Мистерио В поиске |
02-01-2015 - 18:37 Обмен пленными (Всех на Всех ) между ДНР и Украиной. ПСД TV при обмене с украинской стороны было 20% женщин. Смотреть с 14-20. |
sxn3306240673 Свободен |
02-01-2015 - 20:57 (sxn3298721298 @ 02.01.2015 - время: 18:33) Удивляет название этой войны со стороны остальной Украины- АТО, а где и кто террористы? Местные жители значит сами себя терроризируют. Стреляют войска, "гвардейцы" лишь бы снаряды полетели, не столь важно куда попали. Если две области не хотят быть с остальной Украиной, так надо предоставить им это право, не убивать же население, оправдываясь территориальной целостностью. Объединение, разъединение территорий государств естественные исторические события, но смотря как это происходит. В Украине пропагандируют внешнего вторгшегося врага, но это не так, только поддержка народа двух областей. Не надо было навязывать ненависть ко всему русскому и обвинять в несправедливых исторических событиях только Россию. Территория Украины и так заметно увеличилась в прошлом за счёт подарков и при соединений территорий российской империи. Например в РФ за призывы к сепаратизму, даже мирного характера и при наличии гипотетического желания большинства населения соответствующего субъекта федерации, светят 5 лет. В украинском законодательстве предусмотрена возможность отделения, посредством всеукраинского референдума. Несмотря на это, я бы признал справедливыми даже местные волеизъявления, только их надо проводить не за 2 недели под дулами автоматов и интернетголосованием. |
Вюлэгё Свободен |
02-01-2015 - 22:55 в РФ за призывы к сепаратизму... Я не знаю так ли и законы не писал, а всеукраинский референдум не дал бы разумеется им отделиться. Считаю голосовать должны те, кто хочет отделиться, как в Шотландии было и никто войска не вводил, не стрелял, не ссылались на вторжение и оккупацию. Возможно и в других странах будут ещё голосовать за отделение. Понятно, что остальной части обидно и не приятно, но желание жителей данной территории превыше всего. А "дула автоматов" типичный приём не желающих признавать референдумы. Не знаю про какой именно написано, но в кабины для голосования они не были направленны! К референдуму готовиться годами тоже не нормально. |
sxn3306240673 Свободен |
03-01-2015 - 00:06 (sxn3298721298 @ 02.01.2015 - время: 22:55) в РФ за призывы к сепаратизму...Я не знаю так ли и законы не писал, а всеукраинский референдум не дал бы разумеется им отделиться. Считаю голосовать должны те, кто хочет отделиться, как в Шотландии было и никто войска не вводил, не стрелял, не ссылались на вторжение и оккупацию. Возможно и в других странах будут ещё голосовать за отделение. Понятно, что остальной части обидно и не приятно, но желание жителей данной территории превыше всего. А "дула автоматов" типичный приём не желающих признавать референдумы. Не знаю про какой именно написано, но в кабины для голосования они не были направленны! К референдуму готовиться годами тоже не нормально. Да, не дали бы отделиться. Да-про отделение должны голосовать те, кого это непосредственно касается И Вы сами себе противоречите-В Шотландию войска не вводили ибо действительно годами и мирно готовили референдум. Лень долго писать, ограничусь малым-в Крыму и на Донбассе вообще объясняли, что независимость означает разрыв экономических связей с Украиной и банальное отключение воды, электричества и пенсий? Нет же. Это сообщение отредактировал sxn3306240673 - 03-01-2015 - 00:06 |
Мавзон В поиске |
04-01-2015 - 01:48 В девяностом году они добровольно отделились от России и четверть века (!) были довольны. Теперь - за что боролись. Ну что, сынку, помогли тебе твои Укры? |
Вюлэгё Свободен |
04-01-2015 - 23:00 (sxn3306240673 @ 03.01.2015 - время: 00:06) Да-про отделение должны голосовать те, кого это непосредственно касается Наивно, кто бы готовил годами мирный референдум, нацгвардия и правый сектор может быть? Вторжение они готовили, от них ненависти много и мании величия от своей "особой" нации. Началось это изначально с несправедливости, когда Хрущёв в 1954 году позволил себе самолично передать Крым Украине, без какого либо референдума, то есть присвоить Крым только распоряжением одного человека норма, а отдать назад- создавались сложности. Не вторгались бы на восток, то ситуация была бы намного лучше с пенсиями, экономикой и.т.д если полное разделение произойдёт, то можно будет наладить обеспечение и производство. |
efv Женат |
05-01-2015 - 01:20 глупость скажу. Конечно это наверное чертовски невыгодно, но надо считать. России ведь нужна насколько я понимаю прокладка между Украиной и Россией для предотвращения войны. Так может провести голосование - кто хочет поддерживать Украину тот пусть остаётся, а кто уже не уживётся, того взять в Россию. "Чемодан-вокзал-Россия". Может на средства которые предполагается выделять на поддержание 7 млн луганчан и донбасцев на нашей территории построить посёлки и города, для согласившехся 1-2 млн? Тянуть меньше инфраструктуру, слупить компенсацию с Украины на восстановление жилья. Не надо будет решать вопрос шахт, гумконвоев и прочих расходов. Но зато на своей территории можно получить готовую армию на законных основаниях, с полным комплектом вооружения и авиации ненавидящую украинцев и закрывающих Россию от удара Украины? Часть переселить в Крым для усиления и нейтрализации крымских татар. Глупо? |
Мистерио В поиске |
06-01-2015 - 14:13 2014: СРЕДНЕВЕКОВЬЕ В ЛУГАНСКЕ |
avp Свободен |
06-01-2015 - 14:50 (efv @ 05.01.2015 - время: 01:20) глупость скажу. Конечно это наверное чертовски невыгодно, но надо считать. России ведь нужна насколько я понимаю прокладка между Украиной и Россией для предотвращения войны. Так может провести голосование - кто хочет поддерживать Украину тот пусть остаётся, а кто уже не уживётся, того взять в Россию. "Чемодан-вокзал-Россия". Может на средства которые предполагается выделять на поддержание 7 млн луганчан и донбасцев на нашей территории построить посёлки и города, для согласившехся 1-2 млн? Тянуть меньше инфраструктуру, слупить компенсацию с Украины на восстановление жилья. Не надо будет решать вопрос шахт, гумконвоев и прочих расходов. Но зато на своей территории можно получить готовую армию на законных основаниях, с полным комплектом вооружения и авиации ненавидящую украинцев и закрывающих Россию от удара Украины? Часть переселить в Крым для усиления и нейтрализации крымских татар. Глупо? Кац предлагает сдаться, предлагает сдаться, предлагает.... |
efv Женат |
06-01-2015 - 18:57 (avp @ 06.01.2015 - время: 14:50) Кац предлагает сдаться, предлагает сдаться, предлагает.... Всё стесняюсь спросить, a кто тaкой этот Кaц? Лужков? |
Interceptor13 В поиске |
06-01-2015 - 19:03 Ничего с ним не делать. Пусть живут, как хотят. |
avp Свободен |
06-01-2015 - 19:32 (efv @ 06.01.2015 - время: 18:57) (avp @ 06.01.2015 - время: 14:50) Кац предлагает сдаться, предлагает сдаться, предлагает.... Всё стесняюсь спросить, a кто тaкой этот Кaц? Лужков? Герой фильма Гайдая "«На Дерибасовской хорошая погода, или на Брайтон-Бич опять идут дожди» |
dogfred Свободен |
06-01-2015 - 19:45 (efv @ 06.01.2015 - время: 18:57) (avp @ 06.01.2015 - время: 14:50) Кац предлагает сдаться, предлагает сдаться, предлагает.... Всё стесняюсь спросить, a кто тaкой этот Кaц? Лужков? Кац - это один из персонажей мафии, сыгранный Джигарханяном в фильме "На Дерибасовской хорошая погода..." Впрочем, сегодня это выражение стало распространенным слоганом и используется по разным поводам. |
dogfred Свободен |
12-01-2015 - 17:18 Кого в Донбассе больше: борцов с Киевской властью за независимость Донбасса, или уставших от войны жителей, которые согласятся на что угодно, лишь бы кончилась война? |
ВИНОДЕЛ Женат |
14-01-2015 - 01:39 (Pretty Little Liar @ 28.12.2014 - время: 21:08) Удалить оттуда всех ополченцев, оставить Донбасс в составе Украины. А с населением что будет? Их всех уничтожат бандеровцы! |
kotas13 Свободен |
14-01-2015 - 06:24 Экстренное включение Сергея Лаврова: Донбассу грозит тотальная опасность Сергей Лавров раскрыл планы Киева в отношении юго-востока Украины. Глава российского Министерства иностранных дел Сергей Лавров сделал важное заявление, касаемое ситуации на Украине в ближайшей перспективе, передает РИА «Новости». В заявлении политика говорится, что Российская Федерация располагает информацией о готовящемся Киевом силовом решении конфликта на территории Донбасса. По словам Сергея Лаврова, поступила тревожная информация о том, что в ближайшее время украинская армия планирует предпринять попытку силового решения сложившейся ситуации на востоке страны. Как отметил политик, данная информация в настоящий момент перепроверяется, однако, если опасения подтвердятся, то для всей Украины и Донбасса это будет означать только одно – катастрофу. Кроме того, глава внешнеполитического ведомства привел данные, которые не отрицают украинские силовики: на Украине объявлена всеобщая мобилизация. В источниках упоминаются разные цифры – от 50 до 200 тысяч украинцев будут мобилизованы в ближайшее время в силовые структуры. http://www.newsli.ru/news/ussr/proisshestviya/12481 |
kotas13 Свободен |
15-01-2015 - 15:20 В украинских социальных сетях нарастает паника – мобилизацию перенесли на сегодня. Порошенко, воспользовавшись, провокацией под Волновахой с уничтоженным миной автобусом, вчера заявил, что сегодня подпишет приказ о начале мобилизации. И тут «патриотов» прорвало. Впрочем, нормальных людей тоже. Украинские группы в социальных сетях буквально взорвались от паники. Предупреждений, подобных этому очень много. Советуют никому не открывать после 10, но сами же предупреждают, что прийти могут даже с ордером на обыск. А в этом случае даже стальная дверь не поможет – вскроют автогеном или болгаркой. Судя по тому, что уже звучало предупреждение, что уклонистов собираются садить вплоть до 5 лет (тем более что уже есть подобные решения судов), хунта собралась действовать жестко. Брать будут на улицах, дома, на работе. На работе тем более возможно, что директоров предприятий и предпринимателей заставляли представлять списки своих сотрудников. Откупиться станет сложнее – цены должны резко подрасти. Тут дело в том, что военкоматам устанавливают жесткие нормы по «сдаче пушечного мяса». Получается военкому проще отпустить одного призывника за очень дорого, чем десять, но подешевле. Риска меньше, а деньги те же. И, кстати, я бы не рассчитывал на медицинские справки. Надо будет, объявят годным и не поможет, ни справка о плоскостопии, ни о том, что у вас половины желудка нет. Опять же – если есть большие деньги – то решаемо, а на нет и суда нет. Что делать? При возможности покинуть Украину с последующей подачей на беженца или хотя бы на временное убежище. Есть деньги – откупаться. Как вариант, переселяться на время к родственникам, знакомым, туда, куда не придут за вами даже с ордером. Дома прятаться не стоит – выйдите за хлебом, доложат, куда надо, придут с ордером и вышибут дверь. Помните – посадить могут, только если вы отказались от службы. А если вы отсутствуете по месту жительства – то совсем другое дело, отказа то служить не было. А лучше всего бежать, если есть возможность. http://gentlemanstory.net/2015/01/panika-v...cialnyx-setyax/ |
ОLЕG Свободен |
15-01-2015 - 15:28 (kotas13 @ 15.01.2015 - время: 15:20)
Куда??? |
horvat Женат |
15-01-2015 - 15:36 (Sorques @ 28.12.2014 - время: 19:22) (avp @ 28.12.2014 - время: 15:17) Признать ДНР и ЛНР как независимые государства. Заключить с ними договор о взаимопомощи. Идти на Днепропетровск, Херсон, Николаев, Одессу. До Тирасполя. Отрезанная от портов, лишенная промышленности, бывшая Украина прекратит существование в течении нескольких месяцев. Победу Русской весны будем праздновать весной 2015 г. в Киеве, на Крещатике. Еще забыли добавить, что нужно нанести ядерный удар по столицам всех западных держав и отправить буржуев в лагеря... Слейте Донбасс и всех делов - что бы не оказаться в международной изоляции ! Хотя не понятно для чего нужно было все это начинать |
kotas13 Свободен |
15-01-2015 - 15:48 (ОLЕG @ 15.01.2015 - время: 15:28) (kotas13 @ 15.01.2015 - время: 15:20) А лучше всего бежать, если есть возможность. Куда??? В США - у них там так сказочно хорошо, что невозможно описать всех радостей бытия. |
Плепорций Женат |
15-01-2015 - 16:07 (nasrat99 @ 02.01.2015 - время: 09:20) Что произошло на Украине – геополитический аспект Ах да, чудный Стариков... Лучше всего про него написано здесь: http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%8...%BA%D0%BE%D0%B2 |
Плепорций Женат |
15-01-2015 - 16:14 (mjo @ 01.01.2015 - время: 22:07) (avp @ 01.01.2015 - время: 21:36) Будапештский меморандум: Т.е. подпись главы государства ни к чему не обязывает? Только в этом случае, или всегда? Ребята, ну какой, на фиг, "Будапештский меморандум"? Статья 2 Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ. http://www.lawmix.ru/abrolaw/10111 Это Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной. Киев, 31 мая 1997 г. Срок действия - 10 лет. В 2008 году, уже при Путине, договор был продлен на следующий срок. http://ria.ru/politics/20081002/151785465.html |
ЁлыПалы Женат |
15-01-2015 - 16:21 (Плепорций @ 15.01.2015 - время: 16:14) В 2008 году, уже при Путине, договор был продлен на следующий срок. на сколько продлен? гос. переворот и насильственный захват хунтой власти это форсмажер |
sxn3269820730 Свободен |
15-01-2015 - 16:26 (Плепорций @ 15.01.2015 - время: 16:14) http://www.lawmix.ru/abrolaw/10111 Аха можно и дальше почитать Статья 6 Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны. |
Плепорций Женат |
15-01-2015 - 16:42 (ЁлыПалы @ 15.01.2015 - время: 16:21) на сколько продлен? На 10 лет. Читайте по ссылке. гос. переворот и насильственный захват хунтой власти это форсмажер Ну, то есть, Россия денонсировала этот договор. Разорвала в одностороннем порядке. Есть какой-то акт об этом. Есть или нет? Акт, в котором были бы перечислены претензии к Украине и основания для прекращения действия договора. (sxn3269820730 @ 15.01.2015 - время: 16:26) Аха можно и дальше почитать Статья 6 Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны. Да, Вы правы, Россия и здесь нарушила договор. Действовала против Украины, поддерживая банды сепаратистов с использованием своей территории в ущерб безопасности Украины. |
Morkovochk@ Влюблена |
15-01-2015 - 17:48 я смотрю много постов чтоб Донбасс остался в составе Украины! жители Донбасса не просто так на референдум ходили и голосовали за отделение! как можно остаться в стране, которая убивает и гнобит собственный народ! Дискриминация Донбасса продолжается уже не один год(оранжевая революция-Юля на майдане кричала, что надо Донбасс колючей проволокой отгородить)! Донбасс на колени не станет! наши деды воевали за то, чтоб мы жили в свободной стране, а наши мужья воюют за то, чтоб не ползать на коленях перед Америкой! |
ОLЕG Свободен |
15-01-2015 - 18:07 (Плепорций @ 15.01.2015 - время: 16:42) Да, Вы правы, Россия и здесь нарушила договор. Действовала против Украины, поддерживая банды сепаратистов с использованием своей территории в ущерб безопасности Украины. Долго думали) но мы же с вами знаем, что это всего лишь домыслы и догадки. российских войск на Украине нет... или они невидимы) а вот стремление Украины вступить в ЕС и НАТО очень четко прослеживается еще со времен Ющенко и озвучено с приходом к власти Турчинова. |
LC Mark Женат |
15-01-2015 - 18:20 (ОLЕG @ 15.01.2015 - время: 18:07) ...российских войск на Украине нет... Справедливости ради стоит отметить, что иностранные военные советники есть с обеих сторон. И у противной стороны их примерно в пять раз больше. |
sxn3269820730 Свободен |
15-01-2015 - 18:36 (Плепорций @ 15.01.2015 - время: 16:42) Да, Вы правы, Россия и здесь нарушила договор. Действовала против Украины, поддерживая банды сепаратистов с использованием своей территории в ущерб безопасности Украины. Принимала беженцев вместо того чтоб их истреблять? Вы то за что жителей востока Украины так ненавидите? |
dogfred Свободен |
16-01-2015 - 00:13 (Mark III @ 15.01.2015 - время: 18:20) (ОLЕG @ 15.01.2015 - время: 18:07) ...российских войск на Украине нет... Справедливости ради стоит отметить, что иностранные военные советники есть с обеих сторон. И у противной стороны их примерно в пять раз больше. Можно ли это ставить в вину какой-либо из сторон? Регулярные войска Россия в Новороссию не вводила. Чужие добровольцы всегда появляются на войне. Вспомним эстонских женщин-снайперов , отстреливающих наших бойцов во время Чеченской компании. Советники советуют, сами не воюют. Хотя по-хорошему, там, на передовой, сейчас должны бы находиться "голубые каски" - подразделения Совета безопасности ООН, чтобы развести воюющие стороны. |
Плепорций Женат |
19-01-2015 - 16:30 (ОLЕG @ 15.01.2015 - время: 18:07) Долго думали) Разве ввод войск - единственный способ поддержки? Банды сепаратистов поддерживаются оружием и "добровольцами". а вот стремление Украины вступить в ЕС и НАТО очень четко прослеживается еще со времен Ющенко и озвучено с приходом к власти Турчинова. На Украине на законодательном уровне был закреплен ее внеблоковый статус - это если обсуждать факты, а не домыслы и байки. Статус этот однозначно не позволял Украине вступить в НАТО. Отменен он был совсем недавно - после окончательной ссоры с Россией. И я напоминаю Вам про международное право договоров: Россия направляла официальные ноты протеста Украине по поводу нарушения последней норм договора? Россия заявляла о его денонсации с указанием на основания для таковой? |
sxn2995968682 Свободен |
19-01-2015 - 16:37 (sxn3269820730 @ 15.01.2015 - время: 18:36) (Плепорций @ 15.01.2015 - время: 16:42) Да, Вы правы, Россия и здесь нарушила договор. Действовала против Украины, поддерживая банды сепаратистов с использованием своей территории в ущерб безопасности Украины. Принимала беженцев вместо того чтоб их истреблять? Вы то за что жителей востока Украины так ненавидите? Он и Россиян ненавидит ничуть не меньше |
Тепло-техник Свободен |
19-01-2015 - 16:41 (dogfred @ 16.01.2015 - время: 00:13) (Mark III @ 15.01.2015 - время: 18:20) [Справедливости ради стоит отметить, что иностранные военные советники есть с обеих сторон. И у противной стороны их примерно в пять раз больше.</q> <q>Можно ли это ставить в вину какой-либо из сторон?</q> Только одной -России. Правительство Украины может легитимно привлекать на свою сторону иностранную помощь для защиты своей территории,признанной во всём мире,и востановления в ней конституционного порядка.Точно также как в своё время Хэмингуэй поехал в Испанию воевать в одной из официально созданных правительством Испании интербригад. В тоже время различные добровольцы,казаки и отпускники,приезжающие из России-это именно новый легион "кондор",поддерживающий местных сепаратистов. |
Плепорций Женат |
19-01-2015 - 16:45 (dogfred @ 16.01.2015 - время: 00:13) Можно ли это ставить в вину какой-либо из сторон? Регулярные войска Россия в Новороссию не вводила. Чужие добровольцы всегда появляются на войне. Вспомним эстонских женщин-снайперов , отстреливающих наших бойцов во время Чеченской компании. Советники советуют, сами не воюют. Можно. Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны Направление военных советников для обучения банд сепаратистов на чужой территории есть явное и очевидное нарушение данного положения договора. Что касается добровольцев, то Россия в Минске обязалась предоставить всю границу с "Новороссией" для мониторинга ОБСЕ, однако так и не сделала это. Очевидно, чтоб не мешать "добровольцам" ее переходить. Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-01-2015 - 16:46 |
Плепорций Женат |
19-01-2015 - 16:47 (sxn2995968682 @ 19.01.2015 - время: 16:37) Он и Россиян ненавидит ничуть не меньше Если Вы про меня, то это достаточно обидное и совершенно не заслуженное обвинение! |