Mamont Свободен |
03-06-2014 - 12:43 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 11:52) (capri_wsw @ 03.06.2014 - время: 11:25) А ему ДАДУТ это сделать? Я не знаю, насколько наш Президент самостоятельная фигура. Но он представитель крупного бизнеса и прекрасно понимает, что без урегулирования ситуации пострадает и его бизнес-империя. Что делать ему скажут в Вашингтоне |
Сука Симона Замужем |
03-06-2014 - 12:44 (Mark III @ 03.06.2014 - время: 12:38) (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 12:34) ... Но в первую очередь нужно остановить войну. Согласен. Наверно согласны все разумные люди. Не остановишь такое за день, к сожалению. Давайте дождемся, когда Президент официально вступит в должность и станет Главнокомандующим. У меня тоже есть сомнения относительно его самостоятельности как политика. Но те, кто за ним стоит, ведь должны понимать, что война - это путь в никуда! |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 12:46 А войну то остановить ох как не просто будет. Даже если он войска отведёт,там много желающих будет пострелять. |
Mamont Свободен |
03-06-2014 - 12:46 (Mark III @ 03.06.2014 - время: 12:38) Но почему-то АТО после выборов начала "набирать обороты"... Потому что люди Донбасса западу не нужны. Только территория под базы да шахты для захоронения радиоактивных отходов |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 12:47 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 13:44) Не остановишь такое за день, к сожалению. Давайте дождемся, когда Президент официально вступит в должность и станет Главнокомандующим. А кто за ним стоит, такой понимающий и заботливый? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
03-06-2014 - 12:47 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 12:34) Время вспять не повернешь, что было, то было. Был майдан, кровопролитие в Киеве, вооруженный переворот. Ничего уже не исправить и прежнюю власть уже не вернуть. Пусть это останется в истории и потомки рассудят - зачем это было нужно и нужно ли было вообще? Так-то так, но ... конструктивные выводы должны сделать ПО и Суды! Наверное трибунал. Отловить убийц необходимо! Иначе мир в мозгах не наступит! |
джага-джага Женат |
03-06-2014 - 12:47 (O'ZONE sergio tacchini @ 03.06.2014 - время: 12:32) [QUOTE=джага-джага , 03.06.2014 - время: 12:20] У Порошенко нет иного пути, кроме как переговоры. Это понимают все и в том числе те, кто сделал на него ставку. Никому не нужна война в центре Европы и ее нужно прекращать.[/QUOTE] Какая же Вы наивная. Вероятно такие же наивные люди выбирая Порошенко думали, что раз он сумел подняться в бизнесе, то он сумеет поднять и страну. А еще более наивные полагали, что в сложные времена он начнет раздавать СВОИ деньги для СВОЕГО народа. Ведь он же ПРЕЗИДЕНТ.[/QUOTE] Вроде бы он объявил о продаже всего бизнеса, кроме некоммерческого чего-то там? Я слышал, что он ищет управляющую компанию. Это значит, что владельцем или основным акционером остается он, а управление будет внешним. Ну даже если он полностью отказывается от любого участия в управлении и владении предприятием, то я думаю, что продаст он фабрику своим родственникам или друзьям. Не может президент в Украине быть твердо уверенным в завтрашнем дне. |
Mamont Свободен |
03-06-2014 - 12:48 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 12:44) У меня тоже есть сомнения относительно его самостоятельности как политика. Но те, кто за ним стоит, ведь должны понимать, что война - это путь в никуда! Есть пословица "Кому война - кому ......... |
АНТИСОВЕТник Свободен |
03-06-2014 - 12:49 (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 12:47) Но те, кто за ним стоит, ведь должны понимать, что война - это путь в никуда![/QUOTE] А кто за ним стоит, такой понимающий и заботливый? Это для нас и вас, в никуда, а для "них"- разделяй и властвуй! |
bob1234 Женат |
03-06-2014 - 12:52 (ALEX0404 @ 03.06.2014 - время: 10:38) 1) Авакова, Яйценюка, Турчинова и т.д. - под трибунал и показательную казнь К сожалению, это из серии ненаучной фантастики... Скорей конец света случится... Ждать, похоже, уже не долго... |
sapporo1959 Женат |
03-06-2014 - 12:55 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 12:34) "майдана и майданутых". Кредит доверия ему выписан. Приятно что здравые мысли проскакивают. Все эти войны до добра не доведут.Нужен диалог! Ну а воинственные речёвки это путь в ни куда к сожалению. |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 13:01 (O'ZONE sergio tacchini @ 03.06.2014 - время: 13:49) (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 12:47) Но те, кто за ним стоит, ведь должны понимать, что война - это путь в никуда! А кто за ним стоит, такой понимающий и заботливый? Это для нас и вас, в никуда, а для "них"- разделяй и властвуй! Я вот тоже удивляюсь: веками рейдерство совершалось так: обескровить и разделить некое сообщество в междуусобицах, а потом взять за бесценок, не особо напрягаясь. А тут вдруг за спиной Порошенко, который всю жизнь занимался тем же самым, образовалась какая то кучка философов-пацифистов, заинтересованных в единой Украине с сильной экономикой... Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-06-2014 - 13:02 |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 13:18 (bob1234 @ 03.06.2014 - время: 12:52) (ALEX0404 @ 03.06.2014 - время: 10:38) 1) Авакова, Яйценюка, Турчинова и т.д. - под трибунал и показательную казнь К сожалению, это из серии ненаучной фантастики... Скорей конец света случится... Ждать, похоже, уже не долго... Чего? Конца света? |
Сука Симона Замужем |
03-06-2014 - 13:20 (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 13:01) Я вот тоже удивляюсь: веками рейдерство совершалось так: обескровить и разделить некое сообщество в междуусобицах, а потом взять за бесценок, не особо напрягаясь. А тут вдруг за спиной Порошенко, который всю жизнь занимался тем же самым, образовалась какая то кучка философов-пацифистов, заинтересованных в единой Украине с сильной экономикой... Для того, чтобы что-то продать человеку, нужно дать ему возможность заработать. Если так рассуждать, как Вы, то можно дойти до того, что три олигарха купят весь мир. И что они предложат 6 миллиардам не имеющих ничего? Миску похлебки? Для того, чтобы продавать, необходим тот, кто это купит. Капиталу не нужна нищета. Помимо отсутствия потребительского спроса, всегда существует вероятность бунта. |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 13:35 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 14:20) Для того, чтобы что-то продать человеку, нужно дать ему возможность заработать. Если так рассуждать, как Вы, то можно дойти до того, что три олигарха купят весь мир. И что они предложат 6 миллиардам не имеющих ничего? Миску похлебки? Для того, чтобы продавать, необходим тот, кто это купит. Потребительский спрос на уровне олигархата и корпоративного строя нахрен не нужен. Это вам не скобяная лавочка дяди Бени и тёти Сары. А вот "потребителю" миска похлёбки очень нужна, да и жизнью своей он рисковать не будет, мёртвым потребление ни к чему. И будет он за эту миску очко рвать и себе и ближнему, как скажут, особенно за обещание положить туда кусочек мяса. Вы что. в Союзе не жили? |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 13:41 (Kirsten @ 03.06.2014 - время: 13:24) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 10:40) Это всё хорошо конечно. Ктооо? Он же первым пунктом скинет всех тех, кто может его скинуть. Думаете он сможет нейтрализовать всех этих головорезов с оружием? Которых теперь мирно жить и трудиться и калачом не заманишь. |
Сука Симона Замужем |
03-06-2014 - 13:46 (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 13:35) (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 14:20) Для того, чтобы что-то продать человеку, нужно дать ему возможность заработать. Если так рассуждать, как Вы, то можно дойти до того, что три олигарха купят весь мир. И что они предложат 6 миллиардам не имеющих ничего? Миску похлебки? Для того, чтобы продавать, необходим тот, кто это купит. Потребительский спрос на уровне олигархата и корпоративного строя нахрен не нужен. Это вам не скобяная лавочка дяди Бени и тёти Сары. Спор не для этой темы. Да, я жила при Союзе, но где он - тот Союз? Давайте еще Северную Корею вспомним.)) Я с оптимизмом смотрю в будущее и верю, что современное рабство уйдет в прошлое, ибо непродуктивно и агрессивно. |
Искатель_ Свободен |
03-06-2014 - 13:47 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 11:17) В первую очередь, Президенту нужно немедленно прекратить так называемую АТО, выйти на прямой диалог С Москвой. Для чего диалог с Москвой? Врядли боевики на Востоке сложат оружие по распоряжению Путина. С Москвой говорить надо, но еще говорить надо и с так называемыми ополченцами. Хотя говорить сложно, потому что какого-то компромисса достигнуть я считаю практически нереально. Тут уж либо провести тотальную зачистку Востока от вооруженных людей,но на это нужны силы, политическая поддержка Запада и поддержка внутри страны, в том числе жителями Востока, либо согласиться с отделением восточных регионов. В принципе виноваты сами. |
Sea Harrier Женат |
03-06-2014 - 13:51 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 12:02) (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 11:57) Только чет похоже это тело не хочет или не может, или не желает договариваться? Если Вы считаете Президента Украины "телом", то нам не о чем с Вами разговаривать, поищите других собеседников, а я буду общаться с теми, кто желает мира нашему народу. Если таковые найдутся. Вы же считаете меня рабом Путина? А Порошенко пока еще не президент. Вот вступит в должность тогда и будем улыбаться, через силу. Если его вы считаете президентом, тогда он должен отвечать за все то, что сейчас происходит на Украине. Если он не за что не отвечает, то он тело, впрочем как и Янукович, сбежавшая крыса. |
Старый Инквизитор Свободен |
03-06-2014 - 13:56 На самом деле, вариантов для Порошенко не так и много. В первую очередь - прекращение АТО!!!!!! Второе - политические переговоры в ЮВ в формате Украина-ЮВ-Россия-ЕС-США Третье - организация международного требунала над инициаторами АТО Другого нет. Иначе - он очередной политический труп для Украины |
Sea Harrier Женат |
03-06-2014 - 13:56 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 12:44) Не остановишь такое за день, к сожалению. Давайте дождемся, когда Президент официально вступит в должность и станет Главнокомандующим. У меня тоже есть сомнения относительно его самостоятельности как политика. Но те, кто за ним стоит, ведь должны понимать, что война - это путь в никуда! Есть "премьер" Яценюк, которого Порошенко, обещал оставить в должности. Кто мешает ему, Раде, "министрам" в Киеве отдать приказ о прекращении огня? Кто им мешает сейчас отвести войска? Или расстрел центра города НАРами это и есть прекращение боевых действий? Странная у вас логика. На убийство, полномочий и времени хватает, а на то, чтоб остановить его оказывается нет ни прав ни времени... Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 03-06-2014 - 14:01 |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 14:10 (Старый Инквизитор @ 03.06.2014 - время: 13:56)
И это возможно?) |
Искатель_ Свободен |
03-06-2014 - 14:11 (fantomih @ 03.06.2014 - время: 14:10) И это возможно?) Для людей, живущих в фантазиях, возможно и не такое. |
Sea Harrier Женат |
03-06-2014 - 14:16 (fantomih @ 03.06.2014 - время: 14:10) (Старый Инквизитор @ 03.06.2014 - время: 13:56) Третье - организация международного требунала над инициаторами АТО И это возможно?) Одна восточная мудрость гласит: Если тебе нужен конь, проси верблюда. Иначе если попросишь коня, дадут осла. |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 14:21 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 14:46) Спор не для этой темы. Да, я жила при Союзе, но где он - тот Союз? Давайте еще Северную Корею вспомним.)) Я с оптимизмом смотрю в будущее и верю, что современное рабство уйдет в прошлое, ибо непродуктивно и агрессивно. Рабство- штука добровольно-принудительная. А вот кто диктует условия существования и формирует обстоятельства, заставляя считать их непреодолимыми, "свободной личности" знать ни к чему. Но это, всё равно, рабство, и не современное, а вечное. |
LC Mark Женат |
03-06-2014 - 14:24 (Старый Инквизитор @ 03.06.2014 - время: 13:56) На самом деле, вариантов для Порошенко не так и много. Первое - прекращение АТО Второе - федерализация и отделение ЮВ Уже потом - переговоры. Без США... «Американцам этот кризис неинтересен. Украина нас мало волнует. Президент Обама недавно сказал, что Афганистан — не идеальная страна и мы не собираемся делать его идеальным. В эту фразе «Афганистан» можно спокойно заменить на «Украину». Мы злы на русских и намерены усиливать санкции. Вопрос в том, насколько далеко мы готовы зайти? Мы говорим, что, на наш взгляд, украинские выборы прошли хорошо. При этом в Крыму не было никаких выборов, а боль-шая часть участков в Донецке и Луганске были закрыты из-за русских боевиков. Лично я бы не назвал такие выборы удачными — разумеется, если вас волнует территориальная целостность Украины. Если она вас не волнует, и вы просто хотите дать отпор русским, тогда, конечно, хвалить подобное голосование имеет смысл. Украина нам не союзница, и мы не готовы за нее заступаться» (с) Иэн Бреммер — президент Eurasia Group и профессор глобальный исследований Нью-Йоркского университета. Оригинал публикации: This Isn’t A Cold War. And That’s Not Necessarily Good Опубликовано: 29/05/2014 |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 14:51 (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 14:16) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 14:10) (Старый Инквизитор @ 03.06.2014 - время: 13:56) Третье - организация международного требунала над инициаторами АТО И это возможно?) Одна восточная мудрость гласит: И кто в современной Украине претендует на роль осла?) |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 14:59 (fantomih @ 03.06.2014 - время: 15:51) И кто в современной Украине претендует на роль осла?) Пока усердно раздувалась роль Коломойского и Яроша. |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 15:02 (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 14:59) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 15:51) И кто в современной Украине претендует на роль осла?) Пока усердно раздувалась роль Коломойского и Яроша. Ну да.Эти самые виноватые. Остальные вообще мимо проходили. |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 15:53 (fantomih @ 03.06.2014 - время: 16:02) (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 14:59) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 15:51) И кто в современной Украине претендует на роль осла?) Пока усердно раздувалась роль Коломойского и Яроша. Ну да.Эти самые виноватые. Ярош усерался-спорил, что ПС, как организованных отрядов, нет в участниках АТО, если и есть кто с символикой, так это, или отдельные добровольцы, или сочувствующие. И всё равно: ПС. И "Днепр"- ПС, и "Донбасс"- ПС, и самооборона майдана- ПС...Хотя, это, скорее, малороссы из "Свободы" и "Батькивщины", нежели галичане из ПС. |
Sorques Женат |
03-06-2014 - 16:03 (Mark III @ 03.06.2014 - время: 14:24) Второе - федерализация и отделение ЮВ А что это будет за республика(и) по идеологии, если взглянуть на состав сегодняшних руководителей? Пока там идеи очень близкие к Лимонову и НБП...для России это не очень приемлемо, так как возможно расползание таких настроений и на РФ...это не Абхазия или Ю. Осетия... |
Sea Harrier Женат |
03-06-2014 - 16:06 (fantomih @ 03.06.2014 - время: 14:51) (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 14:16) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 14:10) И это возможно?) Одна восточная мудрость гласит: И кто в современной Украине претендует на роль осла?) Верблюд- Расследование событий второго майдана и его последствий на Украине, с судом на Украине, приведением приговоров в исполнение на Украине. Национализацией всего, что принадлежало обвиняемым. Конь- Гаагский трибунал над особо одиозными личностями с пожизненным заключением. Осел- С криками на весь мир ликвидировать Яроша, остальные потихоньку сольются из Украины, писать мемуары и тявкать про то как Россия их обидела. Ну это все только мое внутреннее убеждение. Наверняка есть те кто думают по другому. |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 16:24 (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 15:53) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 16:02) (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 14:59) Пока усердно раздувалась роль Коломойского и Яроша. Ну да.Эти самые виноватые. Ярош усерался-спорил, что ПС, как организованных отрядов, нет в участниках АТО, если и есть кто с символикой, так это, или отдельные добровольцы, или сочувствующие. И всё равно: ПС. И "Днепр"- ПС, и "Донбасс"- ПС, и самооборона майдана- ПС...Хотя, это, скорее, малороссы из "Свободы" и "Батькивщины", нежели галичане из ПС. Ну Ярош усерался-спорил не только по этому поводу. Последние пол года он только этим и занимался. |
Сука Симона Замужем |
03-06-2014 - 16:58 (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 14:21) (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 14:46) Спор не для этой темы. Да, я жила при Союзе, но где он - тот Союз? Давайте еще Северную Корею вспомним.)) Я с оптимизмом смотрю в будущее и верю, что современное рабство уйдет в прошлое, ибо непродуктивно и агрессивно. Рабство- штука добровольно-принудительная. А вот кто диктует условия существования и формирует обстоятельства, заставляя считать их непреодолимыми, "свободной личности" знать ни к чему. Но это, всё равно, рабство, и не современное, а вечное. Вообще-то рабство в душе, а не на столе. Все мы как бы вечные рабы Бога априори, только некоторым начхать на это, в том числе мне. Для меня Бог не авторитет, а всего лишь одна из теорий.)) Это сообщение отредактировал Сука Симона - 03-06-2014 - 16:58 |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 17:04 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 17:58) Вообще-то рабство в душе, а не на столе. Все мы как бы вечные рабы Бога априори, только некоторым начхать на это, в том числе мне. Для меня Бог не авторитет, а всего лишь одна из теорий.)) Бог- то, что ты любишь, на что надеешься и во что веришь безусловно, и в результате- чему служишь реальным помыслом, словом и делом. Так что это- голимая практика. Разница только в том, делаешь это сознательно или бессознательно и какому богу служишь. А что там для вас не авторитет и на что вы собрались чихать "теоретически"... Фантазию поработить невозможно, но и к реальности она отношения не имеет. Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-06-2014 - 17:13 |