспрепятственно течет за границу вместе с сырьем. А что еще Западу нужно?
Женщина Xрюндель
Замужем

(dedO'K @ 25.06.2016 - время: 12:17)
(Xрюндель @ 25.06.2016 - время: 11:10)
(dedO'K @ 25.06.2016 - время: 09:22)
А можно мне ответить на этот вопрос?
Постройка нового свинарника- это развитие собственного производства только в случае наличия рынка снабжения и сбыта.
А постройка новой поликлиники- это развитие рынков сбыта фармакологов и мед.корпорации, а не развитие собственного производства. К увеличению количества мясного сырья это отношения не имеет.
Окей, поликлиники в поселке, где живут работники агропромышленного холдинга НЕ БУДЕТ.
Пусть болеют и мрут, бабы новых нарожают?
Все верно?
А что это за поселок, населенный, сплошь, инвалидами, которые болеют и мрут не от нежизнеспособности, а от того, что нет поликлиники?
Где все эти люди заработали все свои болезни и кого такие бабы могут нарожать?

Да нормально, я ж не спорю. Поликлиники людям не нужно, они ж не инвалиды.
Школа детям не нужна, они ж не дураки.
Детский садик тоже нафик нужен, что это за дети такие, которые сами дома посидеть не могут.
Ваша точка зрения понятна.
Женщина Xрюндель
Замужем

(efv @ 25.06.2016 - время: 11:01)
1. Вас же не смущает что США контролируют движение капиталов по всему миру и даже могут многие счета заблокировать?

2. А Вас не смущает что Вы ратуете за снижение контроля и за мутные схемы вывода денег и за свободу этих мутных схем?

3.И таки да, спекулятивный капитал должен быть ограничен.
1. А почему меня должен смущать контроль США за отмыванием денег и за финансированием преступного бизнеса и терроризма?
Я не против, чтобы движения моих денег контролировались, я только ЗА, поскольку таким образом упрочается моя репутация добросовестного бизнесмена, укрепляется мой кредитный рейтинг. Чем больше моих финансовых операций с подтвержденной легальностью, тем лучше для меня.

2. Меня совершенно не смущает, что я ратую за отсутствие контроля над законными финансовыми операциями.
Это для вас они "мутные", а для меня совершенно прозрачные, а, самое главное, полностью легальные.

3. Да что вы говорите? И опционы запретите? И форвардные контракты? И фьючерсы? Деривативы ведь, по мнению обывателя главное орудие спекулянтов.
А как тогда я смогу страховать свои валютные риски, мне же приходится работать в рублевой зоне, а без страховки в виде форвардных контрактов это смертельный номер, тупо прогоришь на очередном падении курса?
Тогда бизнес с развивающимися и нестабильными экономиками, типа российской, станет просто невозможен.

Вам все кажется простым и понятным в экономике просто потому, что вы ничего о не знаете об этом предмете. Как все легко, да? Тут запретили, там ограничили, там установили контроль.
И сами не заметили, как оказались за железным занавесом, а продукты распределяете по квоте (раз вам не нравится слово продуктовые карточки), а инвестиций в стране ноль.

(efv @ 25.06.2016 - время: 12:52)
И конкетные владельцы этих капиталов будут навечно лишены права вести свое дело в России? А там они будут ограблены зарубежными буржуями.

Наивность зашкаливает за мыслимые пределы, извините.
Каким образом вы можете узнать "конкретного владельца капитала"? Бизнес осуществляется юридическими лицами. А конкретные бенефициары этого бизнеса бывают известны ну крайне редко.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-06-2016 - 14:26
Мужчина sxn3361477902
Свободен

(efv @ 25.06.2016 - время: 13:58)
(sxn3361477902 @ 25.06.2016 - время: 12:59)
(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 06:03)
Думаю что Россию будут тянуть сильнее чем Украину.
Будет конечно политическая торговля, и взаимные уступки.
Но тянуть будут, так же как тянули после гражданской, и во время войны.
Никому не нужна анархия и развал на такой огромной территории.
Ни кому не нужны излишние потрясения в стране с ядерным арсеналом.
И но кому не нужно усиления Китая.
Так что тянуть будут.
Давить будут на Россию, давить, требуя изменения нынешнего режима, требуя и добиваясь проведения реформ.
А какие реформы Вы имеете в виду? Бабло вроде беспрепятственно течет за границу вместе с сырьем. А что еще Западу нужно?

Чтобы деньги не уходили за рубеж, государство должно иметь независимую судебно-правовую систему, которая защитила бы капитал инвестора, как внутреннего, так и внешнего от произвола власти, чиновников, рейдеров и разных там криминальных элементов. Когда в 2013 году Янукович еще заявлял о стремлении к евроинтегации, были выполнены все технические условия для подписания ассоциации Украины с ЕС, не было ничего сделано в отношении главных ключевых требований ЕС: судебная реформа, реформа избирательного законодательства и администативно-территориальная реформа по децентрализации власти. И сейчас идет давление Запада на Украину, вернее на ее нынешнюю власть, по осуществлению этих реформ. Естественно, те в Украине, кто понимает необходимость этих реформ прежде всего для Украины, поддерживает это давление. Кроме того, идет давление на власть и со стороны гражданского общества. И процесс реформ идет, туго, не так как хотелось, но все же идет. Старая система упорно сопротивляется. Так же будут со временем давить и на Россию
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Xрюндель @ 25.06.2016 - время: 14:22)
1. А почему меня должен смущать контроль США за отмыванием денег и за финансированием преступного бизнеса и терроризма?
Я не против, чтобы движения моих денег контролировались, я только ЗА, поскольку таким образом упрочается моя репутация добросовестного бизнесмена, укрепляется мой кредитный рейтинг. Чем больше моих финансовых операций с подтвержденной легальностью, тем лучше для меня.

Контроль США вы имеете в виду именно control, т.е. управление этим самым отмыванием? Концы отмывания российских денег привели в BoNY. Ну и чем всё кончилось? Мировым соглашением в 2009 между российской таможенной службой как истца (на самом деле представитель отмывателя) и BoNY как ответчика (собственно стиральной машиной). Не надо нам тут вкручивать про опору и надежу всего мира - США, самого справедливого и бескорыстного борца за всё , что плохо лежит.

Да что вы говорите? И опционы запретите? И форвардные контракты? И фьючерсы? Деривативы ведь, по мнению обывателя главное орудие спекулянтов.

Хрюндель, вы нас тут совсем за лохов лапотных держите? Давайте расскажите нам о пользе CDS(Credit Default Swaps), CDO (Collateralized Debt Obligation),CLO(Collateralized Loan Obligation). С каким удовольствием hedge fund хавали эти деривативы. Мы же сивота лапотная и читать не умеем , а стало быть про "Fanny Mae" и "Freddie Mac" слыхом не слыхивали. К стати обе конторы субсидировались государством так, что за весь банкет платили налогоплательщики. Нам своего убогого жулья и ворья хватает. Если им еще дать в руки такие инструменты, то дефолт 1998 просто померкнет.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...
  Наверх  



Рекомендуем топики из этого форума

В США против агрессии России в Кыргбекистане

Как закончит своё правление президент Путин?

Дожмет ли Путин Обаму?

Какой референдум правильнее

Тяжкие дела правозащитные...

Интересные топики из других форумов

· Конкурс "Летний рецепт"

· Худшая марка авто

· Культовые Мультики. Кто ты?

· Интересная работа на благо форума

· Ascon празднует День рождения