dedO'K Женат |
03-06-2014 - 14:21 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 14:46) Спор не для этой темы. Да, я жила при Союзе, но где он - тот Союз? Давайте еще Северную Корею вспомним.)) Я с оптимизмом смотрю в будущее и верю, что современное рабство уйдет в прошлое, ибо непродуктивно и агрессивно. Рабство- штука добровольно-принудительная. А вот кто диктует условия существования и формирует обстоятельства, заставляя считать их непреодолимыми, "свободной личности" знать ни к чему. Но это, всё равно, рабство, и не современное, а вечное. |
LC Mark Женат |
03-06-2014 - 14:24 (Старый Инквизитор @ 03.06.2014 - время: 13:56) На самом деле, вариантов для Порошенко не так и много. Первое - прекращение АТО Второе - федерализация и отделение ЮВ Уже потом - переговоры. Без США... «Американцам этот кризис неинтересен. Украина нас мало волнует. Президент Обама недавно сказал, что Афганистан — не идеальная страна и мы не собираемся делать его идеальным. В эту фразе «Афганистан» можно спокойно заменить на «Украину». Мы злы на русских и намерены усиливать санкции. Вопрос в том, насколько далеко мы готовы зайти? Мы говорим, что, на наш взгляд, украинские выборы прошли хорошо. При этом в Крыму не было никаких выборов, а боль-шая часть участков в Донецке и Луганске были закрыты из-за русских боевиков. Лично я бы не назвал такие выборы удачными — разумеется, если вас волнует территориальная целостность Украины. Если она вас не волнует, и вы просто хотите дать отпор русским, тогда, конечно, хвалить подобное голосование имеет смысл. Украина нам не союзница, и мы не готовы за нее заступаться» (с) Иэн Бреммер — президент Eurasia Group и профессор глобальный исследований Нью-Йоркского университета. Оригинал публикации: This Isn’t A Cold War. And That’s Not Necessarily Good Опубликовано: 29/05/2014 |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 14:51 (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 14:16) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 14:10) (Старый Инквизитор @ 03.06.2014 - время: 13:56) Третье - организация международного требунала над инициаторами АТО И это возможно?) Одна восточная мудрость гласит: И кто в современной Украине претендует на роль осла?) |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 14:59 (fantomih @ 03.06.2014 - время: 15:51) И кто в современной Украине претендует на роль осла?) Пока усердно раздувалась роль Коломойского и Яроша. |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 15:02 (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 14:59) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 15:51) И кто в современной Украине претендует на роль осла?) Пока усердно раздувалась роль Коломойского и Яроша. Ну да.Эти самые виноватые. Остальные вообще мимо проходили. |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 15:53 (fantomih @ 03.06.2014 - время: 16:02) (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 14:59) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 15:51) И кто в современной Украине претендует на роль осла?) Пока усердно раздувалась роль Коломойского и Яроша. Ну да.Эти самые виноватые. Ярош усерался-спорил, что ПС, как организованных отрядов, нет в участниках АТО, если и есть кто с символикой, так это, или отдельные добровольцы, или сочувствующие. И всё равно: ПС. И "Днепр"- ПС, и "Донбасс"- ПС, и самооборона майдана- ПС...Хотя, это, скорее, малороссы из "Свободы" и "Батькивщины", нежели галичане из ПС. |
Sorques Женат |
03-06-2014 - 16:03 (Mark III @ 03.06.2014 - время: 14:24) Второе - федерализация и отделение ЮВ А что это будет за республика(и) по идеологии, если взглянуть на состав сегодняшних руководителей? Пока там идеи очень близкие к Лимонову и НБП...для России это не очень приемлемо, так как возможно расползание таких настроений и на РФ...это не Абхазия или Ю. Осетия... |
Sea Harrier Женат |
03-06-2014 - 16:06 (fantomih @ 03.06.2014 - время: 14:51) (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 14:16) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 14:10) И это возможно?) Одна восточная мудрость гласит: И кто в современной Украине претендует на роль осла?) Верблюд- Расследование событий второго майдана и его последствий на Украине, с судом на Украине, приведением приговоров в исполнение на Украине. Национализацией всего, что принадлежало обвиняемым. Конь- Гаагский трибунал над особо одиозными личностями с пожизненным заключением. Осел- С криками на весь мир ликвидировать Яроша, остальные потихоньку сольются из Украины, писать мемуары и тявкать про то как Россия их обидела. Ну это все только мое внутреннее убеждение. Наверняка есть те кто думают по другому. |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 16:24 (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 15:53) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 16:02) (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 14:59) Пока усердно раздувалась роль Коломойского и Яроша. Ну да.Эти самые виноватые. Ярош усерался-спорил, что ПС, как организованных отрядов, нет в участниках АТО, если и есть кто с символикой, так это, или отдельные добровольцы, или сочувствующие. И всё равно: ПС. И "Днепр"- ПС, и "Донбасс"- ПС, и самооборона майдана- ПС...Хотя, это, скорее, малороссы из "Свободы" и "Батькивщины", нежели галичане из ПС. Ну Ярош усерался-спорил не только по этому поводу. Последние пол года он только этим и занимался. |
Сука Симона Замужем |
03-06-2014 - 16:58 (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 14:21) (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 14:46) Спор не для этой темы. Да, я жила при Союзе, но где он - тот Союз? Давайте еще Северную Корею вспомним.)) Я с оптимизмом смотрю в будущее и верю, что современное рабство уйдет в прошлое, ибо непродуктивно и агрессивно. Рабство- штука добровольно-принудительная. А вот кто диктует условия существования и формирует обстоятельства, заставляя считать их непреодолимыми, "свободной личности" знать ни к чему. Но это, всё равно, рабство, и не современное, а вечное. Вообще-то рабство в душе, а не на столе. Все мы как бы вечные рабы Бога априори, только некоторым начхать на это, в том числе мне. Для меня Бог не авторитет, а всего лишь одна из теорий.)) Это сообщение отредактировал Сука Симона - 03-06-2014 - 16:58 |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 17:04 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 17:58) Вообще-то рабство в душе, а не на столе. Все мы как бы вечные рабы Бога априори, только некоторым начхать на это, в том числе мне. Для меня Бог не авторитет, а всего лишь одна из теорий.)) Бог- то, что ты любишь, на что надеешься и во что веришь безусловно, и в результате- чему служишь реальным помыслом, словом и делом. Так что это- голимая практика. Разница только в том, делаешь это сознательно или бессознательно и какому богу служишь. А что там для вас не авторитет и на что вы собрались чихать "теоретически"... Фантазию поработить невозможно, но и к реальности она отношения не имеет. Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-06-2014 - 17:13 |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 17:06 (fantomih @ 03.06.2014 - время: 17:24) (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 15:53) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 16:02) Ну да.Эти самые виноватые. Ярош усерался-спорил, что ПС, как организованных отрядов, нет в участниках АТО, если и есть кто с символикой, так это, или отдельные добровольцы, или сочувствующие. И всё равно: ПС. И "Днепр"- ПС, и "Донбасс"- ПС, и самооборона майдана- ПС...Хотя, это, скорее, малороссы из "Свободы" и "Батькивщины", нежели галичане из ПС. Ну Ярош усерался-спорил не только по этому поводу. Хорошо, а как вы вот на это посмотрите: "Бойцы русской самообороны на юго-востоке Украины и самооборона Запада Украины договорились о создании единого внутреннего миротворческого корпуса. Об этом заявил полковник военной разведки и СБУ в отставке Сергей Разумовский". Новость от второго марта. http://ronsslav.com/sergey-razumovskiy-sam...dushhego-video/ |
Marinw Замужем |
03-06-2014 - 18:30 Делать будет то, что скажут США, или то, что они ему разрешат делать. Незалежная, на самом деле марионетка Запада |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 18:41 (Marinw @ 03.06.2014 - время: 18:30) Делать будет то, что скажут США, или то, что они ему разрешат делать. Но это всем понятно. Но долго ли просидит новый президент слушая США? Народ то Украины теперь молчать не будет. |
Sea Harrier Женат |
03-06-2014 - 18:54 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 16:58) Все мы как бы вечные рабы Бога априори, только некоторым начхать на это, в том числе мне. Кто то считает что он раб Бога, кто то верит, что он сын Бога. |
Sea Harrier Женат |
03-06-2014 - 18:57 (fantomih @ 03.06.2014 - время: 18:41) (Marinw @ 03.06.2014 - время: 18:30) Делать будет то, что скажут США, или то, что они ему разрешат делать. Но это всем понятно. Народ Украины теперь очень долго придется успокаивать и переводить на мирные рельсы. Слишком раздухарились, а те у кого рычаг тормоза, сейчас на ходу колодки откручивают. |
Сука Симона Замужем |
03-06-2014 - 19:01 (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 18:54) (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 16:58) Все мы как бы вечные рабы Бога априори, только некоторым начхать на это, в том числе мне. Кто то считает что он раб Бога, кто то верит, что он сын Бога. В православии мы рабы Божьи, а у католиков - сыновья. Кто же ближе к нему - раб или сын?)) |
dedO'K Женат |
03-06-2014 - 19:05 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 20:01) (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 18:54) (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 16:58) Все мы как бы вечные рабы Бога априори, только некоторым начхать на это, в том числе мне. Кто то считает что он раб Бога, кто то верит, что он сын Бога. В православии мы рабы Божьи, а у католиков - сыновья. Кто же ближе к нему - раб или сын?)) Папа Римский, он, вообще, заместитель Его на земле, непогрешимый в вопросах веры. Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-06-2014 - 19:06 |
Sea Harrier Женат |
03-06-2014 - 19:19 (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 19:01) (Sea Harrier @ 03.06.2014 - время: 18:54) (Сука Симона @ 03.06.2014 - время: 16:58) Все мы как бы вечные рабы Бога априори, только некоторым начхать на это, в том числе мне. Кто то считает что он раб Бога, кто то верит, что он сын Бога. В православии мы рабы Божьи, а у католиков - сыновья. Кто же ближе к нему - раб или сын?)) Для Бога мы все его дети. Только по какому то недомыслию некоторые считают себя рабами. |
Сука Симона Замужем |
03-06-2014 - 19:29 (dedO'K @ 03.06.2014 - время: 19:05) Папа Римский, он, вообще, заместитель Его на земле, непогрешимый в вопросах веры. Я поклоняюсь квантовой механике и для меня важна внешняя атрибутика, которая больше всего свидетельствует об отношении Церкви к Человеку. Проще покрыть купола золотом, чтобы "чаще Господь замечал", чем позволить человеку присесть во время служения. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 03-06-2014 - 19:29 |
Мистерио В поиске |
03-06-2014 - 20:14 (fantomih @ 03.06.2014 - время: 10:30) Как вы считаете,какие шаги стоит предпринять в первую очередь для исправления ситуации? 1. Договорится с Путиным о цене на газ, где то в районе 330-360$ за тысячу кубометров. Срок 1-2 недели. В этот момент усилить АТО, как способ давления на Россию. 2. Договорится с Америкой о поставках оружия. В последствие эти долги можно списать. Срок 2-3 месяца. 3. Договорится с МВФ о получении кредитов. Срок 1-2 месяца. 4. Разогнать Майдан. Срок 2-3 недели. Провести антирекламу Майдана в СМИ. Устроить провокацию и разогнать под одобрительные возгласы Киевлян. |
LC Mark Женат |
03-06-2014 - 20:34 (Мистерио @ 03.06.2014 - время: 20:14) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 10:30) Как вы считаете,какие шаги стоит предпринять в первую очередь для исправления ситуации? 1. Договорится с Путиным о цене на газ, где то в районе 330-360$ за тысячу кубометров. Срок 1-2 недели. В этот момент усилить АТО, как способ давления на Россию. Прекрасно!!! ...Но из области фантастики... |
St.Sandro Свободен |
03-06-2014 - 20:34 (Мистерио @ 03.06.2014 - время: 20:14) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 10:30) Как вы считаете,какие шаги стоит предпринять в первую очередь для исправления ситуации? 1. Договорится с Путиным о цене на газ, где то в районе 330-360$ за тысячу кубометров. Срок 1-2 недели. В этот момент усилить АТО, как способ давления на Россию. Такими действиями он исправит, разве что, свое избрание на пост президента, а не всю ситуацию. |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 20:38 (Mark III @ 03.06.2014 - время: 20:34) (Мистерио @ 03.06.2014 - время: 20:14) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 10:30) Как вы считаете,какие шаги стоит предпринять в первую очередь для исправления ситуации? 1. Договорится с Путиным о цене на газ, где то в районе 330-360$ за тысячу кубометров. Срок 1-2 недели. В этот момент усилить АТО, как способ давления на Россию. Прекрасно!!! Ну так пол года назад и про такое развитие событий говорили.ФАНТАСТИКА. |
LC Mark Женат |
03-06-2014 - 21:14 (St.Sandro @ 03.06.2014 - время: 20:34) ...Такими действиями он исправит, разве что, свое избрание на пост президента, а не всю ситуацию. Модераторы... Закройте тему...пжалуйста!!! А то у юзеров может создаться впИчатление, что от конкретной личности какого-то "призидента" что-то зависит... |
Реланиум Женат |
03-06-2014 - 21:28 Я согласен с тем, что нужно прекращать АТО и остановить распродажу гос.собственности сейчас Украина повторяет судьбу России при Ельцине |
ЭридияЛи Свободна |
03-06-2014 - 21:38 провести акт самосожжения как призыв остановить войну, показав, что он ничего не может сделать/не хочет ничего делать. |
1NN Свободен |
03-06-2014 - 22:30 Ребята! Америка вбухала в Украину миллиарды долларов! И вы думаете, она теперь позволит какому-то гаврику своевольничать? Он будет сопеть в тряпочку и делать то, что прикажут большие дяди из-за океана! |
fantomih Влюблен |
03-06-2014 - 23:20 (sxn2561388870 @ 03.06.2014 - время: 22:30) Ребята! Америка вбухала в Украину миллиарды долларов! И вы думаете, Ну так Россия вкладывала в Украину тоже не мало.И чего? |
Мистерио В поиске |
03-06-2014 - 23:56 (Mark III @ 03.06.2014 - время: 20:34) (Мистерио @ 03.06.2014 - время: 20:14) (fantomih @ 03.06.2014 - время: 10:30) Как вы считаете,какие шаги стоит предпринять в первую очередь для исправления ситуации? 1. Договорится с Путиным о цене на газ, где то в районе 330-360$ за тысячу кубометров. Срок 1-2 недели. В этот момент усилить АТО, как способ давления на Россию. Прекрасно!!! Почему фантастика? Первый пункт почти выполнили. Переговоры уже идут. Кредиты они тоже получат, ни куда не денутся, за газ они должны рассчитается, чтобы Европа провела эту зиму в тепле. Майдан надо разогнать, просто надо. Куча никому не подчиняющихся людей в центре города это опасно для власти, и Порошенко знает это лучше всех остальных. Только вопрос решится или нет. Если послушает американцев, то Майдану каюк. Вот второй пункт ближе к фантастики. Но с другой стороны Грузию Америка вооружила, почему бы такому не быть и на Украине? |
fantomih Влюблен |
04-06-2014 - 09:07 (Мистерио @ 03.06.2014 - время: 23:56) (Mark III @ 03.06.2014 - время: 20:34) (Мистерио @ 03.06.2014 - время: 20:14) 1. Договорится с Путиным о цене на газ, где то в районе 330-360$ за тысячу кубометров. Срок 1-2 недели. В этот момент усилить АТО, как способ давления на Россию. Прекрасно!!! Почему фантастика? Первый пункт почти выполнили. Переговоры уже идут. Какой кредит? Кто им даст нужную им сумму? Какой газ? Чего они там оплатят? |
Пунктик Свободен |
04-06-2014 - 09:09 (Старый Инквизитор @ 03.06.2014 - время: 13:56) На самом деле, вариантов для Порошенко не так и много. Первое и третье полный бред , это называется выбить стул из под ног самого себя, уже не секрет что майдаун был организован группой бизнеса и Порошенко один из основателей. По второму причем тут США, ЕС ,Россия , должны диалог вести Украина и ЮВ , вспомните начало оппозиция , Янукович ,ЕС , Россия принимали участие в создании соглашения от 21 февраля и что не один пункт не был выполнен оппозицией . |
Sinnerbi Свободен |
04-06-2014 - 11:58 Джо Байден приедет после инагурации и скажет, что делать. Порошенке только надо будет думать как сделать то, что скажут. Вот что делать российскому президенту в ответ это вопрос. Пока инициатива не у него. Сегодняшняя невнятная позиция очень уязвима сама по себе и уж тем более никак не сковывает свободу маневра Байдена и Ко. |
fantomih Влюблен |
04-06-2014 - 12:03 (Sinnerbi @ 04.06.2014 - время: 11:58) Джо Байден приедет после инагурации и скажет, что делать. Порошенке только надо будет думать как сделать то, что скажут. Вот что делать российскому президенту в ответ это вопрос. Пока инициатива не у него. Сегодняшняя невнятная позиция очень уязвима сама по себе и уж тем более никак не сковывает свободу маневра Байдена и Ко. А чего вам не понятно в позиции нашего президента? |
Sinnerbi Свободен |
04-06-2014 - 12:15 (fantomih @ 04.06.2014 - время: 12:03) А чего вам не понятно в позиции нашего президента? Отказ выйти в совет безопасности ООН с предложением об организации бесполетной зоны над юв Украины. Этот шаг вполне себе в рамках международного права. Если не поддержат западные партнеры, то пусть разбираются с демонстрациями у себя дома. Наш же гарант ссыт нагадить нашим заклятым друзьям на западе. Почему? |