Взрослая социальная сеть
 Косолапый Женат |
26-05-2013 - 18:23 (Falcok @ 26.05.2013 - время: 18:03) Нерешенность жилищного вопроса, который остро стоит со времен сталинской урбанизации.. На жилье простому человеку накопить невозможно.. А рожать 2-3 детей как писали здесь в двушке, где живут еще 5 родственников нормальная семья не будет.. Существует непреложный демографический закон - свято место пусто не бывает. Если некая популяция капризничает и считает условия своей жизни недостаточно комфортными для продолжения рода, то обязательно найдутся люди, которые с удовольствием нарожают детишек вместо них, сочтя эти условия просто райскими. На что надеется гос-во? На эмигрантов? Плохая ставка - приезжают уже женатые мужчины, поработают и едут обратно, семью здесь не заводят.. Не соответствует истине. Все больше и больше молодых мамаш и папаш откровенно нетитульной национальности с колясками и малышами на руках. В парках, поликлиниках. А государство ни на что особо не надеется. Оно безвольно плывет по течению. Ни на какие разумные и последовательные меры оно, видимо, не способно. |
Falcok Свободен |
26-05-2013 - 18:27 (Косолапый @ 26.05.2013 - время: 18:23) А государство ни на что особо не надеется. Оно безвольно плывет по течению. Это специфика Москвы.. У нас мамаш таджичек, узбечек почти нет (единицы). Кавказцев много, есть студенты черные и рабочие, которых из Москвы присылают |
| Косолапый Женат |
26-05-2013 - 18:32 (Falcok @ 26.05.2013 - время: 18:27) Это специфика Москвы.. У нас мамаш таджичек, узбечек почти нет (единицы). Возможно. Но когда я совсем рано утром гуляю с собаками, поток людей к метро состоит на 90 процентов из граждан с монголоидной и азиатской внешностью... Это несколько пугает. Но это совсем рано утром, часом позже уже обычные люди на работу спешат. |
 Свободен |
26-05-2013 - 18:37 (Falcok @ 26.05.2013 - время: 18:03) (Косолапый @ 26.05.2013 - время: 17:42) По оценкам демографов, для того, чтобы демографическая обстановка в РФ сменила свой тренд с "катастрофического" на просто "негативный" с перспективой дальнейшего улучшения, требуется гораздо больше мигрантов, Нерешенность жилищного вопроса, который остро стоит со времен сталинской урбанизации.. На жилье простому человеку накопить невозможно.. А рожать 2-3 детей как писали здесь в двушке, где живут еще 5 родственников нормальная семья не будет.. я писал и буду писать это дальше: когда русские попадают в на много лучшую обстановка, они как не рожали, так и продолжают. отмазка про условия не катит, это не правда. скажите, а зачем русским вообще дети нужны? |
| Косолапый Женат |
26-05-2013 - 18:43 (харут - марут @ 26.05.2013 - время: 18:37) я писал и буду писать это дальше: когда русские попадают в на много лучшую обстановка, они как не рожали, так и продолжают. Неужели? И вы можете доказать свой тезис статистически значимыми данными? Или просто сболтнули для красного словца? скажите, а зачем русским вообще дети нужны? Ровно затем же, зачем и людям других национальностей. |
| Свободен |
26-05-2013 - 18:53 (Косолапый @ 26.05.2013 - время: 18:43) (харут - марут @ 26.05.2013 - время: 18:37) я писал и буду писать это дальше: когда русские попадают в на много лучшую обстановка, они как не рожали, так и продолжают. Неужели? И вы можете доказать свой тезис статистически значимыми данными? Или просто сболтнули для красного словца? увы, но таких иследований нету. я живу в европе, в россию мне нельзя, поэтому по инету я часто знакомлюсь с людьми которые живут именно в европе. за 10 лет я ни в реале, ни по инету не встречал женщин которые будучи замужем имели бы больше 2-3 детей. о таких я даже не слышал ни от родствеников, ни от друзей. раньше я работал переводчиком, поэтому с русскими иммигрантами тоже не редко встречался, и у всех них было меньше 3 детей. в городе где я жил Troyes, нету ни одной русской семьи где больше 2 детей, в городе где я сейчас bourg en bresse тоже. вы конечно можете сослатся на то что это не научные данные и т.д. и т.п. но 10 лет не маленький срок, и за этот период я даже краем уха не слышал о том что бы русские приехав в европу начали рожать. Ровно затем же, зачем и людям других национальностей. это врядли, для кавказцев на пример дети жизненно необходимы. считается что тот у кого меньше 3 того можно уже жалеть. |
| Косолапый Женат |
26-05-2013 - 19:00 (харут - марут @ 26.05.2013 - время: 18:53) увы, но таких иследований нету. Не было ни малейших сомнений в этом. Увы, очередная форумская балаболка-пустобрех детектед. в городе где я жил Troyes, нету ни одной русской семьи где больше 2 детей, в городе где я сейчас bourg en bresse тоже. Вы не прикидываетесь? Вы действительно полагаете, что безвестный городок в Европе для русской семьи это "намного лучшая обстановка"? Проблемы с гражданством, проблемы с социалкой, проблемы с работой, вдали от родственников? Крайне редко семья приезжает на все готовенькое. Кроме того, уехавшие мигранты отличаются по менталитету от основной массы граждан и по ним судить о всем народе крайне опрометчиво. это врядли, для кавказцев на пример дети жизненно необходимы. считается что тот у кого меньше 3 того можно уже жалеть. Забавно. То есть кавказцам дети жизненно необходимы для того, чтобы их, не дай Бог, не пожалели, если детей не будет? Они так не любят, когда их жалеют? |
| Свободен |
26-05-2013 - 19:16 (Косолапый @ 26.05.2013 - время: 19:00) (харут - марут @ 26.05.2013 - время: 18:53) увы, но таких иследований нету. Не было ни малейших сомнений в этом. ну как хотите)) если это "балаболка-пустобрех", наверное вы сами знаете не мало русских семей которые начали рожать оказавшись в лучших условиях) и в таком случаи надеюсь вы о них раскажите Вы не прикидываетесь? Вы действительно полагаете, что безвестный городок в Европе для русской семьи это "намного лучшая обстановка"? а что нет? получать взрослому человеку 400 евро в месяц ничего не делая, и 1200 работая, это не на много лучшая обстановка чем в россии? и + имея детское пособие которые начинается с 3 ребенка: 100 евро за каждого ребенка в месяц. не лучше условие чем в россии? я уже не говорю про квартиры, низские цены на кредит и на еду. Проблемы с гражданством, проблемы с социалкой, проблемы с работой, вдали от родственников? Крайне редко семья приезжает на все готовенькое. гражданство нужно только для того что бы иметь возможность голосовать на выборах. Кроме того, уехавшие мигранты отличаются по менталитету от основной массы граждан и по ним судить о всем народе крайне опрометчиво. и чем же? это уже не русские?)) вот стали бы за каждого ребенка после 3 в месяц платить по 100$, сколько бы детей в среднем стали заводить в россии? Забавно. То есть кавказцам дети жизненно необходимы для того, чтобы их, не дай Бог, не пожалели, если детей не будет? Они так не любят, когда их жалеют? мда, не думал что вы все воспримите таким образом. дети для кавказцев жизненно необходимы. и если в семье меньше 3 детей, значит этой семье сложно, потому что детей мало. и тогда их жалеют. |
Macek Свободен |
26-05-2013 - 19:25 Если таджик уехал на ПМЖ в другую страну то он уже не таджик для других ,а выходец из Такжикистана,а если уехал чеченец -то он уже не чеченец а выходец из Чечни,также и русский будет назаваться выходцем из России а не русским! |
| Свободен |
26-05-2013 - 19:30 (Масек @ 26.05.2013 - время: 19:25) Если таджик уехал на ПМЖ в другую страну то он уже не таджик для других ,а выходец из Такжикистана,а если уехал чеченец -то он уже не чеченец а выходец из Чечни,также и русский будет назаваться выходцем из России а не русским! ну это русский менталитет, восприятие все таким методом. кстати для нас это очень удобно. когда сидишь за столом, все пьют, и можно начать рассуждать "вот я ушел из чеченской республики, и меня все равно называют чеченцем. хотя вот сижу с вами, и чувствую что в душе я русский!". на это только русские и ведутся. |
| Macek Свободен |
26-05-2013 - 20:01 (харут - марут @ 26.05.2013 - время: 19:30) (Масек @ 26.05.2013 - время: 19:25) Если таджик уехал на ПМЖ в другую страну то он уже не таджик для других ,а выходец из Такжикистана,а если уехал чеченец -то он уже не чеченец а выходец из Чечни,также и русский будет назаваться выходцем из России а не русским! ну это русский менталитет, восприятие все таким методом. кстати для нас это очень удобно. когда сидишь за столом, все пьют, и можно начать рассуждать "вот я ушел из чеченской республики, и меня все равно называют чеченцем. хотя вот сижу с вами, и чувствую что в душе я русский!". на это только русские и ведутся. не становится ни русский в Чечне чеченцем ни чеченец в России русским,а просто выходец,второй сорт это есть во всём мире,так же и ты во Франции всю жизнь будешь второстепенным по сравнению с французом родители которого родились во Франции.и не изберут тебя там на руководящий пост во власти. |
| Свободен |
26-05-2013 - 20:43 (Масек @ 26.05.2013 - время: 20:01) не становится ни русский в Чечне чеченцем ни чеченец в России русским,а просто выходец,второй сорт это есть во всём мире,так же и ты во Франции всю жизнь будешь второстепенным по сравнению с французом родители которого родились во Франции.и не изберут тебя там на руководящий пост во власти. конечно. вы в курсе что саркози не французом был? а шварцнегер такая американская фамилия. да и медведев истинный русский. |
| Macek Свободен |
26-05-2013 - 21:49 (харут - марут @ 26.05.2013 - время: 20:43) (Масек @ 26.05.2013 - время: 20:01) не становится ни русский в Чечне чеченцем ни чеченец в России русским,а просто выходец,второй сорт это есть во всём мире,так же и ты во Франции всю жизнь будешь второстепенным по сравнению с французом родители которого родились во Франции.и не изберут тебя там на руководящий пост во власти. конечно. вы в курсе что саркози не французом был? а шварцнегер такая американская фамилия. да и медведев истинный русский. УСаркози мать француженка-еврейка,а отец венгерский дворянин.Медведев тоже из еврейской семьи... Шварцнегер же хороший актер ,плохой бизнесмен и посредственный политик. У вас же еврейские корни есть что бы во власть пройти?Или хотя бы талант актёра? Мигрантом же надо из кожи лезть и пахать в поте лица,что бы их дети хот как то потом карьеру сделали немного И то только в третьем поколении способные вылезают наверх... |
| Macek Свободен |
26-05-2013 - 21:56 (харут - марут @ 26.05.2013 - время: 18:37) (Falcok @ 26.05.2013 - время: 18:03) (Косолапый @ 26.05.2013 - время: 17:42) По оценкам демографов, для того, чтобы демографическая обстановка в РФ сменила свой тренд с "катастрофического" на просто "негативный" с перспективой дальнейшего улучшения, требуется гораздо больше мигрантов, Нерешенность жилищного вопроса, который остро стоит со времен сталинской урбанизации.. На жилье простому человеку накопить невозможно.. А рожать 2-3 детей как писали здесь в двушке, где живут еще 5 родственников нормальная семья не будет.. я писал и буду писать это дальше: когда русские попадают в на много лучшую обстановка, они как не рожали, так и продолжают. отмазка про условия не катит, это не правда. скажите, а зачем русским вообще дети нужны? Русские потому много не рожают,потому что миролюбивый и не агрессивный народ..Много рожают агрессивный и воинственные народы для превышения численности и захвата чужих территорий ,это и есть показатель агрессивной политики мусульман и китайцев!И это доказывает ,что русские не хотят воевать! |
| Свободен |
26-05-2013 - 22:02 (Масек @ 26.05.2013 - время: 21:49) УСаркози мать француженка-еврейка,а отец венгерский дворянин. ну не француз же)) только его воспринимают как француза и все. Медведев тоже из еврейской семьи... ну да, не русский и в россии был президентом. один грузин тоже правил страной. Шварцнегер же хороший актер ,плохой бизнесмен и посредственный политик. он был губернатором самого мощного штата в сша. если бы родился в америке, смог бы стать и президентом. У вас же еврейские корни есть что бы во власть пройти? так дело не в том что я не француз, так ведь?)) Или хотя бы талант актёра? тоесть и это имеет значение?))) Мигрантом же надо из кожи лезть и пахать в поте лица,что бы их дети хот как то потом карьеру сделали немного И то только в третьем поколении способные вылезают наверх... шварцнегер был иммигрантом в первом поколении. араб-полотик во франции азуз бегаг во втором поколении, вырос в крайне не благополучной среде. Русские потому много не рожают,потому что миролюбивый и не агрессивный народ..Много рожают агрессивный и воинственные народы для превышения численности и захвата чужих территорий ,это и есть показатель агрессивной политики мусульман и китайцев!И это доказывает ,что русские не хотят воевать!  и поэтому у русских была такая армия при ссср? поэтому полезли в афган? в финляндию тоже поэтому? и вообще 50 летняя кавказская война велась видимо другими русскими?))) американцы пока что самый агресивный народ. и рождаемость у них тоже не очень. Это сообщение отредактировал харут - марут - 26-05-2013 - 22:04 |
Victor665 Женат |
26-05-2013 - 22:37 (Косолапый @ 26.05.2013 - время: 18:23) (Falcok @ 26.05.2013 - время: 18:03) Нерешенность жилищного вопроса, который остро стоит со времен сталинской урбанизации.. На жилье простому человеку накопить невозможно.. А рожать 2-3 детей как писали здесь в двушке, где живут еще 5 родственников нормальная семья не будет.. Существует непреложный демографический закон - свято место пусто не бывает. не надо путать "капризы насчет природный условий для жизни" и достижения СВОЕЙ цивилизации куда лезут всякие понаехавшие! Чтобы понаехавший мог пользоваться нашими достижениями, он должен быть полезен ОБЩЕСТВУ в целом, а не только сраному государству в лице чинарей сросшихся с ушлыми предпринимателями. И размножение нашей популяции вполне в рамках тренда развитых стран. Там где перестали женщин использовать в качестве покорных инкубаторов, уровень жизни гораздо выше, социальные достижения гораздо выше, рождаемость гораздо ниже. Это нормально, и если чинарям не нравятся самостоятельные наглые личности вырастающие в таком развитом государстве- то чинари могут уматывать нахрен! Если коммерсантам не нравятся работники которые знают что такое минимальный прожиточный минимум и что такое воспроизводство рабочей силы- такие коммерсы могут уматывать нахрен в Таджикистан и та строить дороги, заводы, институты и развивать цивилизацию вместе с понаехавшими, на их родине. Те кто поддерживают такое государство, тоже могут уматывать нахрен вслед за вашим Добрым Хозяином которому вы стали не нужны ибо понаехавшие дешевле вас )) Эх, прелесть какая, нечасто получается сказать государственникам чтобы они уматывали если им тут не нравится )) |
| Macek Свободен |
26-05-2013 - 22:41 В СССР была большая армия только оборонительного характера для защиты своих огромных границ ,и для защиты всех братских народов 15 ти союзных республик,что бы они могли жить и трудится спокойно,так как США и Англия хотели ослабления мощи СССР На международной арене и стремились и стремятся к мировому господству. В Авган мы вошли упредив вход США и размещения военных баз США на его территории и сорвав поток наркоты в СССР и ЕВРОПУ,а они финансировали партизанскую войну против наших войск. "Шварценеггеры (в буквальном переводе - "черные пахари") вели свою родословную на протяжении семи поколений и все, за исключением одного из предков, который прибыл в Австрию из Чехословакии, происходили из Штирии. Штирия, федеральное графство Австрии в юго-восточной части страны, граничит с Венгрией на востоке, Югославией на юге и австрийскими землями на западе и севере. Штирийцы гордятся своей независимостью и, в отличие от легкомысленных венцев, более патриотичны, ценя в себе прежде всего так называемый harter Kern *. У них есть свой национальный костюм, который все они, в том числе и Арнольд, одевают по торжественным случаям. Говорят они на своеобразном диалекте, распространенном только в Штирии, и чужаки, с их "верхненемецким" наречием не всегда понимают штирийцев."---вот из Википедии про Арнольда родословная -чистый ариец! "2.2.Причины и цели участия СССР в Советско-финской войне: С 1937 года по инициативе СССР между Советским Союзом и Финляндией велись переговоры по вопросу взаимной безопасности. Это предложение было отклонено финским правительством, тогда СССР предложил Финляндии отодвинуть границу на несколько десятков километров к северу от Ленинграда и сдать в долгосрочную аренду полуостров Ханко. Взамен Финляндии предлагалась территория в Карельской ССР, по размерам в несколько раз больше Для СССР основная опасность была в том, что Финляндия могла быть использована другими государствами (вероятнее всего, Германией) как плацдарм для нападения на СССР. Общая граница Финляндии и СССР - 1400 км., что составляло в то время 1/3 всей северо-западной границы СССР. Вполне логично, что для обеспечения безопасности Ленинграда требовалось отодвинуть границу дальше от него"- вот про финскую войну в викепедии,что пишут! |
Тепло-техник Свободен |
26-05-2013 - 23:32 Стоп,и хватит на этом. Тут говорим о мигрантах в первую очередь,и в том числе-демографии "титульной нации". О второй мировой-в другой теме. |
| Macek Свободен |
26-05-2013 - 23:47 Что касается мигрантов ,то у многих уже паспорта граждан России .прописка например в Можайском районе ,ул Рябиновая д3 .А где название города или деревни?у другой такжички вообще паспорт Выдан Долгопрудненским ОВД МО и никакой прописки.Знакомые армяне ездят получать гражданство второе в Ивановскую область там подешевле...Выдан взамен утерянного старого,но никакой ссылки в паспорте на старый паспорт...Вот русским например выгодно ли рожать детей согласно закона Путина о поощрении матерей? Тенежная сумма не такая уж и большая для местных ,а для вновь получивших паспорт огромна!Земельный участок за третьего выгоден приезжим ,а у местных и квартира и дача уже есть,Значит закон этот поощряет в прямую размножение новых нерусских жителей! |
dogfred Свободен |
27-05-2013 - 00:01 Вопрос о мигрантах сегодня стал одним из главных. Главный полицейский страны , если не ошибаюсь, в телеинтервью сказал, что именно мигранты с Кавказа и Средней Азии вносят наибольший вклад в количество преступлений в стране. Думается, что Медведев, как глава исполнительной власти, должен открыто, опираясь не на эмоции, а на результаты социологического анализа , сказать, что в стране, и конкретно по регионам, а не только по Москве, требуются рабочие и специалисты таких -то специальностей. И в таком-то количестве. Своих кадров не хватает, и поэтому можно пригласить иностранцев. Надо забыть, что они, приезжие, когда-то носили советский паспорт и жили с нами в одной стране. Все, кончилось! Они все для нас - иностранцы. Не младшие братья, а подданные других стран. Пусть оформляют визы по вызову - приглашению. На границах, в поездах и аэропортах - таможенный и пограничный контроль. Любые нарушения Российских законов - без скидок. Проштрафился - в черный список. И никакой продажи жилья, квартир иностранцам. Только съём на определенное время. Боязнь национальных волнений мигрантов из-за их якобы притеснения - чушь. Жить они должны по законам страны, в которую их пригласили. А правительству пора и власть употребить. |
| Свободен |
27-05-2013 - 00:06 (Масек @ 26.05.2013 - время: 22:41) В СССР была большая армия только оборонительного характера для защиты своих огромных границ ,и для защиты всех братских народов 15 ти союзных республик,что бы они могли жить и трудится спокойно а подводные лодки к границам сша тоже подвели в целях самозащиты? вот из Википедии про Арнольда родословная -чистый ариец! ну и? не американец же ведь) Причины и цели участия СССР в Советско-финской войне: тоесть если война ведется с предлогом обезопасить себя, то это нормально? сша ведь тоже, в целях своей безопасности бомбят другие континенты. а вообще, 1/6 суши наверное миролюбивые русские даром получили. а этот маленький клочок земли на кавказе чеченцы получили в результате "захвата чужих територий". какие же у нас империалистические намерения однако... скажите пожалуйста, какие територии захватили кавказцы? Это сообщение отредактировал харут - марут - 27-05-2013 - 00:07 |
| Macek Свободен |
27-05-2013 - 00:39 При СССР тоже не хватало рабочей силы на заводах и фабриках,тогда ездили и вербовали по лимиту народ с переферии ,правда русских, но жила эта лимита в. заводских общежитиях без прописки а только с регистрацией и был порядок. |
Sinnerbi Свободен |
27-05-2013 - 11:36 А что все так уперлись в демографию? Что хорошего в том , что человечество будет безудержно плодиться? Планета не резиновая. Ресурсов больше не станет. Придется пить не воду, а то что течет из крана. Кушать глюконат натрия намешанный в какую то дрянь, а не продукты. В результате население все равно сократится или за счет каких нибудь очередных вирусов, которыми управлять человечество не может, или как раньше в ходе мировой войны за ресурсы. В ходе развития цивилизации появилась естественная тенденция к сокращению населения - воспитание полноценного потомства требует больших духовных, физических и финансовых затрат от родителей. И не надо вирусов и атомных бомб для стабилизации популяции гомо сапиенс. Так нет! Дикая, малообразованная часть популяции со своей религией средних веков, когда от плодовитости зависело выживание рода, начинает втирать свои порядки в цивилизованный мир, пользуясь его гуманизацией вследствие пережитых ужасов 2х мировых войн. Нахлебались в Европе жестокости по самое нимагу и пришли к толерантности и правам человека. Вот только для дикарей это проявление слабости и ничего больше. В результате мир скатится назад в мракобесие и дикость средних веков. В России же вобще не нужны никакие трудовые мигранты! Нужно вместо этого совершенствовать технологии, а не скатываться вобще в рабовладельческий строй, когда всю работу делают рабы, а для граждан только хлеба и зрелищ. Рабы эти потом и сожрут всё это благолепие. Трудовые мигранты нужны исключительно для того, чтобы поддерживать эту убогую экономику, что есть сейчас в России. Они ее движущая сила. Не будет их, придется по неволе заняться реальной модернизацией, инновацией и т.д. По этому власть предержащие и не делают ни хрена, чтобы остановить этот поток. |
Хотен Женат |
27-05-2013 - 11:42 (Sinnerbi @ 27.05.2013 - время: 12:36) А что все так уперлись в демографию? Что хорошего в том , что человечество будет безудержно плодиться? Планета не резиновая. Ресурсов больше не станет. Придется пить не воду, а то что течет из крана. Кушать глюконат натрия намешанный в какую то дрянь, а не продукты. В результате население все равно сократится или за счет каких нибудь очередных вирусов, которыми управлять человечество не может, или как раньше в ходе мировой войны за ресурсы. В ходе развития цивилизации появилась естественная тенденция к сокращению населения - воспитание полноценного потомства требует больших духовных, физических и финансовых затрат от родителей. И не надо вирусов и атомных бомб для стабилизации популяции гомо сапиенс. Так нет! Дикая, малообразованная часть популяции со своей религией средних веков, когда от плодовитости зависело выживание рода, начинает втирать свои порядки в цивилизованный мир, пользуясь его гуманизацией вследствие пережитых ужасов 2х мировых войн. Нахлебались в Европе жестокости по самое нимагу и пришли к толерантности и правам человека. Вот только для дикарей это проявление слабости и ничего больше. В результате мир скатится назад в мракобесие и дикость средних веков. В России же вобще не нужны никакие трудовые мигранты! Нужно вместо этого совершенствовать технологии, а не скатываться вобще в рабовладельческий строй, когда всю работу делают рабы, а для граждан только хлеба и зрелищ. Рабы эти потом и сожрут всё это благолепие. Трудовые мигранты нужны исключительно для того, чтобы поддерживать эту убогую экономику, что есть сейчас в России. Они ее движущая сила. Не будет их, придется по неволе заняться реальной модернизацией, инновацией и т.д. По этому власть предержащие и не делают ни хрена, чтобы остановить этот поток. Ну на самом деле человечество безудержно размножаться не будет. Процесс идет в направлении торможения прироста населения. А глюканат натрия - это штука совершенно безвредная, и есть ее можно хоть ложками. |
| Sinnerbi Свободен |
27-05-2013 - 12:26 (Хотен @ 27.05.2013 - время: 11:42) Ну на самом деле человечество безудержно размножаться не будет. Процесс идет в направлении торможения прироста населения. А глюканат натрия - это штука совершенно безвредная, и есть ее можно хоть ложками. В целом по планете да, но в большинстве стран Африки наблюдаются самые высокие в мире показатели прироста населения (в среднем по континенту — 2,7%) и рождаемости (4,6% в год), превышающие в 3 раза уровень рождаемости в европейских индустриально развитых странах. Понятно за счет кого идет общее сокращение? Глюконат натрия действительно безвреден, но он является усилителем вкуса и подмешав его в любую дрянь, можно эту дрянь впарить под видом продуктов. |
| Свободен |
27-05-2013 - 17:09 (Масек @ 27.05.2013 - время: 00:39) При СССР тоже не хватало рабочей силы на заводах и фабриках,тогда ездили и вербовали по лимиту народ с переферии ,правда русских, но жила эта лимита в. заводских общежитиях без прописки а только с регистрацией и был порядок. это в какие годы и в каких городах? в москве и в питере может и в правду так было. Sinnerbi А что все так уперлись в демографию? Что хорошего в том , что человечество будет безудержно плодиться? Планета не резиновая. вот вот, правильно расуждение, очень благородно. своим младшим 6 братьям и сестрам, а еще многочисленным детям которых я собираюсь завести, я обязательно буду расказывать про вашу заботу. В ходе развития цивилизации появилась естественная тенденция к сокращению населения - воспитание полноценного потомства требует больших духовных, физических и финансовых затрат от родителей. семейную "систему" можно построить таким образом что не потребуется. В целом по планете да, но в большинстве стран Африки наблюдаются самые высокие в мире показатели прироста населения (в среднем по континенту — 2,7%) и рождаемости (4,6% в год) у них и смертность большая |
| Victor665 Женат |
27-05-2013 - 17:37 (Sinnerbi @ 27.05.2013 - время: 11:36) В ходе развития цивилизации появилась естественная тенденция к сокращению населения - воспитание полноценного потомства требует больших духовных, физических и финансовых затрат от родителей. И не надо вирусов и атомных бомб для стабилизации популяции гомо сапиенс. Так нет! Дикая, малообразованная часть популяции со своей религией средних веков, когда от плодовитости зависело выживание рода, начинает втирать свои порядки в цивилизованный мир, пользуясь его гуманизацией вследствие пережитых ужасов 2х мировых войн. Нахлебались в Европе жестокости по самое нимагу и пришли к толерантности и правам человека. Вот только для дикарей это проявление слабости и ничего больше. Вы правы что по мере развития очень поменялся процесс воспитания потомства и нет нужды в большом количестве детей. По мере развития медицины и гос институтов еще меньше будет нужды в деторождении. Правы и в том что неразвитая часть популяции по прежнему вынуждена плодиться... Просто для самосохранения. И конечно они едут туда где лучше, так устроен человек. Однако вот в этом выводе- В результате мир скатится назад в мракобесие и дикость средних веков. вы не правы )) Мир не скатится обратно к дикарям, это не нужно ни им, ни тем кто уже успел развиться. Силовых возможностей влиять на мир- дикари не имеют. Лучшего оружия как при разгроме Древнего Рима- не имеют. Избирательных прав не имеют. Вопщем они обречены ассимилироваться )) А в случае реальных проблем будет всё как ранее в ЮАР, белое население станет правящим меньшинством да и всё )) В России же вобще не нужны никакие трудовые мигранты! Нужно вместо этого совершенствовать технологии, а не скатываться вобще в рабовладельческий строй, когда всю работу делают рабы, а для граждан только хлеба и зрелищ. Рабы эти потом и сожрут всё это благолепие. Трудовые мигранты нужны исключительно для того, чтобы поддерживать эту убогую экономику, что есть сейчас в России. Они ее движущая сила. Не будет их, придется по неволе заняться реальной модернизацией, инновацией и т.д. По этому власть предержащие и не делают ни хрена, чтобы остановить этот поток. Очень спорный вопрос... Мне тоже не нравятся какие-либо мигранты, но новая кровь, новые мозги, новые рабочие руки, конкуренция за место под солнцем- всё равно необходимы, особенно если уже идет деградация государственно- образующей нации. Конечно власть использует мигрантов для поддержки той ситуации которая сейчас есть, но если их не будет то застой в экономике и в обществе- только усилится. Фактически власть занимается подкупом электората, платя ему (как и в СССР) имитацию зарплаты и давая имитацию прав, однако сохраняя минимальный уровень жизни. И мигранты часть этого подкупа )) Власть завозит людей которые будут делать работу вместо "имитации работы" которую изображает подкупленный местный электорат. Очень удобный механизм контроля над ситуацией, эти мигранты- сами они практически бесправны, их можно использовать как угодно. Смычка власти и люмпенов всегда примерно так решает вопросы )) чтобы и тем и другим было удобненько, а на активную часть населения плевать, она мешает власти и власть делает всё для уменьшения количества активного населения- как в абсолютном так и в процентом отношении. Так что если прижмет то власть наоборот запросто даст избирательные права всем понаехавшим )) не удивлюсь если большевики и лично великий Сталин всё это тоже учитывали в своём подходе к построению государства и методам ведения ВОВ, активного самостоятельно мыслящего населения в России практически не осталось. |
| Sinnerbi Свободен |
27-05-2013 - 17:46 (харут - марут @ 27.05.2013 - время: 17:09) вот вот, правильно расуждение, очень благородно. своим младшим 6 братьям и сестрам, а еще многочисленным детям которых я собираюсь завести, я обязательно буду расказывать про вашу заботу. Заполонять мир своими дубликатами это разновидность эгоизма. Дети может вам даже благодарны будут, а вот уже внуки и правнуки, которые и которым будут рвать глотки из-за воды и еды помянут предков незлым тихим словом. Лучше всего для этих целей подойдет русский устный. Жалко коренное население Европы. Их детям придется жить уже в шариатско мусульманской Европе, т.к. большинство населения будет исповедовать Ислам. Вы может еще и доживете до этого. семейную "систему" можно построить таким образом что не потребуется. Помните такой труд классика - Лучше меньше, но лучше? Вместо того чтобы развить 2х полноценных европейцев, вы родите 20 горцев, которые эту Европу и похоронят. у них и смертность большая В последнее время в Кении в результате прироста 4,1 процента в год население удваивается каждые 17 лет. |
| Sinnerbi Свободен |
27-05-2013 - 17:58 (Victor665 @ 27.05.2013 - время: 17:37) Вопщем они обречены ассимилироваться )) А в случае реальных проблем будет всё как ранее в ЮАР, белое население станет правящим меньшинством да и всё )) Вы поезжайте сейчас в ЮАР и посмотрите чем это кончилось. Только вечером этого делать не надо, а то ваших впечатлений никто не узнает, да и вобще вас не найдут. Очень спорный вопрос... Мне тоже не нравятся какие-либо мигранты, но новая кровь, новые мозги, новые рабочие руки, конкуренция за место под солнцем- всё равно необходимы, особенно если уже идет деградация государственно- образующей нации. Какие такие мозги к нам валят валом из Узбекистана, Таджикистана!? Какие рабочие руки? Хоть один слесарь инструментальщик 6го разряда среди этих 10млн. гастеров есть!? В чем конкуренция? Кто лучше мусор за чинвниками и олигархами выносит? Так если туда хоть один с кишлака залез, то уже никакой конкуренции не будет - там все будут с его кишлака. |
| Victor665 Женат |
27-05-2013 - 19:06 (Sinnerbi @ 27.05.2013 - время: 17:58) (Victor665 @ 27.05.2013 - время: 17:37) Вопщем они обречены ассимилироваться )) А в случае реальных проблем будет всё как ранее в ЮАР, белое население станет правящим меньшинством да и всё )) Вы поезжайте сейчас в ЮАР и посмотрите чем это кончилось. Только вечером этого делать не надо, а то ваших впечатлений никто не узнает, да и вобще вас не найдут. оно кончилось так весело- потому что так решила властная элита. И эту элиту никто не трогает ни в ЮАР ни в РФ ни в Европе при беспорядках... Поэтому они и не боятся мигрантов завозить, уверены что всегда смогут решить проблему. И еще поглядим что дальше будет в ЮАР. Вопщем пока считаю что ассимиляция мигрантов в развитом государстве неизбежна как бы мигранты не держались своих обычаев. Мигранты вообще крайне неприятный вопрос, даже обсуждение которого может быть на грани нарушения правил. Но надо честно признавать что у миграции есть и плюсы и минусы. Очень спорный вопрос... Мне тоже не нравятся какие-либо мигранты, но новая кровь, новые мозги, новые рабочие руки, конкуренция за место под солнцем- всё равно необходимы, особенно если уже идет деградация государственно- образующей нации. Какие такие мозги к нам валят валом из Узбекистана, Таджикистана!? Какие рабочие руки? Хоть один слесарь инструментальщик 6го разряда среди этих 10млн. гастеров есть!? В чем конкуренция? Кто лучше мусор за чинвниками и олигархами выносит? Так если туда хоть один с кишлака залез, то уже никакой конкуренции не будет - там все будут с его кишлака. если конкуренции не будет- власть завезет новых мигрантов )) Если нет мозгов- значит власть будет выращивать детей мигрантов, а пока что у коренных шансов на хорошую работу больше будет. По сути вы ничего не возразили, новая кровь и новые мозги (пусть даже в следующем поколении) все равно нужны. А для нашего общества где идет явная деградация государственно образующей нации- мигранты похоже являются необходимой прививкой. И для устранения проблем от мигрантов надо не границы закрывать а заставлять работать полицию и закон, т.е ломать наши местные "родные" властные гос институты. именно власть завозит не тех мигрантов которые полезны, именно власть дает им возможность наглеть. Подход "не пускать" для наведения порядка- неправильный )) Также как и при обсуждении идеи "смены формата государства" подход- "не трогать государство"- неправильный )) Подмена понятий происходит, цель совсем другая. Нет цели "жить без мигрантов", нет цели "жить только в прежнем государстве" )) Есть цель "жить хорошо, при соблюдении законов и прав человека, при работающей полиции и работающих гос институтах". |
avp Свободен |
27-05-2013 - 19:47 (Victor665 @ 27.05.2013 - время: 17:37) активного самостоятельно мыслящего населения в России практически не осталось. Да-да, конечно... Пришёл в цирк человек с проектом нового номера. «Поднимают под купол здоровенный брезентовый мешок. Шпрехшталмейстер в него стреляет. Мешок лопается. И оказывается — он заполнен дерьмом. Шпрехшталмейстер в дерьме. Униформисты в дерьме. Оркестр в дерьме. Публика вся в дерьме. И тут выхожу я — весь в белом  |
| Свободен |
27-05-2013 - 21:17 (Sinnerbi @ 27.05.2013 - время: 17:46) (харут - марут @ 27.05.2013 - время: 17:09) вот вот, правильно расуждение, очень благородно. своим младшим 6 братьям и сестрам, а еще многочисленным детям которых я собираюсь завести, я обязательно буду расказывать про вашу заботу. Заполонять мир своими дубликатами это разновидность эгоизма. а жить для себя не оставляя после себя потомство, это забота о окружающей среде видимо. Дети может вам даже благодарны будут, а вот уже внуки и правнуки, которые и которым будут рвать глотки из-за воды и еды помянут предков незлым тихим словом. даже если мой народ будет размножатся как кролики, то через два поколения их будет максимум 5 миллионов. а русские даже если будут умирать по миллиону в год, их будет в 10 раз больше. поэтому вы заботьтесь о сокращении своего народа, а у нас в запасе еще минимум 5 миллионов мест есть. Жалко коренное население Европы. Их детям придется жить уже в шариатско мусульманской Европе, т.к. большинство населения будет исповедовать Ислам. Вы может еще и доживете до этого. вы нострадамус или ванга? Помните такой труд классика - Лучше меньше, но лучше? Вместо того чтобы развить 2х полноценных европейцев, вы родите 20 горцев, которые эту Европу и похоронят. китайцев полтора миллиарда. качеством они уже не уступают остальным. японцев 300 миллионов, при этом это одна из самых экономических развитых стран. а вот в либерии 3 миллиона человек, и она стоит на 3 месте по рейтингу самых бедных стран. американцев так же в 2 раза больше чем русских, и это не мешает им быть самой развитой в мире страной. В последнее время в Кении в результате прироста 4,1 процента в год население удваивается каждые 17 лет. а в других африканских странах? Вы поезжайте сейчас в ЮАР и посмотрите чем это кончилось. Только вечером этого делать не надо, а то ваших впечатлений никто не узнает, да и вобще вас не найдут. просто в бедные районы не заходите. но этот совет можно дать для любой страны. |
| Sinnerbi Свободен |
27-05-2013 - 23:15 (харут - марут @ 27.05.2013 - время: 21:17) даже если мой народ будет размножатся как кролики, то через два поколения их будет максимум 5 миллионов. а русские даже если будут умирать по миллиону в год, их будет в 10 раз больше. поэтому вы заботьтесь о сокращении своего народа, а у нас в запасе еще минимум 5 миллионов мест есть. Планета у нас одна на всех. Ее ресурсов не хватит, если мы продолжим безудержно плодиться. К тому же мы на ней не одни и являемся только частью ее. Как только количество исчезнувших видов перейдет в иное качество системы, с нами будет тоже, что и с остальными частями, сколько бы мы не пыжились своей исключительностью. Закономерностей по которой функционирует эта система мы не знаем, т.к. человечество на косметику тратит денег больше, чем на изучение ближнего космоса, чего уж говорить о Мировом океане, про глубины которого мы знаем меньше чем про Луну. Надо остановиться в своем атавистическом стремлении размножаться и размножаться. В природе для любого вида это плохо кончается. Мы не исключение. Достаточно простого замещения - двое родителей, двое детей. |
| Sinnerbi Свободен |
27-05-2013 - 23:28 (Victor665 @ 27.05.2013 - время: 19:06)
Ну да ассимилируются. В Антверпене есть целый район, где женщине без хиджаба просто не пройти. В Стокгольме тоже ассимилиция идет семимильными шагами. В Лондоне уже не просто машины поджигают, а убили целенаправленно военнослужащего, воевавшего в Афгане. В Москве 70% тяжких преступлений совершают мигранты. А вот где эти новые мозги? Что в МВТУ или МФТИ не пройти от таджиков и узбеков или нашего Кавказа? Нет. Кавказ тот в лучшем случае учится на юриста или экономиста, чтоб в начальники можно было пробиться. Там где деньги сразу делать нельзя им неинтересно. Государство образующая нация не деградирует. Она выживает несмотря ни на какие усилия властей по замещению ее мигрантами. |
| Macek Свободен |
27-05-2013 - 23:45 Капитализму не нужны мозги народа,капиталу нужны его руки.Народ должен меньше думать и больше работать,А после СССР слишком много умных и учёных развелось вот и "бодяжат" рабочий интеллект мигрантами до нужной консистенции рабов. |