Взрослая социальная сеть
 Свободен |
30-05-2013 - 15:12 (yellowfox @ 30.05.2013 - время: 14:38) Сначала стали приезжать из Индии, поэтому проблем не было... а мы а индийцах говорим? |
 yellowfox Женат |
30-05-2013 - 15:39 Нет, мы говорим об эфиопах, которые приехали в Англию из Индии. |
Sinnerbi Свободен |
30-05-2013 - 17:03 (tiwas @ 30.05.2013 - время: 11:40) Товарищи!! ЛЕД ТРОНУЛСЯ!!! А какие в Москве сезонные работы? Посевная? Уборочная? Апельсины 2 раза в год созревают и убирать их некому? Все руководители несут какой то детский лепет. В стране 10млн. мигрантов. Это приблизительная оценка без точного учета нелегалов и в нее не входят выходцы с Сев Кавказа, т.к. они россияне. Они плодятся согласно заветам пророка, т.е. рожают пока могут. Сколько их будет через пару поколений? Где видна их ассимиляция в нашу культуру? В стрельбе на свадьбе в 1.5км от кремля? В толпе перекрывающей проспект Мира в Навруз Байрам?Какую страну мы оставим своим внукам и правнукам? Они в той стране будут нац меньшинством и им самим придется ассимилироваться в исламскую культуру. Им конечно самим решать, но мне не безразлична культура моего народа и его корни , и я хочу, чтобы мои потомки знали и помнили свои истоки и жили дальше в этой культуре. По сему меры могут быть такие. Объявить , что все легально зарегестрированные в течение месяца покидают Россию , получив при этом 1000 долларов на каждого отъезжающего. Все кто получил гражданство после 1991г проходят проверку и лица нетитульной национальности автоматически его лишаются и выезжают на правах легального мигранта. Не выполнившие это указание или нелегальные мигранты отлавливаются и содержатся на временных пересыльных пунктах в районе железнодорожных узлов. По мере накопления задержанных формируются составы из "столыпинских" вагонов и под конвоем ВВ отправляются до границы с Узбекистаном, где происходит выгрузка и дальнейшая отправка обычными поездами за свой счет. Все оказавшие вооруженное сопротивление уничтожаются на месте. Уроженцы Северного Кавказа повторно привлеченные к административной ответственности высылаются по месту проживания на Кавказ за свой счет. Привлеченные к уголовной отбывают срок не ближе Магадана. Мечетей за пределами Татарстана, Башкирии, Сев Кавказа не строить. Построенные снести. Желающие отправлять культв мечети едут в места компактного проживания исповедующих Ислам. Религиозный радикализм любой , начиная от ваххабизма и кончая хоругвеносцами черной сотни, пресекать как попытку государственного переворота. На мировую общественность положить болт. Хотят видеть муэдзина на Big Ben и зеленые знамена Ислама над Елисейским полями это их дело. Не хотят - пусть учатся у нас и строят баржи для переброски всех своих мигрантов на историческую родину. Долой толерастию!! |
Falcok Свободен |
30-05-2013 - 18:29 (Sinnerbi @ 30.05.2013 - время: 17:03) А какие в Москве сезонные работы? Посевная? Уборочная? Апельсины 2 раза в год созревают и убирать их некому? Панельные халупы за МКАД строить некому, типа построил - уехал вахтовым методом... |
Victor665 Женат |
30-05-2013 - 19:51 (Sinnerbi @ 30.05.2013 - время: 17:03) Все руководители несут какой то детский лепет. В стране 10млн. мигрантов. Это приблизительная оценка без точного учета нелегалов и в нее не входят выходцы с Сев Кавказа, т.к. они россияне. Они плодятся согласно заветам пророка, т.е. рожают пока могут. Сколько их будет через пару поколений? Где видна их ассимиляция в нашу культуру? В стрельбе на свадьбе в 1.5км от кремля? В толпе перекрывающей проспект Мира в Навруз Байрам?Какую страну мы оставим своим внукам и правнукам? Они в той стране будут нац меньшинством и им самим придется ассимилироваться в исламскую культуру. Руководители несут детский лепет уже тыщу лет подряд, ибо народ в этой стране хавает этот лепет влёгкую... То народу лепет про сказочку православия подсунут разорив треть городов при внедрении этой сказочки, про смирение и про "вся власть от бога"... То в рабство продают, то к земле прикрепляют и круговую поруку в деревенской общине вводят. То иго русские князья вместе с татаро- монголами устраивают, то в Новгороде вече уничтожают. То тех кто Русь крестил (староверов) убивают, потом новых попов убивших староверов опять уничтожают всячески и вводят новую сказочку по коммунизм. Потом пламенных революционеров опять убивают, вопщем веселый такой детский лепет исходит от нашей власти много сотен лет подряд )) А все просто- надо не на красоту слов внимание обращать а на ДЕЛА! не выполнил дело- нарушил обещанный "детский лепет", мочить руководителя нахрен. Ибо ПРИЧИНА разных ситуаций в которые регулярно влипает народ- это ВЛАСТЬ. Именно причину надо изничтожать, а не следствия- как вы упорно предлагаете. Объявить, что все легально зарегестрированные в течение месяца покидают Россию ну вопщем логично. А тех кто их регистрировал, власть которая их привезла- будем выкидывать за борт? Ведь иначе власть снова новых привезет, особенно если убедится что спокойно может регулировать процесс миграции, и население эту регулировку только поддерживает )) получив при этом 1000 долларов на каждого отъезжающего. откуда такая цифра? )) А если им должны зарплаты больше? Грабить их будем? А награбленное отдадим эксплуататорам задержавшим зарплату? )) А если мигрант меньше 1к уе заработал? Доплачивать будем? за чей счет? )) Все кто получил гражданство после 1991г проходят проверку и лица нетитульной национальности автоматически его лишаются и выезжают на правах легального мигранта. а кто определяет "нетитульность" национальности и каковы критерии, можете описать? Мне кажется очевидным что кроме полноценного экзамена (причем честного и неподкупного хихи, что в РФ невозможно!) по языку, истории и скажем теста по психологии- других критериев для гражданства быть не может. Или вы разрез глаз и форму черепа предложите учитывать? )) Не выполнившие это указание или нелегальные мигранты отлавливаются и содержатся на временных пересыльных пунктах в районе железнодорожных узлов. КТО будет отлавливать?! Вы знаете как менты ваще работают? Они умеют делать ДВА дела- писать отказные и заниматься рэкетом (крышеванием, взяточничеством) и больше ничего они делать не умеют. Чтобы заставить полицию работать- никаких денег не хватит )) Полицаи нужны власти просто как дополнительный буфер между ней и народом, точно также как использовала полицаев Германия во время ВОВ. Чтобы такое сделать- революция нужна, смена властной элиты и что-то типа "отрядов смерти" как в своё время в странах Южной Америки которые свергали гнёт диктатуры. Вы опять забываете причины происходящего... Только отряды смерти должны не мигрантами заниматься, а офицерами-силовиками, судьями, депутатами. По мере накопления задержанных формируются составы из "столыпинских" вагонов и под конвоем ВВ отправляются до границы с Узбекистаном, где происходит выгрузка и дальнейшая отправка обычными поездами Кто их доставит под конвой ВВ? Кто будет кормить столько ребят из ВВ? Кто построит эти ваши вышеуказанные "временные пересыльные пункты в районе железнодорожных узлов" и будут ли использоваться при этом технологии концлагерей так талантливо разрабатываемых в нашей стране? за свой счет ээээ )) за счет той самой 1000 долларов? Или все-таки грабить мигрантов будем отнимая ЧЕСТНО ими заработанное? )) Все оказавшие вооруженное сопротивление уничтожаются на месте эээ )) а кто будет это делать? ОМОН чтоли? Так они боятся наезжать на диких людей, они только законопослушных русских угнетать могут... Кстати всех кто оказывает вооруженное сопротивление законному приказу полиции, и так можно уничтожать, зачем тут отдельно что-то оговаривать? )) А на самом деле опять всё просто- все прекрасно знают что полиция готова издеваться только над безоружными гражданами... И серьезные вооруженные конфликты как раз и могут стать причиной само-организованности граждан, а это самое страшное чего боится власть в РФ. Для устранения любых организаций граждан и существуют ВСЕ гос институты, они больше ничем ваще не занимаются )) Уничтожение малого и среднего бизнеса, уничтожение всяких НКО, уничтожение внесистемной оппозиции, уничтожение независимых профсоюзов, уничтожение мелко-средней орг преступности которая не полностью срослась с властью. Провоцировать массовые вооруженные столкновения власть не будет. Да и не для этого власть мигрантов ввозила )) Хотя я лично очень согласен с вашими словами, это один из наиболее простых способов свержения власти, причем имеющий неплохую вероятность сбываемости. И возможно он даже произойдет, просто вместе с другими способами свержения а не отдельно и уж точно не сам по себе (у в смысле путем простых приказов сверху, без объективных причин) как вы рассчитываете. Если что это только прогнозы, никаких призывов, пусть наша власть живет вечно )) Причем в раю, всё как хотели. Уроженцы Северного Кавказа повторно привлеченные к административной ответственности высылаются по месту проживания на Кавказ тут только "за", правда надо учесть что и один то раз к ответственности очень едко привлекают упоминаемый вами контингент )) Вы упорно хотите устранять следствия... А надо устранять причины. Где вы возьмете честный суд? Где возьмете честных "учетчиков" которые будут признавать что наступила именно "повторная" административка? )) Где наконец возьмете честных законодателей которые попишут в закон точную фразу? )) Они туда впендюрят только такие формулировки которые позволят судье трактовать закон по своему усмотрению. за свой счет те же вопросы- что делать с теми у кого якобы ничего нету? Поедете на Кавказ разыскивать имущество? )) Привлеченные к уголовной отбывают срок не ближе Магадана а вот это очень здраво. Ассимиляция так и происходит )) Надо любой ценой вырывать нац меньшинства из привычной для них деревенско- клановой жизни с жестки разделением на "своих и чужих". Мечетей за пределами Татарстана, Башкирии, Сев Кавказа не строить. Построенные снести. Желающие отправлять культв мечети едут в места компактного проживания исповедующих Ислам тоже неплохо но неполно- церкви ТУДА ЖЕ надо отправить, не строить и сносить. Любое проявление публичной религиозности должно быть запрещено. Именно это причина фанатизма, следствия это не цель борьбы, цель- причина. Религиозный радикализм любой , начиная от ваххабизма и кончая хоругвеносцами черной сотни, пресекать как попытку государственного переворота вооот, уже лучше- ЛЮБЫЕ проявление публичной религиозности. На мировую общественность положить болт. Хотят видеть муэдзина на Big Ben и зеленые знамена Ислама над Елисейским полями это их дело. Не хотят - пусть учатся у нас и строят баржи для переброски всех своих мигрантов на историческую родину. это запросто, а с правами человека что будем делать? )) Долой толерастию!! это просто супер! только начинать надо с толерастии к ВЛАСТИ, пора прекращать её терпеть, это и есть причина всего что накопилось в РФ. |
avp Свободен |
30-05-2013 - 20:29 (tiwas @ 30.05.2013 - время: 11:40) Товарищи!! ЛЕД ТРОНУЛСЯ!!! Собянин сам из "понаехавших". Пускай возвращается в свою тундру, оленей пасти. |
| Falcok Свободен |
30-05-2013 - 20:31 (avp @ 30.05.2013 - время: 20:29) Собянин сам из "понаехавших". Пускай возвращается в свою тундру, оленей пасти. Москва нерезиновая! Это город для детей советской лимиты 60-х годов, остальных попрошу на выход! |
| avp Свободен |
30-05-2013 - 20:34 (Sinnerbi @ 30.05.2013 - время: 17:03) (tiwas @ 30.05.2013 - время: 11:40) Товарищи!! ЛЕД ТРОНУЛСЯ!!! А какие в Москве сезонные работы? Посевная? Уборочная? Апельсины 2 раза в год созревают и убирать их некому? Все руководители несут какой то детский лепет. В стране 10млн. мигрантов. Это приблизительная оценка без точного учета По сему меры могут быть такие. Объявить , что все легально зарегестрированные в течение месяца покидают Россию , получив при этом 1000 долларов на каждого отъезжающего. Все кто получил гражданство после 1991г проходят проверку и лица нетитульной национальности автоматически его лишаются и выезжают на правах легального мигранта. Не выполнившие это указание или нелегальные мигранты отлавливаются и содержатся на временных пересыльных пунктах в районе железнодорожных узлов. По мере накопления задержанных формируются составы из "столыпинских" вагонов и под конвоем ВВ отправляются до границы с Узбекистаном, где происходит выгрузка и дальнейшая отправка обычными поездами за свой счет. Все оказавшие вооруженное сопротивление уничтожаются на месте. Уроженцы Северного Кавказа повторно привлеченные к административной ответственности высылаются по месту проживания на Кавказ за свой счет. Привлеченные к уголовной отбывают срок не ближе Магадана. Мечетей за пределами Татарстана, Башкирии, Сев Кавказа не строить. Построенные снести. Желающие отправлять культв мечети едут в места компактного проживания исповедующих Ислам. Религиозный радикализм любой , начиная от ваххабизма и кончая хоругвеносцами черной сотни, пресекать как попытку государственного переворота. На мировую общественность положить болт. Приятно думать, что такие мысли есть не только в своей голове.  |
Вендал Влюблен |
30-05-2013 - 22:24 (avp @ 30.05.2013 - время: 20:29) Собянин сам из "понаехавших". Пускай возвращается в свою тундру, оленей пасти. Вообще то мне решать.. Он мой мэр. И он меня пока устраивает... |
| Falcok Свободен |
30-05-2013 - 22:56 (ХОРУС-777 @ 30.05.2013 - время: 22:45) Victor665 Уже 2 раза дело закрывали, да и сейчас обвинение смотрится жалко, довели до суда по приказу.. Для бабушек, которые смотря первый канал вполне прокатит правда |
| Sinnerbi Свободен |
30-05-2013 - 23:39 (Victor665 @ 30.05.2013 - время: 19:51)
Топик то содержит ясный вопрос - что делать с мигрантами? Я на него и отвечаю. Понятно что если реализацией моей программы займется нынешняя власть, то на границе с Узбекистаном окажутся с вывернутыми карманами и уж точно без тыщи долларов те кто не нашел бабок отмазаться. План то по 10млн. выполнят и отчитаются. Вот только из 10млн репатриантов узбеков и таджиков будет человек 100 максимум. Остальных родственники откупят. Оставшиеся 9 999 900 это будут русские, чьи квартиры понадобится освободить для тех узбеков и таджиков, которые уже занесли взнос куда надо. Про власть я писал в других топиках. Если кратко то наибольшие шансы имеет русский вариант Пиночета, который также как и Пиночет уйдет сразу как проиграет демократические выборы, хоть и будет не согласен с их результатами. Правда такое будет впервые в истории России. Лозунг под которым он придет , оставить тот же что и у Пиночета -Чили не страна пролетариев, а страна собственников. Заметьте вся страна собственников, а не только олигархов. Вот главный вопрос. Власть уже вторична. Титульность национальности видно по роже. Вот мне один хохол, получивший израильское гражданство, на мой вопрос а как это делается, сказал що ни у кого нема стильки грошей щоб с такой рязанской рожей як у тебя сойти за еврея. Но претендент на гражданство может быть цвета кирзового сапога и зваться Моис Мабутович Чомбе. Если он при этом кандидат или доктор наук, или системный аналитик, или имеет trade qualification тракториста, крановщика или экскаваторщика на технику Kamatsu, Caterpiller то милости просим, вот вам наш паспорт и полные права. Менты и ОМОН в таких делах вспомогательный персонал, который узнает об операции, когда она уже началась. Информировать их раньше это провалить всё дело. Чтобы понять детали можно посмотреть приказы 44го года по Чечне и Крыму. Опыт то есть. |
| filipp25 Свободен |
31-05-2013 - 00:38 (tiwas @ 30.05.2013 - время: 11:40) <q>Товарищи!! ЛЕД ТРОНУЛСЯ!!! Наш мэр заявил следующее.. "Сергей Собянин также выразил уверенность в том, что сезонные рабочие, приезжающие в Москву на заработки, должны возвращаться на родину. «Если кого-то оставлять, то в первую очередь русскоязычных, с адекватной нашим традициям культурой. Соотечественников — так мы их условно называем. Людям, которые плохо говорят по-русски, у которых совершенно другая культура, лучше жить в своей стране. Поэтому мы не приветствуем их адаптацию в Москве. Я считаю, что, скорее всего, это сезонные рабочие, которые, поработав, должны ехать к своим семьям, в свои дома, в свои страны», — пояснил мэр столицы. Отметим, что в марте Сергей Собянин высказался за введение визового режима со странами СНГ."http://news.rambler.ru/19324639/ Я начинаю все больше испытывать уважение к своему мэру!</q> Такие-же как Собянин в свое время отправляли русских на поселение в страны закавказья и средней азии,а теперь борются с приезжей рабочей силой,Еще недавно брызгали слюной в сторону Америки,а сегодня готовы ей ручку целовать.Почему-то в той же Америке не делят на коренных и приезжих-все американцы.А если там индейцы восстанут,куда все ломанутся?Японцы долго жили в полной изоляции-теперь передовая страна в плане технологий.Дешевый популизм на национализме долго не продержится.По мне так мой профессионализм всегда будет в цене и никакие гасторбайтеры мой кусок не урвут.А кто по профессианализму не лучше них-пусть повышают квалификацию.А буржуям по барабану кто на них работает и насколько плохо говорит по русски,лишь бы работу выполнили качественно и всрок. |
| Victor665 Женат |
31-05-2013 - 04:03 (Sinnerbi @ 30.05.2013 - время: 23:39) Топик то содержит ясный вопрос - что делать с мигрантами? Я на него и отвечаю. Понятно что если реализацией моей программы займется нынешняя власть, то на границе с Узбекистаном окажутся с вывернутыми карманами и уж точно без тыщи долларов те кто не нашел бабок отмазаться. План то по 10млн. выполнят и отчитаются. Вот только из 10млн репатриантов узбеков и таджиков будет человек 100 максимум. Остальных родственники откупят. Оставшиеся 9 999 900 это будут русские, чьи квартиры понадобится освободить для тех узбеков и таджиков, которые уже занесли взнос куда надо. Про власть я писал в других топиках. Если кратко то наибольшие шансы имеет русский вариант Пиночета, который также как и Пиночет уйдет сразу как проиграет демократические выборы, хоть и будет не согласен с их результатами. Правда такое будет впервые в истории России. Лозунг под которым он придет , оставить тот же что и у Пиночета -Чили не страна пролетариев, а страна собственников. Заметьте вся страна собственников, а не только олигархов. Вот главный вопрос. Власть уже вторична. Титульность национальности видно по роже. Вот мне один хохол, получивший израильское гражданство, на мой вопрос а как это делается, сказал що ни у кого нема стильки грошей щоб с такой рязанской рожей як у тебя сойти за еврея. Но претендент на гражданство может быть цвета кирзового сапога и зваться Моис Мабутович Чомбе. Если он при этом кандидат или доктор наук, или системный аналитик, или имеет trade qualification тракториста, крановщика или экскаваторщика на технику Kamatsu, Caterpiller то милости просим, вот вам наш паспорт и полные права. Менты и ОМОН в таких делах вспомогательный персонал, который узнает об операции, когда она уже началась. Информировать их раньше это провалить всё дело. Чтобы понять детали можно посмотреть приказы 44го года по Чечне и Крыму. Опыт то есть. вы не отвечаете на вопрос а мечтаете )) это разное )) Если вы согласны что с нынешней властью ничего не получится -зачем вообще "отвечать на вопрос" с использованием таких понятий как полиция, ВВ, административка и т.п? )) чтобы пришел Пиночет неплохо было бы помогать этому процессу, ускорять его. Вот например мой город Екатеринбург на последних выборах дал самый низкий процент в стране "за ЕР", можно гордиться хоть небольшими достижениями )) И сейчас у нас народ сидит и ждет что дальше будет- толе власть нас немного подкупит и бабло в регионе появится толе наоборот бабла не будет ибо мы безнадёжны с точки зрения власти )) Толе построят новые станции метро перед ЧМ по футболу толе обломаемся )) Но все равно молча хавать всё что делает власть- население уже явно не хочет, и это хорошо. А насчет "титульность видно по роже" это из серии "форма черепа" по которой определяли истинный арийцев. Самое убогое манипулирование какое только возможно, самое страшное развитие событий, самое большое "отсечение" людей от этих самых "истинных арийцев", самая большая и мерзкая цель для квасных патриотов не умеющих самостоятельно мыслить и нуждающихся в "целеуказании на врага" просто для того чтобы были хоть какие-то общие интересы у этих безголовых а иначе и вовсе государство развалится. Впрочем при таком вот "целеуказании", при патернализме- всё равно нация будет деградировать, что вопщем отлично видно. Странно что вас вопрос деградации титульной нации совсем не беспокоит, вы вроде за детей и внуков переживали? Кстати а если не менты и не ОМОН то кто же будет мигрантов то выселять? )) Причем так чтобы заранее не узнал никто? )) В 44 году была действующая армия, сейчас её нету. Кого привлечете? Это сообщение отредактировал Victor665 - 31-05-2013 - 04:08 |
| sxn2493708408 Женат |
31-05-2013 - 12:20 Я думаю что в скором будущем никаких изменений по поводу мигрантов не будет. Слишком много людей живут роскошно за их счет. От простых полицейских до богатых бизнесменов и чиновников. Так что можно мечтать сколько угодно, но ничего не измениться. |
| Sinnerbi Свободен |
31-05-2013 - 13:41 (Victor665 @ 31.05.2013 - время: 04:03) вы не отвечаете на вопрос а мечтаете )) это разное )) А как тогда по вашему надо на него отвечать? А насчет "титульность видно по роже" это из серии "форма черепа" по которой определяли истинный арийцев. Я же написал, что если у претендента на гражданство есть нормальная квалификация в любой высокотехнологичной области деятельности, то совершенно неважно какой у него череп и какого цвета кожа. Странно что вас вопрос деградации титульной нации совсем не беспокоит, вы вроде за детей и внуков переживали? Деградация идет потому, что у титульной нации нет цели. У нее вобще ничего нет. Если дать ей возможность владеть реальной собственностью в своей стране, которая его кормит и поит(а не государство во главе с кормильцем и поильцем), и которую можно передать детям, то никакой деградации не будет. Все будут ясно и четко представлять, что завтра зависит только от их труда, а не от того , что там придумают очередные власть предержащие. В 44 году была действующая армия, сейчас её нету. Кого привлечете? Вы знаете чем Пиночет зарабатывал на жизнь и в каком звании он был? Его аналог должен иметь в своем распоряжении военную контрразведку и части быстрого реагирования. При таком переделе собственности какой необходимо провести в России власть и порядок до окончания этого передела может держаться только на штыках. Иначе гражданская война с так милым вашему сердцу развалу на никчемные, голодные и холодные княжества и улусы. |
| Иванов Иван И. Свободен |
31-05-2013 - 16:12 Иначе гражданская война с так милым вашему сердцу развалу на никчемные, голодные и холодные княжества и улусы. А кто с кем будет воевать в гражданскую войну? И второй вопрос, а сейчас не голодные и холодные княжества и улусы? |
avp Свободен |
31-05-2013 - 16:36 (tiwas @ 30.05.2013 - время: 22:24) (avp @ 30.05.2013 - время: 20:29) Собянин сам из "понаехавших". Пускай возвращается в свою тундру, оленей пасти. Вообще то мне решать.. Он мой мэр. И он меня пока устраивает... Вы его избирали мэром? Я - нет. И меня он не устраивает. |
| Falcok Свободен |
31-05-2013 - 16:37 (Иванов Иван И. @ 31.05.2013 - время: 16:12) Иначе гражданская война с так милым вашему сердцу развалу на никчемные, голодные и холодные княжества и улусы. А кто с кем будет воевать в гражданскую войну? Новгородской княжество выступит на сечь с Костромским за самок и террриторию С Чечней была гражданская война из-за того что им дали отделится, теперь сидят на дотациях Это сообщение отредактировал Falcok - 31-05-2013 - 16:38 |
| avp Свободен |
31-05-2013 - 16:39 (Иванов Иван И. @ 31.05.2013 - время: 16:12) Иначе гражданская война с так милым вашему сердцу развалу на никчемные, голодные и холодные княжества и улусы.
Гражданская война - это война всех против всех. Как вариант - московское княжество против тверского. |
| Falcok Свободен |
31-05-2013 - 16:42 (avp @ 31.05.2013 - время: 16:39) Гражданская война - это война всех против всех. Как вариант - московское княжество против тверского. В РФ феодальная раздробленность? Или война консерваторов с модернизаторами? Как в Японии |
avp Свободен |
31-05-2013 - 16:50 (Falcok @ 31.05.2013 - время: 16:42) (avp @ 31.05.2013 - время: 16:39) Гражданская война - это война всех против всех. Как вариант - московское княжество против тверского. В РФ феодальная раздробленность? Или война консерваторов с модернизаторами? Как в Японии Я не знаю, кто такие консерваторы и модернизаторы в вашем понимании. Если Медведев модернизатор, то я православный хоругвеносец. |
| Falcok Свободен |
31-05-2013 - 16:55 (avp @ 31.05.2013 - время: 16:50) Я не знаю, кто такие консерваторы и модернизаторы в вашем понимании. Если Медведев модернизатор, то я православный хоругвеносец. Я про то, что в Японии тоже доминировали любители "стабильности" и философии "ничего менять не надо все и так хорошо" до 19 века, пока не приплыли европейцы и не начали их тупо грабить, т.к. в силу отсталости на 500 лет не могли оказать сопротивление.. Скатились в гражданскую войну, свергли любителей стабильности и стали нормально развиваться.. В принципе теория Мойши вполне имела место в истории |
| ps2000 Свободен |
31-05-2013 - 16:58 (Falcok @ 31.05.2013 - время: 16:37) С Чечней была гражданская война из-за того что им дали отделится, теперь сидят на дотациях Когда и кто дал им отделиться? |
| Falcok Свободен |
31-05-2013 - 17:02 (ps2000 @ 31.05.2013 - время: 16:58) (Falcok @ 31.05.2013 - время: 16:37) С Чечней была гражданская война из-за того что им дали отделится, теперь сидят на дотациях Когда и кто дал им отделиться? Не дали. Ельцин не дал.. Хоть СМИ и трубят, что ЕБН был овощь и размазня при нем РФ не потеряла ни пяди земли кстати.. При волевом лидере Пу, который поднял РФ теряем регулярно земли |
| ps2000 Свободен |
31-05-2013 - 17:06 (Falcok @ 31.05.2013 - время: 17:02) (ps2000 @ 31.05.2013 - время: 16:58) (Falcok @ 31.05.2013 - время: 16:37) С Чечней была гражданская война из-за того что им дали отделится, теперь сидят на дотациях Когда и кто дал им отделиться? Не дали. Тогда исправьте в своем посте на "не дали". А то не правильно понять могут  |
| Вендал Влюблен |
31-05-2013 - 17:26 (Falcok @ 31.05.2013 - время: 17:02)
Регулярно? Какие?.. Про два заболоченных острова ( уже полуострова) говорить не будем.. |
| Falcok Свободен |
31-05-2013 - 17:27 (tiwas @ 31.05.2013 - время: 17:26) (Falcok @ 31.05.2013 - время: 17:02) При волевом лидере Пу, который поднял РФ теряем регулярно земли Регулярно? Какие?.. Про два заболоченных острова ( уже полуострова) говорить не будем.. Прибалтике пограничная зона, Китаю острова, шельф Норвегии.. И это за 12 лет.. Япония вот прилетела "мирный договор" заключать |
| Вендал Влюблен |
31-05-2013 - 17:29 (Иванов Иван И. @ 31.05.2013 - время: 16:12) А кто с кем будет воевать в гражданскую войну? Лоялисты с революционерами. Демократы с коммунистами. Националисты с сепаратистами Банды со всеми. |
| Victor665 Женат |
31-05-2013 - 17:36 (Sinnerbi @ 31.05.2013 - время: 13:41) (Victor665 @ 31.05.2013 - время: 04:03) вы не отвечаете на вопрос а мечтаете )) это разное )) А как тогда по вашему надо на него отвечать? ну хоть с небольшими рассуждениями, обоснованиями )) если какое действие предлагается, оно же должно быть реальным а не как "манна небесная". Я же написал, что если у претендента на гражданство есть нормальная квалификация в любой высокотехнологичной области деятельности, то совершенно неважно какой у него череп и какого цвета кожа. логика частично понятна. 1. Однако как определять "лишних" людей получивших гражданство после 91г и не имеющих некой "высокотехнологичной" квалификации- непонятно по прежнему )) Все-таки по форме черепа? 2. Каков перечень "специальностей"? Только "технические"? Предприниматель годится? )) А юрист? А переводчик? А художник? 3. И что же будем делать с правами человека? Деградация идет потому, что у титульной нации нет цели. У нее вобще ничего нет. Если дать ей возможность владеть реальной собственностью в своей стране, которая его кормит и поит(а не государство во главе с кормильцем и поильцем), и которую можно передать детям, то никакой деградации не будет. Все будут ясно и четко представлять, что завтра зависит только от их труда, а не от того , что там придумают очередные власть предержащие. Деградация происходит от рабской психологии, от патернализма. Взрослые люди не желают снова и снова постоянно оценивать последствия действий и решений, проявлять любопытство (особенно в области негативных вариантов развития событий, это эмоционально неприятно хихи для тупеньких), они хотят иметь точные инструкции за выполнение которых будет гарантированное вознаграждение со стороны более умных и выше стоящих по должности. дело не совсем в "собственности", дело в конкуренции. Конкуренция это часть естественного отбора, и многие люди очень хотят избежать этих явлений. Они не хотят развиваться и повышать квалификацию под предлогом того что готовы не лезть наверх и не конкурировать с окружающими )) А взамен надеются что им обеспечат достойное существование по меркам развитого общества. И при таком раскладе властная элита просто вынуждена завозить мигрантов и пускать в столицу всяких "понаехавших". Деградация титульной нации происходит из-за того что пассивная часть нации не желает, а активная часть нации НЕ ИМЕЕТ шансов развиваться. Ну там всякие социальные лифты, сменяемость и выборность элиты, равенство всех перед законом и прочие либерально- демократические глупости которые якобы не нужны ибо у России типа "особый путь", ибо тупицы все равно выберут непригодных политиков )) Поэтому непригодные политики сразу останутся у власти навсегда и нет проблем )) А цель в современной цивилизации уже много сотен лет одна- соблюдение прав человека. Любые попытки искусственного создания любых других целей обречены на крах и приводят к еще большей деградации- что отлично видно и на примере "православия плюс самодержавия" и на примере "построения коммунизма". Государство не может быть важнее личности, это тупик. Да- тоталитаризм это вполне работающая система для отсталых обществ, но это тупик из которого по мере развития любое общество выходит чтобы двигаться дальше. В 44 году была действующая армия, сейчас её нету. Кого привлечете? Вы знаете чем Пиночет зарабатывал на жизнь и в каком звании он был? Его аналог должен иметь в своем распоряжении военную контрразведку и части быстрого реагирования. При таком переделе собственности какой необходимо провести в России власть и порядок до окончания этого передела может держаться только на штыках. Иначе гражданская война с так милым вашему сердцу развалу на никчемные, голодные и холодные княжества и улусы. вот тут пожалуй полностью соглашусь )) Отряды смерти которые будут заниматься полицаями, судьями и депутатами могут быть родом только из армейских спец служб, с опытом участия в реальных боевых действиях которые полицаям и не снились )) Вот только еще раз- заниматься эти ребята будут именно властной элитой, вполне возможно что вплоть до переворота в стиле Пиночета, реальный однако вариант. Но вот мигрантами они заниматься точно не смогут, чисто физически не успеют везде )) пока совсем не вижу спора против идеи о том что сначала надо разбираться с властной элитой, а уж потом спокойно решать проблемы и с мигрантами и с коррупцией и с судами и с полицаями. ЗЫ- а забавно будет поглядеть на бойню между военной контрразведкой и спецназом с одной стороны- против гебешников и полицаев с другой )) ЗЫ-2 а развал на улусы это не "милый вариант" а просто очень реальный, впрочем он всяко лучше того тотального беззакония что происходит сейчас. То что происходит в полиции в судах просто уже неописуемо, наглое неприкрытое издевательство и уничтожение всех кто не входит в систему круговой номенклатурной поруки, наглое наплевательство на любые нарушения закона со стороны люмпенов против рядовых граждан. Открытый грабеж при свидетелях, избиения соседей опять таки не скрываясь, подставы на дорогах под видеозапись, всё это даже без всякой политики, без религии, без споров о выборах и т.п... ВСЕХ быдло-люмпенов отпускают, а за самозащиту карают по полной. Радует только одно- у нас (не знаю как в Москве и других городах) началось образование групп граждан для обоюдной поддержки. Помощь с юр услугами и адвокатами, помощь в розыске (через свидетелей, через соц сети и т.п) когда полицаи бездействуют, помощь в создании "групп неустановленных лиц" которые могут прийти в гости и решить проблему с безнаказанным люмпеном на физическом уровне. Попросту создание "низовой" мафии, впрочем конечно с участием отдельных представителей силовых и прочих властных структур )) Что вопщем давно известный метод борьбы с государством. Ленинская идея "чем хуже- тем лучше" работает в полную силу... И мигранты ей помогают )) Скоро из мигрантов будет и сама полиция состоять, ну вот тогда видимо и лопнет всё нахрен. |
| Вендал Влюблен |
31-05-2013 - 17:43 (Falcok @ 31.05.2013 - время: 17:27) 1. Прибалтике пограничная зона, 1. Это какая же.. Саатсеский сапог что ли? Так ведь подписи отозваны! скрытый текст 2. Которые юридически никому не пренадлежали? Ну да.. Мы эти острова окупировали и неофициально были наши.. А официально - нечьи.. 3. Он разве наш был?? Он был нейтральный.. Так же, как и Шпицберген.. 4. Давно пора.. |
| Иванов Иван И. Свободен |
31-05-2013 - 17:45 (tiwas @ 31.05.2013 - время: 17:29) (Иванов Иван И. @ 31.05.2013 - время: 16:12) А кто с кем будет воевать в гражданскую войну? Лоялисты с революционерами. Ещё один высер. Это Жирик будет драться с Зюгановым? Народу похрену всё, он ни за кого драться не будет. А теперь про мигрантов. Хорошая сцылка; http://stringer-news.com/publication.mhtml...=50&PubID=25948 О том, что идет геноцид русского народа и мигранты завозятся не в помощь русским, говорилось давно. Но наш обыватель плохо воспринимал истину - мигранты сознательно навязываются сверху. |
| Victor665 Женат |
31-05-2013 - 18:00 (tiwas @ 31.05.2013 - время: 17:29) (Иванов Иван И. @ 31.05.2013 - время: 16:12) А кто с кем будет воевать в гражданскую войну? Лоялисты с революционерами. если честно, гражданская война в урбанистической цивилизации это как-то нелепо )) Свет, газ, тепло и ваще всю воду отключат- и утонет всё в дерьме да еще и без интернета )) А чем будут бороться повстанцы против военной авиации? )) когда люди жили попроще, печное отопление- колодцы- лошадки как транспорт- обрез как оружие, там конечно бились всерьез. А сейчас мне кажется есть шансы только на дворцовые перевороты внутри властной элиты. И происходить они могут скорей всего только если тупо молодая элита захочет дорваться до элитного потребления в ситуации когда бабла на всех не хватает. Кризис сырьевой империи- вполне возможное явление, точнее обязательное при любом кризисе в развитом мире куда мы сбываем сырьё. Свержение "снизу" возможно только при борьбе местечковых феодалов против центра империи. Напрямую этот вариант конечно ничего особо хорошего не приносит... Просто когда среди тыщи человек найдется сотня наглых вооруженных "власть имущих", то они реально могут зашугать всех. А когда среди десяти человек есть ОДИН наглый "рэкетир" рвущийся к власти, его легко прикончат ночью и нет проблем )) Соотношение в 10% уродов при 90% нормальных гораздо опаснее в очень большом государстве. В небольшом сообществе гораздо сложнее нарушать права человека. Опасность конечно будет извне, но при выборе "уже сейчас всё отнимут свои рабовладельцы" и "потом захватчики могут оказаться тоже не идеальными" мне кажется вполне понятно какой вариант надо пресекать первым. |
| Свободен |
31-05-2013 - 18:04 (Иванов Иван И. @ 31.05.2013 - время: 17:45) А теперь про мигрантов. Хорошая сцылка; http://stringer-news.com/publication.mhtml...=50&PubID=25948 опять про рабство.... не вдаваясь в подробности: 1: в дагестане живут 100 тысячи русских, которые могли бы среагировать. будь это правдой. 2: в дагестане есть нации которые между собой не дружат, было бы это правдой, они бы тоже среагировали. 3: улыбнула фраза в самом конце "на 561 кирпичном заводе Дагестана трудятся тысячи добровольных рабов, приехавших из России. " добровольные приехавшие оказывается тоже рабы. наверное те что деньги получают тоже рабы. и вообще, те 100 тысячи русских которые живут в дагестане все рабы. скорее всего не правда, но звучит то классно. |
| Sinnerbi Свободен |
31-05-2013 - 22:40 (Victor665 @ 31.05.2013 - время: 17:36) 2. Каков перечень "специальностей"? Только "технические"? Предприниматель годится? )) А юрист? А переводчик? А художник? Вы никогда не пробовали эмигрировать в Австралию? Когда я собирался это делать , там был тест с баллами. Максимальное количество баллов давала профессия. Чем более востребована профессия тем выше балл. На тот момент чтобы набрать абсолютный проходной балл нужно было быть авиационным инженером со стажем работы не менее 5 лет, 25 или менее лет от роду и в совершенстве знать английский. Вполне подходящая система отбора. Деградация происходит от рабской психологии, Ок! А рабская психология откуда происходит? Или это неотъемлимый атрибут русской формы черепа? Кто такой раб? Это человек , у которого ничего нет и который работает на хозяина, а тот его за это кормит. Так вот русский человек за тысячу лет ни разу не работал на себя. То ясак платил, то в крепостничестве гнулся. Только чуть разогнулся после 1861, как через полсотни лет опять загнули в колхоз. Теперь ишачим на олигархов и чинуш. Дайте русскому человеку поработать на себя и от рабской психологии и следа не останется. |
| ps2000 Свободен |
31-05-2013 - 23:52 (Sinnerbi @ 31.05.2013 - время: 22:40) Дайте русскому человеку поработать на себя и от рабской психологии и следа не останется. А почему Вы решили, что рабская психология связана с национальностью? |
