ConcealedBoy
Свободен |
02-06-2011 - 12:25 вы это "логикой" заполнили всю тему... |
Stevie D
Свободен |
02-06-2011 - 12:36
| QUOTE (ytn @ 01.06.2011 - время: 21:37) | Как - так? Мы хорошо живем, забыла уже, когда ссорились последний раз. | хм скажи честно, никогда не бывает такое, что тебе не хочется что-то - лень и устала, - но это хочется мужу, и ты это делаешь ДЛЯ НЕГО?
не верю, что не бывает |
Kirsten
Замужем |
02-06-2011 - 12:51
| QUOTE (Stevie D @ 02.06.2011 - время: 10:36) | | QUOTE (ytn @ 01.06.2011 - время: 21:37) | Как - так? Мы хорошо живем, забыла уже, когда ссорились последний раз. |
хм скажи честно, никогда не бывает такое, что тебе не хочется что-то - лень и устала, - но это хочется мужу, и ты это делаешь ДЛЯ НЕГО?
не верю, что не бывает | Стив, я в реале знаю семью, где жена НИКОГДА не делает то, что ей не хочется... Но муж там дома пашет как вол... или как папа Карло.. Готовит, кстати, тоже он - а она спокойно жрет это... не стесняясь.. сама же, если не приготовить ей гуляш, питается йогуртами и салатиками листовыми... |
Stevie D
Свободен |
02-06-2011 - 13:03
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 12:51) | Стив, я в реале знаю семью, где жена НИКОГДА не делает то, что ей не хочется... Но муж там дома пашет как вол... или как папа Карло.. Готовит, кстати, тоже он - а она спокойно жрет это... не стесняясь.. сама же, если не приготовить ей гуляш, питается йогуртами и салатиками листовыми... | хм но он-то наверняка только и делает, что ему не хочется.... подкаблучник |
ConcealedBoy
Свободен |
02-06-2011 - 13:19 | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 12:51) | Стив, я в реале знаю семью, где жена НИКОГДА не делает то, что ей не хочется... Но муж там дома пашет как вол... или как папа Карло.. Готовит, кстати, тоже он - а она спокойно жрет это... не стесняясь.. сама же, если не приготовить ей гуляш, питается йогуртами и салатиками листовыми... |
Странный мужик...
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 02-06-2011 - 13:19 |
Kirsten
Замужем |
02-06-2011 - 14:16
| QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 11:19) | | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 12:51) | Стив, я в реале знаю семью, где жена НИКОГДА не делает то, что ей не хочется... Но муж там дома пашет как вол... или как папа Карло.. Готовит, кстати, тоже он - а она спокойно жрет это... не стесняясь.. сама же, если не приготовить ей гуляш, питается йогуртами и салатиками листовыми... |
Странный мужик... | А куда ему деваться? Только если уходить... |
ConcealedBoy
Свободен |
02-06-2011 - 14:19
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 14:16) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 11:19) | Странный мужик... |
А куда ему деваться? Только если уходить... | Так вот поэтому и странный, что терпит... |
Kirsten
Замужем |
02-06-2011 - 14:23
| QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 12:19) | | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 14:16) | | QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 11:19) | Странный мужик... |
А куда ему деваться? Только если уходить... |
Так вот поэтому и странный, что терпит... | Ну он для того женился, чтобы тут же брак рушить? Не все же легко рушат все вокруг... |
ConcealedBoy
Свободен |
02-06-2011 - 14:29
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 14:23) | | Ну он для того женился, чтобы тут же брак рушить? Не все же легко рушат все вокруг... | Тут же? Просто Вы так описали ситуацию с акцентом на сочувствие. Тогда это его просто устраивает, есть и такие, конечно. Хотя, я лично, таких не понимаю. |
Kirsten
Замужем |
02-06-2011 - 14:35
| QUOTE (ConcealedBoy @ 02.06.2011 - время: 12:29) | | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 14:23) | | Ну он для того женился, чтобы тут же брак рушить? Не все же легко рушат все вокруг... |
Тут же? Просто Вы так описали ситуацию с акцентом на сочувствие. Тогда это его просто устраивает, есть и такие, конечно. Хотя, я лично, таких не понимаю. | А что бы ты сделал? У них ребенку два года. |
Свободен |
02-06-2011 - 14:49
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 14:23) | | Ну он для того женился, чтобы тут же брак рушить? Не все же легко рушат все вокруг... | Не обязательно рушить. Можно попытаться привести в чувство жену..)) |
ConcealedBoy
Свободен |
02-06-2011 - 14:52 | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 14:35) | | А что бы ты сделал? У них ребенку два года. |
Ну так его такой расклад, видимо, устраивает, иначе бы не было семьи, не в одночасье же жена стала такой безучастной На тему "а чтобы я сделал..." не буду писать, я просто не представляю себя на месте этого мужчины, такая ситуация, отношения в семье для меня исключены, неприемлимы
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 02-06-2011 - 14:53 |
Kirsten
Замужем |
02-06-2011 - 15:07
| QUOTE (Игнатий @ 02.06.2011 - время: 12:49) | | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 14:23) | | Ну он для того женился, чтобы тут же брак рушить? Не все же легко рушат все вокруг... |
Не обязательно рушить. Можно попытаться привести в чувство жену..)) | Игнатий, ну как ее в чувство привести? Что можно сделать? Это все разговоры, а в жизни что можно сделать? Да еще при наличии ребенка.
Причем, ей не 20 лет.. ей уже за тридцать. И ему тоже. |
Свободен |
02-06-2011 - 15:14
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:07) | Игнатий, ну как ее в чувство привести? Что можно сделать? Это все разговоры, а в жизни что можно сделать? Да еще при наличии ребенка. | Кирс, вопросы у тебя - убойные..))) Да откуда же я могу знать, как ему это сделать? Он же с ней живет, а не я, ему и "ориентироваться на местности". Конечно, это все разговоры, а в жизни это делать ТОЛЬКО ему... ежели у него на то возникнет желание... Но согласись - нет ничего невозможного, нужно только захотеть..) |
Kirsten
Замужем |
02-06-2011 - 15:18
| QUOTE (Игнатий @ 02.06.2011 - время: 13:14) | | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:07) | Игнатий, ну как ее в чувство привести? Что можно сделать? Это все разговоры, а в жизни что можно сделать? Да еще при наличии ребенка. |
Кирс, вопросы у тебя - убойные..))) Да откуда же я могу знать, как ему это сделать? Он же с ней живет, а не я, ему и "ориентироваться на местности". Конечно, это все разговоры, а в жизни это делать ТОЛЬКО ему... ежели у него на то возникнет желание... Но согласись - нет ничего невозможного, нужно только захотеть..) | Ох, нет... захотеть можно все. Сделать не все можно. |
Свободен |
02-06-2011 - 15:26 | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:18) | | Ох, нет... захотеть можно все. Сделать не все можно. |
Но попытаться-то можно? :)) Конечно, сидеть сложа руки проще. Или пойти по пути наименьшего сопротивления, закрывая на все глаза. Вопрос-то не в этом. ХОЧЕТ или нет жить тот мужчина так, как он живет? Не хочет - пусть меняет свою жизнь, а если хочет или махул на все рукой... то вообще тогда говорить не о чем..))
Это сообщение отредактировал Игнатий - 02-06-2011 - 15:26 |
Kirsten
Замужем |
02-06-2011 - 15:41
| QUOTE (Игнатий @ 02.06.2011 - время: 13:26) | | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:18) | | Ох, нет... захотеть можно все. Сделать не все можно. |
Но попытаться-то можно? :)) Конечно, сидеть сложа руки проще. Или пойти по пути наименьшего сопротивления, закрывая на все глаза. Вопрос-то не в этом. ХОЧЕТ или нет жить тот мужчина так, как он живет? Не хочет - пусть меняет свою жизнь, а если хочет или махул на все рукой... то вообще тогда говорить не о чем..)) | хоть уже не совсем по теме... но он и уговаривал, и книги по домашнему хозяйству покупал.. и пытался организовать совместную работу... не.. лежит на диване - я устала.. и все тут.. но когда он до 2 часов ночи готовит, на другой день охотно ест его стряпню.
когда ребенок родился вообще не хотела к нему подходить. Он сам брал отпуск и ухаживал за ребенком. Самое большое расстройство было, что из-за ребенка у нее фигура испортилась. А в беременность не ела ничего. Ребенок родился 2.7 весом. Берегла фигуру.
Ну конкретно - что ей еще сказать или какое действие предпринять?
Жить он так не хочет. Но бросить ребенка - тоже не выход. Она же погубит его.
Оба - высокобразованные и высокооплачиваемые. |
Lessa
Замужем |
02-06-2011 - 15:54
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:41) | хоть уже не совсем по теме... но он и уговаривал, и книги по домашнему хозяйству покупал.. и пытался организовать совместную работу... не.. лежит на диване - я устала.. и все тут.. но когда он до 2 часов ночи готовит, на другой день охотно ест его стряпню.
когда ребенок родился вообще не хотела к нему подходить. Он сам брал отпуск и ухаживал за ребенком. Самое большое расстройство было, что из-за ребенка у нее фигура испортилась. А в беременность не ела ничего. Ребенок родился 2.7 весом. Берегла фигуру.
Ну конкретно - что ей еще сказать или какое действие предпринять? | Да практически ничего нельзя сделать. В 20 лет человеческая психика, особенно женская, еще пластична, можно как-то воздействовать, но в 30 человека уже невозможно изменить, если он сам того не захочет. Если она мужа еще любит, то страх потерять его может заставить ее начать меняться. Если она и этого не боится, то вообще ничего не сделаешь по-моему. |
Свободен |
02-06-2011 - 15:55 | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:41) | Ну конкретно - что ей еще сказать или какое действие предпринять? |
Ёж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит..(с) :))
Это сообщение отредактировал Игнатий - 02-06-2011 - 15:55 |
Lessa
Замужем |
02-06-2011 - 16:04 | QUOTE (Kirsten @ 01.06.2011 - время: 20:55) | | В глаза глядит, а креветок не купил... Вон у GOTOFF любовь в семье есть, а готовка врозь... Так и тут окажется.. любить любит, а диваны жена сама будет двигать.. сумки сама носить... да и пирожного от мужа на ужин не увидит... а любить он ее любит... и минеты ее любит... и то, что она выглядит хорошо, тоже ему нравится. |
Ну, если женщина рассуждает, что она ничего никому не должна, то она наверное согласна, что и муж ей ничего не должен. Например, не должен с ней оставаться, если разлюбил. Тут можно предположить, что если она не будет готовить, убираться, делать минет и еще что-то, то шанс того, что муж уйдет, больше. Соответственно, если она его любит, она будет стараться минимизировать риски. Хотя, если она и будет вести себя как ангел, муж все равно может уйти, если ее разлюбил, он же ей ничего не должен, просто вероятность, что он разлюбит, в этом случае меньше. С стороны мужа то же самое, если при всей своей любви не будет двигать диван и заботиться о жене, возрастает риск потерять ее. В этом случае люди делают то же самое, что и другие, но не из чувства долга, а потому, что это осознанная необходимость и их выбор.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 02-06-2011 - 16:10 |
Stevie D
Свободен |
02-06-2011 - 16:12
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:18) | | Ох, нет... захотеть можно все. Сделать не все можно. | это только, если он тряпка..... |
Kirsten
Замужем |
02-06-2011 - 16:31
| QUOTE (Stevie D @ 02.06.2011 - время: 14:12) | | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:18) | | Ох, нет... захотеть можно все. Сделать не все можно. |
это только, если он тряпка..... | Ну вот перечисли мне по пунктам, что ты сделаешь в этом случае? без определений - тряпка или нет. |
Kirsten
Замужем |
02-06-2011 - 16:32 Ребят, пока вы только определения даете. А что сами сделаете в такой ситуации - никто ни одного действия не привел. |
ConcealedBoy
Свободен |
02-06-2011 - 17:09 | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:41) | хоть уже не совсем по теме... но он и уговаривал, и книги по домашнему хозяйству покупал.. и пытался организовать совместную работу... не.. лежит на диване - я устала.. и все тут.. но когда он до 2 часов ночи готовит, на другой день охотно ест его стряпню.
когда ребенок родился вообще не хотела к нему подходить. Он сам брал отпуск и ухаживал за ребенком. Самое большое расстройство было, что из-за ребенка у нее фигура испортилась. А в беременность не ела ничего. Ребенок родился 2.7 весом. Берегла фигуру.
Ну конкретно - что ей еще сказать или какое действие предпринять?
Жить он так не хочет. Но бросить ребенка - тоже не выход. Она же погубит его.
Оба - высокобразованные и высокооплачиваемые. |
Из всего, что Вы написали, можно сделать вывод, что жена своё предназначение уже выполнила – родила ребёнка. Учитывая, что вся нагрузка на муже, а жена по сути является обузой в быту без всяких веских причин, то почему бы ему не развестись, оставив у себя ребёнка? Вы писали "разрушить", я не вижу, что тут можно разрушить, ничего толком не построено даже. Тем более, если его всё-таки такая ситуация не устраивает. Я не знаю всех подробностей, но складывается ощущение, что у него не хватает силы воли, твёрдости. На что он рассчитывает и надеется?
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 02-06-2011 - 17:10 |
narodowez
Свободен |
02-06-2011 - 17:45 А я и так сам готовлю |
Fioletta
Замужем |
02-06-2011 - 19:07
| QUOTE (Мне дала Анджолина @ 01.06.2011 - время: 20:43) | На тебя плохо повлияли некоторые здешние дамы,это заметно. Так в стартовом посте написано ПРИНЦИПИАЛЬНО. | На вас очень сильно влияет бескультурье. Нечего мне тыкать! |
Fioletta
Замужем |
02-06-2011 - 19:20
| QUOTE (ИЛ68 @ 01.06.2011 - время: 23:46) | Лежит на диване и заглядывает в глаза. Хорошо устроился. | Ну ладно Кирстен не поняла меня правильно - может у нее совершенно другой опыт (хотя у меня просто нет никакой информации что у нее и как), но вы-то вроде бы часто о супружеской любви упоминаете, так неужто не поняли о чем я? Любовь всегда видна и всегда чувствуется, если конечно есть желание действительно ее почувствовать. О взгляде я говорила не о любом, а об определенном, который бывает изредка и его надо поймать. Это не заглядывание тебе в глаза. Это ты смотришь в глаза человеку и перехватываешь его взгляд, в котором чувство к тебе. Между прочим такой взгляд я иногда ловлю у старшего ребенка на меня. Я не знаю как это объяснять людям, если им это не знакомо - повидимому они поймут и истолкуют превратно. Ну тогда можно резюмировать, что именно мне лично не требуется проверять наличие любви. |
Tenko
Замужем |
02-06-2011 - 19:24
| QUOTE (Fioletta @ 02.06.2011 - время: 19:20) | | Это ты смотришь в глаза человеку и перехватываешь его взгляд, в котором чувство к тебе | Имхо, это влюбленность такая. Через сто лет совместной жизни невозможно в каждом взгляде демонстрировать чувство. Вообще если не расхотелось друг на друга смотреть - уже хорошо |
Fioletta
Замужем |
02-06-2011 - 19:29
| QUOTE (Tenko @ 02.06.2011 - время: 19:24) | Имхо, это влюбленность такая. Через сто лет совместной жизни невозможно в каждом взгляде демонстрировать чувство. Вообще если не расхотелось друг на друга смотреть - уже хорошо | Я же ясно написала, что не в каждом. Да я и не претендую на то, чтобы в каждом да еще сто лет. |
Kirsten
Замужем |
02-06-2011 - 19:41 | QUOTE (Fioletta @ 02.06.2011 - время: 17:20) | | QUOTE (ИЛ68 @ 01.06.2011 - время: 23:46) | Лежит на диване и заглядывает в глаза. Хорошо устроился. |
Ну ладно Кирстен не поняла меня правильно - может у нее совершенно другой опыт (хотя у меня просто нет никакой информации что у нее и как), но вы-то вроде бы часто о супружеской любви упоминаете, так неужто не поняли о чем я? Любовь всегда видна и всегда чувствуется, если конечно есть желание действительно ее почувствовать. О взгляде я говорила не о любом, а об определенном, который бывает изредка и его надо поймать. Это не заглядывание тебе в глаза. Это ты смотришь в глаза человеку и перехватываешь его взгляд, в котором чувство к тебе. Между прочим такой взгляд я иногда ловлю у старшего ребенка на меня. Я не знаю как это объяснять людям, если им это не знакомо - повидимому они поймут и истолкуют превратно. Ну тогда можно резюмировать, что именно мне лично не требуется проверять наличие любви. |
Ага. Чувство есть. А действий нету.
Дело в том, что формы проявления любви у всех разные. Может быть тактильная форма выражения любви, может быть вербальная, может быть деятельная... И еще есть виды.
Она ждет, что он в качестве любви будет землю рыть - домашние дела делать... а у него тактильная форма выражения любви. Он потрогать ее должен и этим выражает свою любовь к ней. Или вербальная - будет ей долго и страстно рассказывать, как он ее любит, а делать ничего не будет... вот и вся любовь.
А если у него деятельная форма любви, то не факт, что ты увидишь что-то в его глазах. Он молча будет работать на твое благо и считать, что этого достаточно для выражения его любви.
А то, что ты ловишь взгляды и думаешь, что это любовь, то это значит, только то, что ты сама любишь глазами, и если любишь, то тебе кажется, что на тебя тоже с любовью смотрит твой мужчина. И не факт, что ты верно его взгляд поняла.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-06-2011 - 19:44 |
Stevie D
Свободен |
02-06-2011 - 19:41
| QUOTE (Stevie D @ 02.06.2011 - время: 16:12) | | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:18) | | Ох, нет... захотеть можно все. Сделать не все можно. |
это только, если он тряпка..... | просто кнут и пряник
- объяснить, то что ты делаешь и что заставлешь делать меня, наши отношения - дерьмо!! - объяснить, что я хочу, и как должно быть
и дальше - тебе пофиг я, мои просьбы, доводы? мне пофиг ты! - ты делаешь что-то для меня - вот тебе звездочка с неба
нужно пояснять действия "мне пофиг ты?" это значит где я, что я делаю, сколько трачу денег на что, когда буду - тебя не касается.... |
Kirsten
Замужем |
02-06-2011 - 19:46 | QUOTE (Stevie D @ 02.06.2011 - время: 17:41) | | QUOTE (Stevie D @ 02.06.2011 - время: 16:12) | | QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 15:18) | | Ох, нет... захотеть можно все. Сделать не все можно. |
это только, если он тряпка..... |
просто кнут и пряник
- объяснить, то что ты делаешь и что заставлешь делать меня, наши отношения - дерьмо!! - объяснить, что я хочу, и как должно быть
и дальше - тебе пофиг я, мои просьбы, доводы? мне пофиг ты! - ты делаешь что-то для меня - вот тебе звездочка с неба
нужно пояснять действия "мне пофиг ты?" это значит где я, что я делаю, сколько трачу денег на что, когда буду - тебя не касается.... |
А ее и не волнует это, она сама много получает. Ей его деньги не нужны. Стив, у нее нет материальных якорей. Она имеет квартиру. Она имеет хорошую заплату. Ей папа машину хорошую подарил...
Вот ты гляди - у тебя все стимулы на материальной основе работают. А ей они пофиг. Не работают в этом случае материальные стимулы. И подарки не пойдут в качестве стимулов. Это для бедных девочек, которые за папиков идут, подарки и шубки пойдут... а она изначально имеет все, что ей надо. И купит все сама, если ей муж не подарит. Он может ей только символические подарки подарить... ну билеты на дорогущий концерт... или поездка черте-знает-куда...
Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-06-2011 - 19:50 |
Stevie D
Свободен |
02-06-2011 - 19:59
| QUOTE (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 19:46) | А ее и не волнует это, она сама много получает. Ей его деньги не нужны. Стив, у нее нет материальных якорей. Она имеет квартиру. Она имеет хорошую заплату. Ей папа машину хорошую подарил...
Вот ты гляди - у тебя все стимулы на материальной основе работают. А ей они пофиг. Не работают в этом случае материальные стимулы. И подарки не пойдут в качестве стимулов. Это для бедных девочек, которые за папиков идут, подарки и шубки пойдут... а она изначально имеет все, что ей надо. И купит все сама, если ей муж не подарит. Он может ей только символические подарки подарить... ну билеты на дорогущий концерт... или поездка черте-знает-куда... | все с ней не попути Я ЕЙ пофиг значит и ОНА МНЕ пофиг!! и в этом случае, Болотный доктор позавидует мне по количеству любовниц, и пофигизму к жена
ребенка буду воспитывать! учить воспитывать
но мои деньги - не наши деньги мои дела - не ее дела что я когда с кем делаю - не ее дело.................... и пофиг ее небедность, машина и папа |
Stevie D
Свободен |
02-06-2011 - 20:01 нет! Кирстен! у меня не только материальные мотивы!! ОНА МНЕ пофиг - это нематериальный мотив это значит мне все равно, что у нее на душе, на уме и не ее дело что думаю и делаю я и почему
здесь совсем нематериально наоборот все!! пофиг - это нематериально
я пофиг? значит ты поифг! вот |
Kirsten
Замужем |
02-06-2011 - 20:07
| QUOTE (Stevie D @ 02.06.2011 - время: 18:01) | нет! Кирстен! у меня не только материальные мотивы!! ОНА МНЕ пофиг - это нематериальный мотив это значит мне все равно, что у нее на душе, на уме и не ее дело что думаю и делаю я и почему
здесь совсем нематериально наоборот все!! пофиг - это нематериально
я пофиг? значит ты поифг! вот | Ну ладно.. что ты кричишь..
Стив, то, что я рассказываю - это реальная семья. И там реально муж загнался уже. И я подозреваю, что нематериальных стимулов там еще меньше, чем материальных. |