Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
19-08-2016 - 16:08 (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:52) Россией ХОТЯТ управлять, дергая за ниточки из-за океана. Как это уже было в 90-е, при Ельцине. Мне здесь некоторые православные коммунисты, с ура-патриотическим задором писали, что Путин назначает министров по указке из госдепа..я пытался немного спорить с этими гражданами или вернее спрашивать откуда инфа, но они мне давали либо ссылки на Старикова, либо на его фееричного товарища депутата Федорова.. Насчет Ельцина, ты мне можешь сказать, что он делал по указке из за океана? Назови конкретные действия.. |
Sinnerbi Свободен |
19-08-2016 - 16:08 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 13:51)
Зависимость устанавливается обратная - доллар укрепляется, рубль падает. При этом эмитенты рубля на эмитентов доллара никак повлиять не могут. Они могут сами еще чего нить накосячить со своей валюта как наш ЦБ, но повлиять на базовую валюту никак. Это односторонний сигнал без обратной связи. По поводу долга США я уже отвечала вам раз сто. Последний, сотый раз был тут Кроме девальвации вы там ничего не предложили по факту. Ну так девальвация и так идет. На сколько нужно еще девальвировать? И что будет с рынками ценных бумаг? Доходность посыпится и начнется панический сброс. |
| Sorques Женат |
19-08-2016 - 16:13 (ALEX0404 @ 19.08.2016 - время: 14:15) Вы написали, что "поляк = сантехник" в Европе - это типа пережиток 90-х годов и сейчас такого уже нет. Вы издеваетесь? Какой вы привели пример? Посмотрите свою ссылку, она ведет на спортивный сайт и рассказывает о лыжных гонках..вы смотрите, когда даете ссылки или а бы че? Зачем мне ссылка на сайт Минэкономразвития? Он говорит об экономике Польши, кстати там неплохие зарплаты уже несколько лет..я это к тому, что Польша в нулевых и сейчас не одно и тоже.. |
 Xрюндель Замужем |
19-08-2016 - 16:25 (Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 16:08) Зависимость устанавливается обратная - доллар укрепляется, рубль падает. При этом эмитенты рубля на эмитентов доллара никак повлиять не могут. Они могут сами еще чего нить накосячить со своей валюта как наш ЦБ, но повлиять на базовую валюту никак. Это односторонний сигнал без обратной связи. 1. В России нет режима валютного управления. Вам это понятно? Иначе не было бы возможности менять курс рубля. 2. Никакого влияния эмитент базовой валюты на зависимую валюту оказать не может. Просто имеет место жесткая привязка курса зависимой валюты к базовой. Кроме девальвации вы там ничего не предложили по факту. Ну так девальвация и так идет. На сколько нужно еще девальвировать? И что будет с рынками ценных бумаг? Доходность посыпится и начнется панический сброс. Я показала там минимум три способа решить проблему американского долга - через ползучую инфляцию, через обмен его на американские акции, через наращивание продажи нефти. Кроме того, проиллюстрировала притчей то обстоятельство, что проблема внутренних долгов без проблем решается внутри системы. С рынками ценных бумаг при ползучей инфляции доллара не произойдет абсолютно ничего. Поскольку львиная доля всех долговых обязательств в мире номинированы именно в долларах, то и долларовая цена их не изменится. |
avp Свободен |
19-08-2016 - 16:27 (Вендал @ 19.08.2016 - время: 15:53) (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 14:58) Руки опускаются от вашей зашкаливающей безграмотности...((( Вообще то не простиралось)))) Границей (фактически) являлись реки Тясмин и Сула, ибо южнее была только степь где бродили орды кочевников.. Карту из учебника истории мне не надо показывать... Там она простирается... Но фактически граница проходила по названным рекам. Это точно. Те территории, которые мы сегодня называем Новороссией, отрезали поляко-литовцев от Черного и Азовского морей. Но идея "Польша от моря до моря" все еще существует в политическом пространстве... |
| Sorques Женат |
19-08-2016 - 16:41 (Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 13:45) О зависимости РФ от США. Если в стране действует финансовая система currency board, то как можно не зависеть в своих решениях от страны эмитента базовой валюты? Как ЦБ может планировать свою независимую работу, если курс национальной валюты зависит от позиции базовой валюты на мировом рынке? Можно дергаться в определенных пределах, но не более того. Эмитент, это здорово..Зимбабве тоже эмитент..Курс валюты кто определяет? Правительство США или макроэкономические показатели и крупнейшие мировые игроки валюты? Наибольшая доля в торговле валютой происходит в Лондоне, Токио, а затем в Нью Йорке, как и прочих валют, ЦБ исходит именно из этих данных в определении курса..но дальше можно включить конспирологию и сказать, что все игроки подконтрольны Ротшильдам и Рокфеллерам, а так же аннунакам.. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-08-2016 - 16:49 (Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 16:08) По поводу долга США я уже отвечала вам раз сто. Последний, сотый раз был тутКроме девальвации вы там ничего не предложили по факту. Ну так девальвация и так идет. На сколько нужно еще девальвировать? И что будет с рынками ценных бумаг? Доходность посыпится и начнется панический сброс. Девальвация чего идет? Доллара, как я понимаю? Извините, но вы просто по цифрам неправы... Если на 1 января 2014 г. в одном ЕВРО было 1,38 доллара, то на 1 июля 2016 г. в одном ЕВРО было 1,11 доллара. Очевидно, что доллар за эти 2,5 года укрепился по отношению к ЕВРО (своей главной конкурирующей валюте)... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 19-08-2016 - 16:50 |
efv Женат |
19-08-2016 - 19:16 (Uno Bono Rogazzo @ 19.08.2016 - время: 08:28) 1. При СССР - никто. "Все вокруг народное, все вокруг ничьё" (с) 1. Ну значит продавала страна. Сейчас, если приватизировать госпредприятия, кто будет их продавать как не страна? 2. Логично. Но янемного о другом. Зачем отдавать источник прибыли, когда можно владеть им самому? Я за то, чтобы прибыль не распылялась на бог весть кого, а оставалась в стране. Нам не нужно чтобы кто-то разок вложился в наши активы и потом сосал бы их, имея прибыль в несколько раз большую, чем вложил. |
| efv Женат |
19-08-2016 - 19:28 (Sorques @ 19.08.2016 - время: 02:52) (efv @ 19.08.2016 - время: 02:10) И скажем зачем Вам продавать предприятие, за счет прибыли которого Вы живете. Какой смысл продавать предприятие сейчас за миллиард, когда оно за десять лет даст пять миллиардов? Государство плохой собственник, как правило у него прибыли значительно ниже, чем у частных владельцев..во всем мире так..поэтому продают для большей эффективности..кроме того, государству часто важнее сейчас получить деньги, чем завтра.. Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает. |
ArseNat Женат |
19-08-2016 - 19:58 (efv @ 19.08.2016 - время: 19:28) (Sorques @ 19.08.2016 - время: 02:52) (efv @ 19.08.2016 - время: 02:10) И скажем зачем Вам продавать предприятие, за счет прибыли которого Вы живете. Какой смысл продавать предприятие сейчас за миллиард, когда оно за десять лет даст пять миллиардов? Государство плохой собственник, как правило у него прибыли значительно ниже, чем у частных владельцев..во всем мире так..поэтому продают для большей эффективности..кроме того, государству часто важнее сейчас получить деньги, чем завтра.. Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает. Как это не работает, если прибыль на одного работающего в Лукойле прилично выше чем в Роснефти. А прибыль Лисина на 1-й грузовой в сравнении с убытками РЖД на грузоперевозках? Частные предприятия априори эффективнее. Разве что почувствуют угрозы бизнесу, тогда, конечно, мгновенно начнется сокрытие прибылей, бегство капитала, и в оконцовке куча безработного люда. |
| Sorques Женат |
19-08-2016 - 20:19 (efv @ 19.08.2016 - время: 19:28) Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает. В итоге, от государственного руления, предприятие легко может стать убыточным...но главное чтобы оно государственным было, правда? |
avp Свободен |
19-08-2016 - 20:39 (ArseNat @ 19.08.2016 - время: 19:58) (efv @ 19.08.2016 - время: 19:28) (Sorques @ 19.08.2016 - время: 02:52) Государство плохой собственник, как правило у него прибыли значительно ниже, чем у частных владельцев..во всем мире так..поэтому продают для большей эффективности..кроме того, государству часто важнее сейчас получить деньги, чем завтра.. Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает. Как это не работает, если прибыль на одного работающего в Лукойле прилично выше чем в Роснефти. А прибыль Лисина на 1-й грузовой в сравнении с убытками РЖД на грузоперевозках? Я слышал, что не все чисто в РЖД с грузовыми перевозками... Якобы своим людям выделили лакомые кусочки, а убытки вешают на государство. |
| avp Свободен |
19-08-2016 - 20:41 (Sorques @ 19.08.2016 - время: 20:19) (efv @ 19.08.2016 - время: 19:28) Что згачит плохой собственник? Я полагаю что лучше пусть государство имеет ВЕСЬ доход от продажи ресурсов, чем налоги с их продажи. Да и тезис о большей эффективности частного бизнеса в нашей стране мягко говоря не очень работает. В итоге, от государственного руления, предприятие легко может стать убыточным...но главное чтобы оно государственным было, правда? Его МОЖНО сделать убыточным, а затем приватизировать, как это было с государственной торговлей. |
| Sinnerbi Свободен |
19-08-2016 - 21:26 (Xрюндель @ 19.08.2016 - время: 16:25) 2. Никакого влияния эмитент базовой валюты на зависимую валюту оказать не может. Просто имеет место жесткая привязка курса зависимой валюты к базовой. ИМХО здесь у вас написаны 2 взаимоисключающие вещи - с одной стороны у вас категоричное никакого влияния, а с другой стороны не менее категоричное жесткая привязка. Тут уж или мать Мария или отец юрист как говаривали Жириновскому. Я показала там минимум три способа решить проблему американского долга - через ползучую инфляцию, через обмен его на американские акции, через наращивание продажи нефти. Кроме того, проиллюстрировала притчей то обстоятельство, что проблема внутренних долгов без проблем решается внутри системы. С рынками ценных бумаг при ползучей инфляции доллара не произойдет абсолютно ничего. Поскольку львиная доля всех долговых обязательств в мире номинированы именно в долларах, то и долларовая цена их не изменится. Американские же оценки говорят если вырастет инфляция и ставки поползут вверх и вернутся к 1,5% годовых, цена текущей десятилетней бумаги упадет на 12%, а тридцатилетней — на все 22%. ни хрена себе не изменится! Bloomberg писал, что в июле 2013 года стало известно, что инвесторы, вложившие свои средства в американские государственные облигации, потеряли около 317 миллиардов долларов из-за снижения котировок этих бумаг в течение двух месяцев. К чему приведет увеличение предложения на рынке нефти мы недавно видели. США только обрушат цену на нефть и снова сделают нерентабельными свои сланцевые залежи. Короче вместо своих прожектов дайте ссыль на конкретные программы правительства США, которые призваны решить проблему. |
| Sinnerbi Свободен |
19-08-2016 - 21:41 (Sorques @ 19.08.2016 - время: 16:41) ..Курс валюты кто определяет? Правительство США или макроэкономические показатели и крупнейшие мировые игроки валюты? Наибольшая доля в торговле валютой происходит в Лондоне, Токио, а затем в Нью Йорке, как и прочих валют, ЦБ исходит именно из этих данных в определении курса..но дальше можно включить конспирологию и сказать, что все игроки подконтрольны Ротшильдам и Рокфеллерам, а так же аннунакам.. Крупнейшие мировые игроки валюты это кто? Персонажи типа аннунаков? Кто конечный бенифициар? Уверены что сможете назвать? Я писал, что это игра в одни ворота - ЦБ РФ не является мировым игроком в отличие от ФРС, перед докладами директора которой весь этот финансовый мир замирает как завороженный, а после доклада начинает бегать как вши на гребешке. При режиме currency board все функции ЦБ сводятся к отслеживанию курса доллара и соответствующей реакции. Как ЦБ РФ может влиять на курс доллара? Никак. Обратной связи нет. Есть только прямая. В русской практике эта связь называется ты начальник я дурак и никаких вариантов. |
| Sorques Женат |
19-08-2016 - 21:58 (Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 21:41) Крупнейшие мировые игроки валюты это кто? Персонажи типа аннунаков? Кто конечный бенифициар? Уверены что сможете назвать? Я писал, что это игра в одни ворота - ЦБ РФ не является мировым игроком в отличие от ФРС, перед докладами директора которой весь этот финансовый мир замирает как завороженный, а после доклада начинает бегать как вши на гребешке. При режиме currency board все функции ЦБ сводятся к отслеживанию курса доллара и соответствующей реакции. Как ЦБ РФ может влиять на курс доллара? Никак. Обратной связи нет. Есть только прямая. В русской практике эта связь называется ты начальник я дурак и никаких вариантов. При этом доллар скачет, при макропоказателях китайской экономики, да и вообще азиатской.. Причем здесь влияние ЦБ? Мы и на мозамбикский метикал не влияем.. |
| Sorques Женат |
19-08-2016 - 21:59 (Барон Унгерн @ 19.08.2016 - время: 20:46) (Sorques @ 19.08.2016 - время: 16:41) ..Курс валюты кто определяет? Правительство США или макроэкономические показатели и крупнейшие мировые игроки валюты? ... Исключительно Саудовская Арабия!!! Нет. Ненужно переоценивать значение нефти, кроме того США, периодически обгоняет СА по ее добычи.. |
| Sinnerbi Свободен |
19-08-2016 - 22:06 (Sorques @ 19.08.2016 - время: 21:58) (Sinnerbi @ 19.08.2016 - время: 21:41) Крупнейшие мировые игроки валюты это кто? Персонажи типа аннунаков? Кто конечный бенифициар? Уверены что сможете назвать? Я писал, что это игра в одни ворота - ЦБ РФ не является мировым игроком в отличие от ФРС, перед докладами директора которой весь этот финансовый мир замирает как завороженный, а после доклада начинает бегать как вши на гребешке. При режиме currency board все функции ЦБ сводятся к отслеживанию курса доллара и соответствующей реакции. Как ЦБ РФ может влиять на курс доллара? Никак. Обратной связи нет. Есть только прямая. В русской практике эта связь называется ты начальник я дурак и никаких вариантов. При этом доллар скачет, при макропоказателях китайской экономики, да и вообще азиатской.. Мозамбикский медикал нам до фени, т.к. он не является базовой валютой , к которой привязан наш рубль. Так что за персонажи крупные валютные игроки? Может все таки они родня аннунакам? |
Иллюзорный Свободен |
19-08-2016 - 22:07 (Sorques @ 19.08.2016 - время: 16:08) (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 14:52) Россией ХОТЯТ управлять, дергая за ниточки из-за океана. Как это уже было в 90-е, при Ельцине. Мне здесь некоторые православные коммунисты, с ура-патриотическим задором писали, что Путин назначает министров по указке из госдепа..я пытался немного спорить с этими гражданами или вернее спрашивать откуда инфа, но они мне давали либо ссылки на Старикова, либо на его фееричного товарища депутата Федорова.. Конкретно Ельциным? Книга Строуба Тэлбота "Рука России", там всё описано, как Клинтон пьяного Ельцина заставлял заключать любые нужные ему сделки. Краткое содержание: http://www.kuban.kp.ru/daily/22553/17560/ Есть множество подобных свидетельств самых разных людей, о том как конкретно Ельциным и его "командой" (Чубайсом и т.д.) управляли (хотя, можно это мягко назвать "курировали", да какая разница?) "американские советники", которых в России 90-х были ТЫСЯЧИ. http://www.russiapost.su/archives/8454 http://genbel1.ucoz.ru/publ/chim_stavlenni...rezhim/1-1-0-15 Разумеется, с твоей точки зрения всё это "фейки" - то сайт не тот, что нужно, то сказал не тот, что нужно, то вообще даешь письменное признание Ельцина, запись скрытой камерой и т.д. и т.п. Вот ты сам подумай - КАК ЭТО ДОКАЗАТЬ? Кто, где, каким образом должен, по твоему мнению, заявить о том, что верхушкой России 90-х управляли американцы, чтобы ВСЕ в нашей стране это признали, включая тебя и других "либералов"? |
ALEX0404 Женат |
19-08-2016 - 22:10 (Sorques @ 19.08.2016 - время: 16:13) (ALEX0404 @ 19.08.2016 - время: 14:15) Вы написали, что "поляк = сантехник" в Европе - это типа пережиток 90-х годов и сейчас такого уже нет. Я вам привел пример, что вы не правы, и для "белых" европейцев "поляк" по прежнему равно "чернорабочий". Вы издеваетесь? Какой вы привели пример? Посмотрите свою ссылку, она ведет на спортивный сайт и рассказывает о лыжных гонках..вы смотрите, когда даете ссылки или а бы че? Я не издеваюсь. Я вам привел пример на высказывание обычного гражданина Европы, который в запале высказал свое отношение к полякам - как к полному говну. Причем, как вы заметили (неужели?) этот сайт не имеет отношения к политике и к аналитике. То есть там чел, не фильтровал базар в угоду чему либо, а просто праведно возмущался.. Это есть плюс. Да, этот сайт рассказывает о лыжных гонках (вы удивительно наблюдательны). Я больше вам скажу... На этом сайте норвежский спец по подготовке лыж возмущается, что ему предложили денег столько, за сколько они не могли бы нанять даже поляка чистить снег..... Вы читали? Человек привел в пример поляка, как я бы привел в пример узбека, который убирал мусор с моей стройки. Неужели еще не понятно о месте поляков в Европе? Ну.. извините. Зачем мне ссылка на сайт Минэкономразвития? Он говорит об экономике Польши, кстати там неплохие зарплаты уже несколько лет..я это к тому, что Польша в нулевых и сейчас не одно и тоже.. А вот этому норвежскому спецу просто насрать на то, какие зарплаты в Польше уже несколько лет... Он знает место поляка в Европе.... И как критерий никчемности, он приводит пример, что за этисмешные деньги даже поляка не нанять снег чистить. Не врубаетесь? Возможно, он мыслит реальными категориями, которые в Европе - а вы - виртуальными (а щас самое время прослушать композицию Земфиры "Девочка живущая в сети". Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 19-08-2016 - 22:13 |
| Sorques Женат |
19-08-2016 - 22:24 (ALEX0404 @ 19.08.2016 - время: 22:10) Возможно, он мыслит реальными категориями, которые в Европе - а вы - виртуальными (а щас самое время прослушать композицию Земфиры "Девочка живущая в сети". Он мыслит стереотипом 90-х и нулевых, по своему прав, ибо ему пофиг, а я тем, что есть на самом деле..вы видимо в Польше никогда не были или слышал о жизни там от знакомых или из СМИ.. |
| Sorques Женат |
19-08-2016 - 22:29 (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 22:07) Вот ты сам подумай - КАК ЭТО ДОКАЗАТЬ? Кто, где, каким образом должен, по твоему мнению, заявить о том, что верхушкой России 90-х управляли американцы, чтобы ВСЕ в нашей стране это признали, включая тебя и других "либералов"? Книгу Коржакова еще можно выложить..Если я выложу инфу примерно такого же плана о Ленине, Сталине или еще ком то, то советофилы будут по меньшей мере смеяться и ты в том числе.. Но дело не в этом, что конкретно во вред России, во внешней политике, было из действий тех лет? Внутреннюю не будем рассматривать, то что для меня благо, для тебя зло и т.д. ибо я за капитализм, а ты против него.. |
| Иллюзорный Свободен |
19-08-2016 - 22:36 (Sorques @ 19.08.2016 - время: 22:29) (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 22:07) Вот ты сам подумай - КАК ЭТО ДОКАЗАТЬ? Кто, где, каким образом должен, по твоему мнению, заявить о том, что верхушкой России 90-х управляли американцы, чтобы ВСЕ в нашей стране это признали, включая тебя и других "либералов"? Книгу Коржакова еще можно выложить..Если я выложу инфу примерно такого же плана о Ленине, Сталине или еще ком то, то советофилы будут по меньшей мере смеяться и ты в том числе.. Ты не путай. Ленин-Сталин, их окружение - это уже прошлое. ДОКУМЕНТЫ, касательно них - либо в открытом доступе для всех, либо - для историков. Ельцин и Ко - это наше НАСТОЯЩЕЕ. Чубайс, например, до сих пор не то что живее всех живых - но и работать продолжает. Документы, касательно деятельности Ельцина и его команды - будут опубликованы не ранее, чем через полвека. Так что, извини - только книги Коржакова, интервью Поливанова, передачи типа "Момент истины" и "Военная тайна" и т.п. Других источников на сегодняшний день НЕТ и НЕ БУДЕТ, это разве кому-то непонятно? |
| Sorques Женат |
19-08-2016 - 22:45 (Иллюзорный @ 19.08.2016 - время: 22:36) Ты не путай. Ленин-Сталин, их окружение - это уже прошлое. ДОКУМЕНТЫ, касательно них - либо в открытом доступе для всех, либо - для историков. Ты абсолютно прав, именно по тому что инфы нет, а есть только противоречивые художественные тексты, однозначно судить нельзя..я не исключаю что ты прав, как и того что неправ..но не люблю личные эмоции к персонажам, облеченные газетными статьями и литературой выдавать за истину.. Естественно есть и другие мемуары, говорящие об обратном, но мы же не на литературном форуме.. Ты не ответил, что по твоему плохого было во внешней политике..только конкретика, договора или еще что, а не мироощущения и статьи.. |
| efv Женат |
20-08-2016 - 00:46 (Sorques @ 19.08.2016 - время: 20:19) В итоге, от государственного руления, предприятие легко может стать убыточным...но главное чтобы оно государственным было, правда? Смотря какое предприятие. Если то, которое продает ресурсы, принадлежащие народу, то да. Оборонная отрасль. Еще кое-чего. А остальные зачем должны? Я в общем за то чтобы у государства были отрасли, приносящие безусловный доход, позволяющий выполнять социальные функции. А все, что сделано своим умом, пусть будет частным. |
| Sorques Женат |
20-08-2016 - 01:02 (efv @ 20.08.2016 - время: 00:46) Смотря какое предприятие. Если то, которое продает ресурсы, принадлежащие народу, то да. Оборонная отрасль. Еще кое-чего. А остальные зачем должны? Я в общем за то чтобы у государства были отрасли, приносящие безусловный доход, позволяющий выполнять социальные функции. А все, что сделано своим умом, пусть будет частным. Вы либо не хотите верить, ибо душа не лежит, либо действительно не понимаете, что государство неэффективный собственник, включая использование недр... Оборонная промышленность, которая находиться в частных руках чем плоха? Чем меньше собственности у государства, тем лучше, оставить только убыточные отрасли, такие, как например железные дороги... |
| efv Женат |
20-08-2016 - 01:15 Тогда это будет слабое, никчемное и никудышнее государство. Вообще, я Вам скажу, эффективность чего-либо зависит от конкретных людей. Поставите нормальных людей - будет государство эффективным собственником. Поставьте плохих в частную компанию и она разорится. |
| Молодой Вулкан Свободен |
20-08-2016 - 02:50 (efv @ 20.08.2016 - время: 01:15) Тогда это будет слабое, никчемное и никудышнее государство. типа США  |
| Sorques Женат |
20-08-2016 - 03:29 (efv @ 20.08.2016 - время: 01:15) Тогда это будет слабое, никчемное и никудышнее государство. ВПК в США и Европе, это частный бизнес..например немецкая компания Porsche создала-разработала танк Леопард, а выпускала его машиностроительная компания KMW...что в этом плохого и в чем слабость? Танк бездуховный получился? Вообще, я Вам скажу, эффективность чего-либо зависит от конкретных людей. Поставите нормальных людей - будет государство эффективным собственником. Поставьте плохих в частную компанию и она разорится. В частной все просто..негодный персонаж, компания терпит убытки и акционеры его быстро меняют или он сам ищет себе на замену какого нибудь управленца, если это ключевой акционер..а вот с государством все не так..ну терпит компания убытки, а я министр, но он то человек хороший, свой, а деньги все равно не мои и я лично ничего не теряю.. Но вы то конечно знаете группу отличных мужиков, которые душей болеют за народное добро и они то так относится не будут к гос.имуществу... |
| efv Женат |
20-08-2016 - 08:19 (Uno Bono Rogazzo @ 20.08.2016 - время: 02:50) (efv @ 20.08.2016 - время: 01:15) Тогда это будет слабое, никчемное и никудышнее государство. типа США Типа Зимбабве |
| efv Женат |
20-08-2016 - 08:26 (Sorques @ 20.08.2016 - время: 03:29) знаете группу отличных мужиков, которые душей болеют за народное добро и они то так относится не будут к гос.имуществу... Знаю. Типа вот таких http://domu4.livejournal.com/23560.html Чем плох гражданин? |
mjo Свободен |
20-08-2016 - 09:04 (efv @ 20.08.2016 - время: 08:26) Знаю. Типа вот такихhttp://domu4.livejournal.com/23560.html Хороший гражданин. Был. Только систему нельзя строить в расчете на таких людей. Такая система долго не проживет в принципе, поскольку их надо много и, главное, всегда. |
| Sorques Женат |
20-08-2016 - 14:12 (efv @ 20.08.2016 - время: 08:26) Знаю. Типа вот такихhttp://domu4.livejournal.com/23560.html Вам mjo верно ответил, что систему на порывах и отдельных честных гражданах не выстроить..кроме как алчность или страх, для широких масс ничего другое не работает.. |
Jeyn Свободна |
20-08-2016 - 15:18 (Sorques @ 20.08.2016 - время: 03:29) В частной все просто..негодный персонаж, компания терпит убытки и акционеры его быстро меняют или он сам ищет себе на замену какого нибудь управленца, если это ключевой акционер..а вот с государством все не так..ну терпит компания убытки, а я министр, но он то человек хороший, свой, а деньги все равно не мои и я лично ничего не теряю.. Значит дело не в собственности а в министрах , Сталин эту проблему хорошо решал и развитие страны шло невиданными темпами. |
| Jeyn Свободна |
20-08-2016 - 15:25 А ведь Путин за те же 16 лет что и Сталин перед войной возродил страну только в отличии от 1941 года на нас уже никто не рискнёт напасть . Но только Путин сделал это красиво элегантно и без репрессий. Это сообщение отредактировал Jeyn - 20-08-2016 - 15:26 |