Взрослая социальная сеть
 КэпНемо Женат |
15-06-2017 - 17:59 (M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 17:49) Про Юлия - это ты хорошо сказал, только устарело это давно. ну не так сильно устарело http://andresh.ru/statyi/global/1501-------2016-.html  |
 Свой вариант В поиске |
15-06-2017 - 18:10 (КэпНемо @ 15-06-2017 - 17:59) (M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 17:49) Про Юлия - это ты хорошо сказал, только устарело это давно. ну не так сильно устарелоhttp://andresh.ru/statyi/global/1501-------2016-.html Устарело, точно тебе говорю. Юлия на Планете конем года три назад называли. |
| КэпНемо Женат |
15-06-2017 - 18:17 (M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 18:10) (КэпНемо @ 15-06-2017 - 17:59) (M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 17:49) Про Юлия - это ты хорошо сказал, только устарело это давно. ну не так сильно устарелоhttp://andresh.ru/statyi/global/1501-------2016-.html Устарело, точно тебе говорю. вон в каком смысле, кстати (Феофилакт) Жаль,что не воспользовались такой прекрасной возможностью узнать хоть что-нибудь…. Хотя правильно,когда шаблон дал трещину,дальше лучше не заглядывать посмотрел, вот пишет Хазин В предыдущем тексте, посвященном проблеме разделения труда, говорилось о том, что специфика современной системы состоит в том, что для национальной экономики США доля производства в мировой экономике существенно меньше, чем потребления. По моим оценкам это соответствует примерно уровню 20/40, или, иначе, доля США в мировом производстве (по паритету покупательной способности) составляет около 20%, а потребление (в масштабе мирового потребления) – около 40%, однако предъявить строгие доказательства этого факта сложно. Читать полностью: http://www.km.ru/avtorskaya-kolonka/2011/0...alo-proizvodyat |
ALEX0404 Женат |
15-06-2017 - 19:00 (OpenLab @ 15-06-2017 - 16:27) Я знал что кто-нибудь из России прокомментирует нашу гастарбайтерскую попомоечную беседу :) Да, вы верно сказали. Мое восприятие наложилось на вашу беседу - где лучше на стройке чернорабочим вкалывать, т.к. я сам часто бываю на стройках и вижу там гастарбайтеров-таджиков. Вижу их быт. Вижу их умственное развитие. Параллели сами проведете, или подсказать? Так вот, малоуважаемый, я вам скажу. Украинцы делают то что Европа делает уже много лет. Немцы едут в Великобританию, шведы переезжают на пенсию в Испанию и Хорватию, португальцы в Германию и список можно продолжать. Точно так же как казахи едут в Питер, чеченцы в Москву, а буряты в Ростов. Немцы едут в Великобританию работать на стройках и в свинарниках? Извините, я этого не знал. Спасибо за информацию. Можно я будут на вас ссылаться, как на авторитета? А мы, украинцы, будем теперь сами решать в какую страну европейской семьи ехать на заработки. Чтобы потом, дай Боже, вернуться с деньгами и опытом домой Я понимаю, если бы вы ехали работать врачами и инженерами. Вы бы приехали с опытом. А с каким вы опытом приедете, отработав чернорабочим на стройке или батраком в сельском хозяйстве? Менталитет у нас теперь, как вы правильно заметили, не тот. Да, от менталитета советского человека, патриота своей страны, который гордился своей страной у вас ничего не осталось. Вы вернулись к корням. Можно сказать у вас тот же менталитет. Тот же самый, который был у ваших предков, которых польские паны называли "быдло". И теперь, вместо того, чтобы поднимать свою страну, вы обсуждаете - у какого пана лучше батрачить нелегально (а значит на положении "недочеловека" - ни соцгарантий и т.д. и т.п.) |
| КэпНемо Женат |
15-06-2017 - 19:10 (ALEX0404 @ 15-06-2017 - 19:00) (OpenLab @ 15-06-2017 - 16:27) Я знал что кто-нибудь из России прокомментирует нашу гастарбайтерскую попомоечную беседу :) Да, вы верно сказали. Мое восприятие наложилось на вашу беседу - где лучше на стройке чернорабочим вкалывать, т.к. я сам часто бываю на стройках и вижу там гастарбайтеров-таджиков. Вижу их быт. Вижу их умственное развитие. перестаньте публично валять дурака, куда они едут их трудности, не пора ли кума на свои трудности обратить внимание? |
OpenLab Женат |
15-06-2017 - 19:15 (ALEX0404 @ 15-06-2017 - 19:00) Немцы едут в Великобританию работать на стройках и в свинарниках? Извините, я этого не знал. Спасибо за информацию. Можно я будут на вас ссылаться, как на авторитета? А мы, украинцы, будем теперь сами решать в какую страну европейской семьи ехать на заработки. Чтобы потом, дай Боже, вернуться с деньгами и опытом домой Я понимаю, если бы вы ехали работать врачами и инженерами. Вы бы приехали с опытом. А с каким вы опытом приедете, отработав чернорабочим на стройке или батраком в сельском хозяйстве? Ссылаться на мой авторитет!? Да какой там авторитет! Я - обычный украинский инженер по образованию, работающий на Западе и получающий шестизначную зарплату. Как там вы написали нас поляки называют? Bydło? Да-да, именно так, куда нам до великих народов :))) От менталитета советского человека у меня действительно ничего не осталось. Только семья, только моя хата и никаких вырезок из газет с портретом Гагариных и Корчагиных. Кстати, на стройках я тоже работал. А вот в свинарнике как-то не довелось. Но спокойно бы и там работал, если это было самым лучшим вариантом. |
von Tern Свободен |
15-06-2017 - 21:19 (ALEX0404 @ 15-06-2017 - 12:09) Я, хотя руки растут у меня откуда надо скрытый текст Это ж хорошо, что много чего умеете... Но, самое главное, я никогда не мечтал уехать "в Европу", чтобы там еврокирпич подавать на евростройке или навоз за евросвиньями или еврокоровами выносить.И хорошо, что не мечтали. А те, что хотят, так пусть едут. Зачем запрещать? Поедут и поработают, посмотрят, как люди живут. А Вы можете поехать как турист. Хотя опасно там!!! Всякие там либералы-демократы-геи-лесбиянки-простутки и др. Это сообщение отредактировал von Tern - 15-06-2017 - 21:23 |
| von Tern Свободен |
15-06-2017 - 21:55 (ALEX0404 @ 15-06-2017 - 19:00) А мы, украинцы, будем теперь сами решать в какую страну европейской семьи ехать на заработки. Чтобы потом, дай Боже, вернуться с деньгами и опытом домойЯ понимаю, если бы вы ехали работать врачами и инженерами. Вы бы приехали с опытом. А с каким вы опытом приедете, отработав чернорабочим на стройке или батраком в сельском хозяйстве?Даже работая на стройке чернорабочим люди наберутся опыта и европейского менталитета. Я вот побывав впервые за границей (в 1997 году в Польше), научился штукатурить, но главное, что я увидел, что там чистые улицы, никто не мусорит и не плюётся, как верблюд; улицу люди переходят на разрешающий сигнал светофора ,в транспорте все вежливые друг с другом и т.д. и т.п. И приехав домой, я начал того же придерживаться и то же внедрять и в Тернополе: ведь раньше водители никогда не пропускали пешехода через пешеходный переход, хотя согласно правил обязаны. Сначала сигналили постоянно, когда я шёл по пешеходной дорожке, но вот спустя лет 10 это уже норма. Постепенно менталитет меняется... И теперь, вместо того, чтобы поднимать свою страну, вы обсуждаете - у какого пана лучше батрачить нелегально (а значит на положении "недочеловека" - ни соцгарантий и т.д. и т.п.)Что поделать, если у пана можно в 3-5, даже в 10 раз больше заработать, чем в Украине?! Люди не надеются на государство и не ждут от него манны, а сами её добывают. Не вижу в это ничего плохого. Кроме того таким способом в Украину приходит валюта, которая вымывается из страны большим импортом. Так что и с этой стороны заработки за границей нужны... |
sapporo1959 Женат |
15-06-2017 - 22:04 (von Tern @ 15-06-2017 - 21:19) И хорошо, что не мечтали. А те, что хотят, так пусть едут. Зачем запрещать? Поедут и поработают, посмотрят, как люди живут. А Вы можете поехать как турист. Хотя опасно там!!! Всякие там либералы-демократы-геи-лесбиянки-простутки и др. А вам что и работать там официально разрешили что ли? Ну а если нелегально,то уже работа вас выбирать будет,с соответствующей оплатой в гривнах по курсу пятьдесят процентов хозяину или крыше в виде крепкого мускулистого паренька.Там инженерных ведь должностей не так уж и много,да и фирмами они обычно сами там руководят. |
| Феофилакт Свободен |
15-06-2017 - 22:09 Да уж….директора фирм с Украины на Западе без надобности. Если только зиц-председателем дадут устроиться….. |
| OpenLab Женат |
15-06-2017 - 22:30 (sapporo1959 @ 15-06-2017 - 22:04) А вам что и работать там официально разрешили что ли? Ну а если нелегально,то уже работа вас выбирать будет,с соответствующей оплатой в гривнах по курсу пятьдесят процентов хозяину или крыше в виде крепкого мускулистого паренька. Так и есть! 50% налогами забирают! Правда у всех, не только у нас. Клятые капиталисты! :) Почему я не в Донецк уехал в своё время!? Там налогов, говорят, практически нет. И гуманитарную помощь из матушки-России бесплатно раздают. Вы только валюту не угадали. Ну откуда у поляков и немцев гривна!? Это пропащая валюта, никто её в Европе не использует! :) |
| von Tern Свободен |
15-06-2017 - 22:40 (sapporo1959 @ 15-06-2017 - 22:04) А вам что и работать там официально разрешили что ли? Ну а если нелегально,то уже работа вас выбирать будет,с соответствующей оплатой в гривнах по курсу пятьдесят процентов хозяину или крыше в виде крепкого мускулистого паренька.Там инженерных ведь должностей не так уж и много,да и фирмами они обычно сами там руководят.Кому официально разрешили работать, у того рабочая виза... Понятно, что нелегально не везде можно устроиться: фирмы не хотя платить большые штрафы за нелегалов. Да даже если и 20% останется, но это будет в 5-10 раз больше, чем в Украине, то какие проблемы?! Мне вот интересно такое: неужели Вы, граждане России, не ездили бы туда, где платят в 3-5 раз больше, чем дома? Но честно! Неужели плохо заработать за год столько, сколько дома за 5-7 лет? (OpenLab @ 15-06-2017 - 22:30) Ну откуда у поляков и немцев гривна!? Это пропащая валюта, никто её в Европе не использует! :)Горькая правда.... |
| Свой вариант В поиске |
15-06-2017 - 22:53 (von Tern @ 15-06-2017 - 22:40) (sapporo1959 @ 15-06-2017 - 22:04) А вам что и работать там официально разрешили что ли? Ну а если нелегально,то уже работа вас выбирать будет,с соответствующей оплатой в гривнах по курсу пятьдесят процентов хозяину или крыше в виде крепкого мускулистого паренька.Там инженерных ведь должностей не так уж и много,да и фирмами они обычно сами там руководят. Кому официально разрешили работать, у того рабочая виза...(OpenLab @ 15-06-2017 - 22:30) Ну откуда у поляков и немцев гривна!? Это пропащая валюта, никто её в Европе не использует! :) Горькая правда.... Одного не понимаю. Зачем имея инженерное образование работать штукатуром в чужой стране, если можно стать классным специалистом и зарабатывать в разы больше на родине? Менталитет такой? |
| OpenLab Женат |
15-06-2017 - 23:11 (M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 22:53) Одного не понимаю. Зачем имея инженерное образование работать штукатуром в чужой стране, если можно стать классным специалистом и зарабатывать в разы больше на родине? Объясню. Рынок труда меняется. Предпочтения у человека меняются. Знания устаревают. Но это не главное. Вы пишете "Родина", а мыслите "Россия". Мы читаем "Родина" и мыслим уже другими категориями. Другими словами, вы едете за 5000 км на восток в Якутию заработать, а мы за 2000 км на Запад за тем же самым. |
| КэпНемо Женат |
15-06-2017 - 23:18 (von Tern @ 15-06-2017 - 22:40) Мне вот интересно такое: неужели Вы, граждане России, не ездили бы туда, где платят в 3-5 раз больше, чем дома? Но честно! Неужели плохо заработать за год столько, сколько дома за 5-7 лет? ездят, на вахту, те кто могут едут за границу, это нормально, из за чего базар не понятно, кем берут тем и работают |
dedO'K Женат |
15-06-2017 - 23:45 (OpenLab @ 16-06-2017 - 00:11) (M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 22:53) Одного не понимаю. Зачем имея инженерное образование работать штукатуром в чужой стране, если можно стать классным специалистом и зарабатывать в разы больше на родине? Объясню. Рынок труда меняется. Предпочтения у человека меняются. Знания устаревают. А "мы, мыслящие другими категориями" без родины, без флага- это кто? |
| sapporo1959 Женат |
15-06-2017 - 23:54 (OpenLab @ 15-06-2017 - 22:30) Так и есть! 50% налогами забирают! Правда у всех, не только у нас. Клятые капиталисты! :) Почему я не в Донецк уехал в своё время!? Там налогов, говорят, практически нет. И гуманитарную помощь из матушки-России бесплатно раздают. Вы как инженер шестизначный хоть читайте то внимательней! Какие налоги если вы нелегально работаете? А пятьдесят процентов юноша вы просто сами отдадите в благодарность что вас туда взяли.Типа бакшиш! |
| von Tern Свободен |
16-06-2017 - 01:31 (M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 22:53) von Tern Одного не понимаю. Зачем имея инженерное образование работать штукатуром в чужой стране, если можно стать классным специалистом и зарабатывать в разы больше на родине? Менталитет такой? 1. У кого инженерное образование, к тому свопросом и обращайтесь... 2. В Украине в разы, даже в десятки раз больше, зарабатывают министры, нардепы, судьи, прокуроры, НАБУ, САП, НАЗК, главы Набанка, Укрзализныци и т.п. Но если бы была возможность в разы больше зарабатывать на родине, то конечно большинство (из тех, что работают-подрабатывают за границей. Ведь не так много и работает: 3-5 млн от 45 млн) бы так и делало. Правда опять при условии: если за границей можно заработать не намного больше... Но вот бывает разное. Вот много немцев работает в США, потому что там больше получают, но я с одним американцем разговаривал, который работал в Германии. Тоже можно спросить, почему попёрся за океан, но это его дело. Может ему в Германии больше нравится жить.... Да, а что там Крым? P.S. Пример из России. Помните, что Путин советовал вашим учителям? Что это по велению сердца, а кто хочет работать - пускай занимается бизнесом. Вот так же и с инженерами. Им можно головы о стенку разбить, но лучше жить (зарабатывать) не будут, поэтому работают за границей штукатурами или в свинарниках (да и дома на базаре торгуют, как и учителя). Это сообщение отредактировал von Tern - 16-06-2017 - 01:46 |
| von Tern Свободен |
16-06-2017 - 01:38 (КэпНемо @ 15-06-2017 - 23:18) (von Tern @ 15-06-2017 - 22:40) Мне вот интересно такое: неужели Вы, граждане России, не ездили бы туда, где платят в 3-5 раз больше, чем дома? Но честно! Неужели плохо заработать за год столько, сколько дома за 5-7 лет? ездят, на вахту, те кто могут едут за границу, это нормально, из за чего базар не понятно, кем берут тем и работаютМне-то как раз всё отлично понятно. И всё правильно. Но непонятно для некоторых ваших сограждан... (sapporo1959 @ 15-06-2017 - 23:54) (OpenLab @ 15-06-2017 - 22:30) Так и есть! 50% налогами забирают! Правда у всех, не только у нас. Клятые капиталисты! :) Почему я не в Донецк уехал в своё время!? Там налогов, говорят, практически нет. И гуманитарную помощь из матушки-России бесплатно раздают. Вы только валюту не угадали. Ну откуда у поляков и немцев гривна!? Это пропащая валюта, никто её в Европе не использует! :) Вы как инженер шестизначный хоть читайте то внимательней! Какие налоги если вы нелегально работаете? А пятьдесят процентов юноша вы просто сами отдадите в благодарность что вас туда взяли.Типа бакшиш!Если точнее сказать, то ему просто меньше заплатят, как нелегалу (кстати, как украинцам платят и в России)... Только то, что останется в 3-10 раз больше, чем в Украине.... |
 Lileo Замужем |
16-06-2017 - 04:00 (von Tern @ 15-06-2017 - 22:55) Не вижу в это ничего плохого. Имхо, это очень плохо. Не для вас конкретно, а вообще. И говорит о том, какая на самом деле на Украине жопа. Причем жопа перманентная, т. к. начались эти заработки по заграницам, насколько я понимаю, с самой незалэжности. Сейчас их, видимо, станет еще больше. Не от хорошей жизни люди гастарбайтерят, да еще и нелегально. Жаль людей. Кстати, в России, по моему, даже в 90-е не были сильно развиты поездки на заработки за границу. Разве что проститутки ездили. Так что, может, и в менталитете дело. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-06-2017 - 04:39 (Lileo @ 16-06-2017 - 04:00) (von Tern @ 15-06-2017 - 22:55) Не вижу в это ничего плохого. Имхо, это очень плохо. Не для вас конкретно, а вообще. Ошибаетесь. Очень много ITшников работали по контракту в США. Много строителей (рабочие специальности) и тогда работали и сейчас работают в США. Правда сейчас в основном с Украины, им просто легче визу получить. |
| Lileo Замужем |
16-06-2017 - 05:43 (Misha56 @ 16-06-2017 - 05:39) Ошибаетесь. Очень много ITшников работали по контракту в США. Много строителей (рабочие специальности) и тогда работали и сейчас работают в США. Правда сейчас в основном с Украины, им просто легче визу получить. Я про нелегальную работу на стройке и в свинарнике, а не про высококвалифицированных специалистов. Это сообщение отредактировал Lileo - 16-06-2017 - 05:45 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-06-2017 - 07:43 (Lileo @ 16-06-2017 - 05:43) (Misha56 @ 16-06-2017 - 05:39) Ошибаетесь. Я про нелегальную работу на стройке и в свинарнике, а не про высококвалифицированных специалистов. Строители как раз нелегалы. И ещё няни в русскоязычные семьи. Этих вообще как грязи, и было и есть |
| КэпНемо Женат |
16-06-2017 - 08:31 (Lileo @ 16-06-2017 - 04:00) (von Tern @ 15-06-2017 - 22:55) Не вижу в это ничего плохого. Имхо, это очень плохо. Не для вас конкретно, а вообще. гастарбайтеры привезут из ЕС деньги и накачают украинскую экономику баблишком, вырастет покупательская способность, она поднимет продажи и производство соответственно, так что нет ничего в этом страшного, хотя только если для ложного чувства гордости а в России и сейчас развито, кидалова много |
Narziss Свободен |
16-06-2017 - 09:53 (von Tern @ 16-06-2017 - 01:31) P.S. Пример из России. Помните, что Путин советовал вашим учителям? Что это по велению сердца, а кто хочет работать - пускай занимается бизнесом. Это из советов Медведева. |
| von Tern Свободен |
16-06-2017 - 10:20 (Narziss @ 16-06-2017 - 09:53) (von Tern @ 16-06-2017 - 01:31) P.S. Пример из России. Помните, что Путин советовал вашим учителям? Что это по велению сердца, а кто хочет работать - пускай занимается бизнесом. Это из советов Медведева. Спорить не буду: это было уже давно. Странно, что меня раньше не исправили... Точно. Нашёл... |
| Свой вариант В поиске |
16-06-2017 - 10:50 (OpenLab @ 15-06-2017 - 23:11) (M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 22:53) Одного не понимаю. Зачем имея инженерное образование работать штукатуром в чужой стране, если можно стать классным специалистом и зарабатывать в разы больше на родине? Объясню. Рынок труда меняется. Предпочтения у человека меняются. Знания устаревают. Если человек спец в своем деле он отслеживает все новинки в своей отрасли и легко адаптируется к меняющимся условиям. А если так, хрен с горы - таки да, тогда только в Европу, горшки выносить, бо у себя дома все равно ничего путнего создать такой не сможет. |
Молодой Вулкан Свободен |
16-06-2017 - 12:29 (Lileo @ 16-06-2017 - 05:43) (Misha56 @ 16-06-2017 - 05:39) Ошибаетесь. Я про нелегальную работу на стройке и в свинарнике, а не про высококвалифицированных специалистов. Вы считаете, что если чел уезжает на работу за границу - то на нелегальную работу на стройке или в свинарнике, а других вариантов не существует?  Имхо, Вы рабыня стереотипов))))) |
sxn_3278951818 Свободен |
16-06-2017 - 12:33 В прошлом году в Болгарии на баре меня обслуживал россиянин. Говорит, что на подработки летом ездит ... |
yellowfox Женат |
16-06-2017 - 13:40 А в нашей поликлинике крыльцо украинцы ремонтировали... |
| sapporo1959 Женат |
16-06-2017 - 13:45 (OpenLab @ 15-06-2017 - 23:11) Объясню. Рынок труда меняется. Предпочтения у человека меняются. Знания устаревают. Но ради этой возможности и то нелегально и за пол зарплаты отдать пол страны этим, как товарищ тут один когда выпивший пишет кремлевским виолончелистам,все же дороговато я считаю. Ведь кто хотел он ведь давным давно за рубежами работает и всего за 35 евро,а тут целый Крым с Донбассом.Не дороговато ли для Украины? |
NikonSpy Женат |
16-06-2017 - 14:04 Читать всю ветку очень долго, не хочу и смысла в принципе не вижу. Напишу просто от себя по сабжу: Что дало присоединение Крыма к РФ: 1. Сохранение черноморского флота со всеми вытекающими... 2. Недопущение кровопролития в регионе. Это самое главное. |
| dedO'K Женат |
16-06-2017 - 15:02 (NikonSpy @ 16-06-2017 - 15:04) Читать всю ветку очень долго, не хочу и смысла в принципе не вижу. Напишу просто от себя по сабжу: Давайте будем честны до конца: итак, была Британская империя с колониями. Потом она преобразовалась в Союз протекторатов с метрополией, потом- в Союз наций. То же и с Российской империей: сначала- империя, потом- Союз Республик с тоталитарным правлением из Москвы, потом- содружество независимых государств. Украина выходит из Содружества. Значит, как минимум, Крым должен отойти обратно империи, тем более, что сами крымчане согласны и статус Крыма, как суб'екта для федеративного устройства, позволяет. По сути, это дела самих крымчан, которым нужна безопасность и стабильность, и МО РФ, которым важно сохранить свои базы в Крыму. Остальным какое дело? |
| КэпНемо Женат |
16-06-2017 - 15:21 (dedO'K @ 16-06-2017 - 15:02) Давайте будем честны до конца: итак, была Британская империя с колониями. Потом она преобразовалась в Союз протекторатов с метрополией, потом- в Союз наций. что то не совсем до конца честны, нет никакой империи и не будет стабильность и безопасность? очень смешно, нет, может из Казахстана Россия выглядит как островок стабильности и благополучия, в этом бушующем океане где мировой гегемон США сеет смуты и раздор, сначала рассорили два братских народа украинский и русский путем подкидывания Крыма и разжигания сепаратизма на Юго Востоке Украины, теперь вбивает клин в дружбу с другим братским народом, с сирийским, на очереди Свазиленд |
| Молодой Вулкан Свободен |
16-06-2017 - 16:03 (sapporo1959 @ 16-06-2017 - 13:45) (OpenLab @ 15-06-2017 - 23:11) Объясню. Рынок труда меняется. Предпочтения у человека меняются. Знания устаревают. Но ради этой возможности и то нелегально и за пол зарплаты отдать пол страны этим, как товарищ тут один когда выпивший пишет кремлевским виолончелистам,все же дороговато я считаю. Так Вам же ненадолго отдали. Чуть-чуть попользуетесь, а потом вернете - и на Колыму. В лучшем случае, конечно. Так-то плутократические режимы типа вашего часто и хуже кончают.  |