dedO'K Женат |
19-12-2013 - 11:38 (ien @ 18.12.2013 - время: 22:43) (панда @ 15.12.2013 - время: 22:13) а что-то там было "да убоится жена мужа своего"..или это из другой оперы? Да. Это уже их другой "оперы". Женские- если их исполняет мужчина и мужские- если их исполняет женщина. |
Astarte Свободна |
22-12-2013 - 22:59 у христа что мужчина что женщина равны друг другу , апологеты учения исказили суть . |
dedO'K Женат |
23-12-2013 - 10:32 (Astarte @ 22.12.2013 - время: 23:59) у христа что мужчина что женщина равны друг другу , апологеты учения исказили суть . Не "у Христа", а "во Христе Исусе". Ибо разделения на мужчину и женщину никто не отменял, как, впрочем заповеди плодиться и размножаться и населять землю, и владычествовать над ней, в том числе и сам Исус. |
Sister of Night Свободна |
03-01-2014 - 22:31 (панда @ 10.12.2013 - время: 18:44) Есть какие-то сведения об этом? Кто знает? Религия всегда была против равноправия мужчин и женщин. Что поделать, библию писали в те времена, когда люди были люди тёмные, невежественные в большинстве своём. |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 00:13 (Sister of Night @ 03.01.2014 - время: 22:31) (панда @ 10.12.2013 - время: 18:44) Есть какие-то сведения об этом? Кто знает? Религия всегда была против равноправия мужчин и женщин. Что поделать, библию писали в те времена, когда люди были люди тёмные, невежественные в большинстве своём. почему Вы так считаете? Женщины не спасутся? |
Macek Свободен |
04-01-2014 - 01:23 Из библии следует,что женщину бог сотворил из ребра Адама,нашего предка.и теперь женщины обязаны не только богу подчиняться но и мужчине,ибо они частица его,и у мужиков теперь ребра не хватает. А мы же им издревле так не обязаны ,а только богу. Они сейчас забыли своё происхождение и надо постоянно им напоминать ,что у мужчин один Господин а у женщины два!Отсюда и не может быть равноправия перед господом мужчины и женщины.вот как звучит "Жена да убоится мужа своего!" |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 01:44 почему перед Господом-то равноправия нет, женщина подчиняется мужу в делах семейных, но не в спасении души |
панда Свободна |
04-01-2014 - 02:31 В теме я как раз имела в виду отношения в миру, а не перед Богом |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 02:36 (панда @ 04.01.2014 - время: 02:31) В теме я как раз имела в виду отношения в миру, а не перед Богом так и в миру тоже |
панда Свободна |
04-01-2014 - 02:44 (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 02:36) так и в миру тоже в общем ..я поняла...по-христианским обычаям жена должна подчиняться мужу, а равноправие-это только у атеистов)Так? |
Macek Свободен |
04-01-2014 - 03:04 (панда @ 04.01.2014 - время: 02:31) В теме я как раз имела в виду отношения в миру, а не перед Богом Тем более в миру, согласно богу. |
Macek Свободен |
04-01-2014 - 03:10 (панда @ 04.01.2014 - время: 02:44) (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 02:36) так и в миру тоже в общем ..я поняла...по-христианским обычаям жена должна подчиняться мужу, а равноправие-это только у атеистов)Так? равноправие это анархисты и атеисты еврейские придумали для разрушения устоев семьи и рода у каждого народа,для более легкого порабощения и достижения мирового господства.Ибо трудно перемешать роды и народы без разрушения института семьи. Вы только представте если у вас на работе или же в армии скажут мол нет теперь главных все равны,тото бардак то будет и завоёвывай спокойно таких дураков. |
dedO'K Женат |
04-01-2014 - 10:26 (Масек @ 04.01.2014 - время: 04:10) (панда @ 04.01.2014 - время: 02:44) (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 02:36) так и в миру тоже в общем ..я поняла...по-христианским обычаям жена должна подчиняться мужу, а равноправие-это только у атеистов)Так? равноправие это анархисты и атеисты еврейские придумали для разрушения устоев семьи и рода у каждого народа,для более легкого порабощения и достижения мирового господства.Ибо трудно перемешать роды и народы без разрушения института семьи. Вы только представте если у вас на работе или же в армии скажут мол нет теперь главных все равны,тото бардак то будет и завоёвывай спокойно таких дураков. А если главных будут назначать по внешнему виду, а не по степени готовности исполнять свои обязанности, бардак будет ещё больше. |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 13:06 (панда @ 04.01.2014 - время: 02:44) (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 02:36) так и в миру тоже в общем ..я поняла...по-христианским обычаям жена должна подчиняться мужу, а равноправие-это только у атеистов)Так? и у атеистов нет равноправия мужчины и женщины, это миф и недостижимо в принципе |
панда Свободна |
04-01-2014 - 13:21 (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 13:06) и у атеистов нет равноправия мужчины и женщины, это миф и недостижимо в принципе Ты хочешь сказать, что у атеистов мужья подчиняются женам?) |
dedO'K Женат |
04-01-2014 - 13:25 (панда @ 04.01.2014 - время: 14:21) (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 13:06) и у атеистов нет равноправия мужчины и женщины, это миф и недостижимо в принципе Ты хочешь сказать, что у атеистов мужья подчиняются женам?) Права имеются только на исполнение либо неисполнение обязанностей. |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 13:30 (панда @ 04.01.2014 - время: 13:21) (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 13:06) и у атеистов нет равноправия мужчины и женщины, это миф и недостижимо в принципе Ты хочешь сказать, что у атеистов мужья подчиняются женам?) по-разному бывает, подкаблучников тоже хватает, да и ситуация перманентной гражданской войны в семье увы не редкость. В целом же в стабильной семье нет зеркального равенства прав по каждой позиции, в каких-то вопросах лучше понимает муж, в каких-то жена. Что касается стратегических вопросов муж конечно глава семьи- но при этом умный муж советуется с женой и прислушивается к советам жены, а умная жена найдет правильную форму подачу совета. |
панда Свободна |
04-01-2014 - 13:44 (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 13:30) по-разному бывает, подкаблучников тоже хватает, да и ситуация перманентной гражданской войны в семье увы не редкость. Вот это очень мудрый подход, да только христианство разделяет эту точку зрения? |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 13:53 (панда @ 04.01.2014 - время: 13:44) (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 13:30) по-разному бывает, подкаблучников тоже хватает, да и ситуация перманентной гражданской войны в семье увы не редкость. Вот это очень мудрый подход, да только христианство разделяет эту точку зрения? конечно Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа (Ефесянам 5, 22-33). определены обязанности жены и определены обязанности мужа |
Martin_Keiner Женат |
04-01-2014 - 14:11 Но равноправие не есть тождественность. В принципе женщина может делать все, что может мужчина, а мужчина все же никогда не сможет родить в обычном смысле этого слова. Поэтому женщина функционально стоит несколько выше. Но исходя из того, что без участия мужчины родить тоже нельзя, биологической единицей является пара, что и отражено в первоисточнике фразой "...и будут одна плоть." С какой стати части целого должны иметь разные права? Разве только разные возможности. |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 14:13 согласен, права и обязанности разные, но баланс прав и обязанностей в принципе равен |
dedO'K Женат |
05-01-2014 - 02:00 (martin.keiner @ 04.01.2014 - время: 15:11) Но равноправие не есть тождественность. В принципе женщина может делать все, что может мужчина, а мужчина все же никогда не сможет родить в обычном смысле этого слова. Поэтому женщина функционально стоит несколько выше. Но исходя из того, что без участия мужчины родить тоже нельзя, биологической единицей является пара, что и отражено в первоисточнике фразой "...и будут одна плоть." С какой стати части целого должны иметь разные права? Разве только разные возможности. А каким образом женщина "функционально" несколько выше? Женщина- мать человека, её задача- накормить, одеть и обуть чадо своё и обеспечить ему уход и тепло семейного очага. Причём, неважно, каким путём и с какими последствиями. Принижаете вы роль отца, сводите до роли самца-оплодотворителя. А кто ж тогда отец народа, его духовный стержень? Дядя со стороны? Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-01-2014 - 02:03 |
панда Свободна |
10-08-2014 - 03:47 Но Господь не зря женщину создал намного слабее мужчины физически. |
srg2003 Женат |
11-08-2014 - 00:23 Но при этом женщины выносливее |
аzаzелло Свободен |
28-08-2014 - 09:42 Прозвучали утверждения что жена, в Христианстве, подчиняется мужу. Предположим что это так. Теперь нада рассмотреть кто такой есть муж в христианстве. Потому что подчиняться мужу который тебе всё разрешает и мужу который всё запрещает - это две разные ситуации. В первой ситуации права жены неограничены, во второй их нет. Вот! А муж в Христианстве это Любящий человек, а отношения мужа к жене, образно, как Бога (Который есть Любовь) к Своей Церкви. Поэтому рациональный ответ на вопрос, чьи права и кем ограничены, дать нельзя. Всё Христианство завязано на Любовь, а Любовь это ограничение своих прав (если так можно сказать) ради другого человека по собственной воле вызванной чувством Любови к нему. Если сказать кратко, то все Христианские отношения - отношения на Любви, со всеми "неравноправиями" которые из Любви могут проистекать, но это уже не неравноправия конечно же :) |
zulus770 Свободен |
18-11-2014 - 04:45 покажи мне нищенствующего попа или иного священнослужителя и тогда поговорим. |
dedO'K Женат |
24-11-2014 - 09:08 (zulus770 @ 18.11.2014 - время: 05:45) покажи мне нищенствующего попа или иного священнослужителя и тогда поговорим. "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное". Мф 5:3 Покажи мне нищенствующего без нужды. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-11-2014 - 09:08 |
krendel' Свободен |
06-12-2014 - 10:53 Ничего! ) Такой вот простой и верный ответ и именно простота эта делает его ( ответ) не очевидным ) Церковь говорить что бог всё а ты ничто -1 равноправия. А потом читаем библию, и видим богоизбранный народ -2 равноправия, потом мы приходим в храм а там служители культа и они считаются авторитетами - 3 равноправия. Можно продолжать и дальше Только смысла нет. Церковь и религии давно потеряли свои истинные направления. Изначально религия призвана избавить человека от страданий и привести его к обретению счастья. Церковь должна была помогать на этом пути. Но по факту на сегодня религия это механизм контроля обманутых масс. А церковь это рычаги этого механизма. Печально но факт. |
Рабиновичъ Женат |
20-12-2014 - 15:22 (панда @ 10.08.2014 - время: 03:47) Но Господь не зря женщину создал намного слабее мужчины физически. ...Уважаемая Панда, тут дело в другом... Природа (она же Бог) дала женщине хрупкое тело -но сильную душу; мужчине -наоборот: сильное тело и хрупкую душу...Женщина в обществе (так сложилось исторически) изначально стояла на более низкой ступени и церковь (миф о создании Евы из ребра Адама) лишь убеждает в этом нас, не учитывая простой "вещи": "муж творит зримый мир, а жена творит мужа" ( Лууле Виилма)... Женщина мудрее и поэтому лишь делает вид, что подчиняется... Я имею ввиду УМНЫХ женщин... А церковь, стыдливо умолчав о том, что среди апостолов была еще и Мария Магдалина, целиком на стороне якобы "сильного" пола... |
voyt86 Свободен |
11-09-2015 - 15:18 Церковь ничего не говорит о равноправии. Она против. Она считает. что у гундяева все права, а у ивановых с кузнецовыми - никаких |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 18:45 (krendel' @ 06.12.2014 - время: 11:53) Ничего! ) Такой вот простой и верный ответ и именно простота эта делает его ( ответ) не очевидным ) Вы рассматриваете Богоизбранность народа в виде прав от Бога, забывая об обязанностях перед Богом. И в Церкви Авторитет только один: Святая Троица. И потом, с чего вы взяли, что творение должно быть равноправно Творцу? О таком мечтал только сатана. Даже Адам и Ева хотели быть только как боги. sxn2983829917 20.12.2014 - время: 16:22 ...Уважаемая Панда, тут дело в другом... Природа (она же Бог) дала женщине хрупкое тело -но сильную душу; мужчине -наоборот: сильное тело и хрупкую душу...Женщина в обществе (так сложилось исторически) изначально стояла на более низкой ступени и церковь (миф о создании Евы из ребра Адама) лишь убеждает в этом нас, не учитывая простой "вещи": "муж творит зримый мир, а жена творит мужа" ( Лууле Виилма)... Женщина мудрее и поэтому лишь делает вид, что подчиняется... Я имею ввиду УМНЫХ женщин... А церковь, стыдливо умолчав о том, что среди апостолов была еще и Мария Магдалина, целиком на стороне якобы "сильного" пола...Природа ничего не могла дать кому либо. Потому как она- природа. "Приро́да— материальный мир Вселенной, в сущности — основой объект изучения естественных наук. В быту слово «природа» часто употребляется в значении естественная среда обитания (всё, что не создано человеком)." Природа, и является результатом творения и вседержительства Божия. И с чего вы взяли, что Бог дал две души, отдельно мужскую и отдельно женскую, а не сотворил одну живую душу? "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." Быт.1:27 И создал Бог человека, а не отдельно мужчину и отдельно женщину. "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." Быт. 2:7 |
srg2003 Женат |
14-09-2015 - 18:05 (voyt86 @ 11.09.2015 - время: 15:18) Церковь ничего не говорит о равноправии. Она против. Она считает. что у гундяева все права, а у ивановых с кузнецовыми - никаких Цитату пожалуйста |
mjo Свободен |
15-09-2015 - 12:22 (srg2003 @ 14.09.2015 - время: 18:05) (voyt86 @ 11.09.2015 - время: 15:18) Церковь ничего не говорит о равноправии. Она против. Она считает. что у гундяева все права, а у ивановых с кузнецовыми - никаких Цитату пожалуйста Послания св. ап. Павла к Ефесянам: "Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа". А почему не наоборот? |
srg2003 Женат |
15-09-2015 - 13:34 (mjo @ 15.09.2015 - время: 12:22) (srg2003 @ 14.09.2015 - время: 18:05) (voyt86 @ 11.09.2015 - время: 15:18) Церковь ничего не говорит о равноправии. Она против. Она считает. что у гундяева все права, а у ивановых с кузнецовыми - никаких Цитату пожалуйста Послания св. ап. Павла к Ефесянам: "Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа". А почему не наоборот? И где здесь неравенство? Это распределение ролей в семье, права и обязанности есть у обоих. |
mjo Свободен |
15-09-2015 - 14:11 (srg2003 @ 15.09.2015 - время: 13:34) И где здесь неравенство? Это распределение ролей в семье, права и обязанности есть у обоих. Но обязанность бояться только у женщин. Это ее роль такая в семье? |