Взрослая социальная сеть
 Свободен |
05-10-2010 - 19:36
Я знаю таких людей, но если рядом сними и задерживаются любимые люди, то они на одной волне, и такая проблема у них возникнуть не может. Это проблема тех, кто вступил в ряды членов общества потребления. А других наличие рая рядом, вообще не волнует. Они дургими категориями живут. Но таких меньшенство, хотя я знаю таких людей.
О... это такая пленительная сила общества потребления. Ее цель формирование среднего класса и вовлечение в его число как можно более широкий слой населения. Вроде бы как все, вроде бы всем довольны, имеем самые необходимые материальные блага, зачастую в кредит, и не робчим -сурки. Средняя зарплата по России примерно 20 000 рублей. Вот и делаем выводы. То есть подновляющие большинство людей в нашей стране зарабатывает до где то 45 000 рублей. Все что выше, уже можно считать хорошим таким заработком, недоступным большенству. Для столицы немного другой расклад, но то же что-то в этом роде. Увы нет времени подсчитать, надо убегать.
В месяц, максимальные для данного вида деятельности.. Причем примерно на глаз... Точными исследованиями не занимался, но порядок примерно такой. |
||||||||||
| Свободен |
05-10-2010 - 19:40
Самой странно, но даже не завидно... Мне столько просто не нужно... |
||||||||||
| Свободен |
05-10-2010 - 19:41
Я и говорю про маленький заработок... Ну, если муж, например, зарабатывает 20 тыс. в месяц, а жена – ничего, поскольку сидит с ребенком, будет это фактически безденежье... |
||||||||||
| Свободен |
05-10-2010 - 19:47
А если муж с женой вместе зарабатывают 25000 и у них двое детей?  20000 - это нормальный заработок для мужчины. ИМХО. Это сообщение отредактировал Aquitania - 05-10-2010 - 19:50 |
||||||||||
 Kirsten Замужем |
05-10-2010 - 23:37
Я работаю.
|
||||||||||
 People's Avenger Свободен |
06-10-2010 - 01:20
Я вам могу ответить тоже самое, что было в вашем посте. Есть женщины, которые все успевают и всего добиваются, становясь бизнес-вумен, а есть те, кто ищет отговорки и причины. Приведу в качестве примера одну свою знакомую. Она получила высшее музыкальное образование в далеком уральском городишке. Там же вышла замуж. Муж ничего не мог в финансовом плане, она пошла учиться на юридический. За почти 10 лет совместной жизни детей у них не было, у нее случались постоянные выкидыши. Потом она с ним развелась, приехала в Москву. Начала заниматься адвокатской деятельностью, через два года вышла замуж. Потом еще через 5 лет родила ребенка. Дальше со временем открыла свой бизнес с партнерами, которых наработала за это время. Муж снова ее в чем-то перестал устраивать, она еще через 7 лет развелась уже со вторым мужем, прожив с ним в общей сложности 13 лет. То есть женщина успела все. И два высших образования получить (музыкальное и юридическое) и свой бизнес создать, и дважды замужем побывать, и ребенка родить. И я уверен, что и вырастить сможет. Не стала ни от кого ничего просить, не понравилось - уходила и все делала сама. Денежными бывают настрой и характер. Кто-то из женщин захотел и поднялся, и ребенка родил. При этом все они сделали самостоятельно, получив необходимое образование, раз первое оказалось неподходящим, успевая попутно откидывать в сторону мужей и находя новых. А кто-то остался лежать на уютном диване, прикрываясь детьми и пиля мужа за маленькую зарплату. Да, любой человек и любая женщина хочет счастья, и она не исключение. Но во всяком она сама себя сделала, получила независимость от обстоятельств, спокойно смотрит в будущее, выбирая себе нужного мужчину. Возможно она себе третьего мужа и не найдет, но ей и так неплохо, во всяком случае она не страдает и все может дать своему ребенку, а при желании завести и еще одного от какого-нибудь донора или одноразового мужчины. То есть она имеет возможность во всем обеспечить себя и своих детей, а не ныть в ожидании когда муж начнет зарабатывать или в поисках денежного мешка. P.S. Меня кстати больше всего рассмешили озвученные занебесные зарплаты в Москве. Некоторые люди на периферии наверное подумают, что такие зарплаты действительно в Москве есть. Тем, кто их озвучивает, пора сходить на сайты по поиску/предложению работы, посмотреть разброс предлагаемых зарплат и перестать писать эту нелепицу! Это сообщение отредактировал qwertun - 06-10-2010 - 01:21 |
||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
06-10-2010 - 01:43
Таких женщин много) Насколько они счастливы - большой вопрос, но да - попав в критическую ситуацию (а никчемный муж и безденежье) - это абсолютно критическая ситуация, особенно, если есть дети, такие женщины берут все в свои руки и прут к цели, у них выхода иного просто нет, лежать на диване - не выход, значит надо крутиться..., а только если их спросить, чего они хотят (только спрашивать надо без свидетей, чтобы не перед кем было декларировать завоевания Клары Цеткин), они скажут, что хотят семью, нормального мужа, на которого можно положиться, и не тянуть на себя все и вся, вызывая восхищение окружающих, которое счастья и умиротворения им ни на грамм не прибавляет.) |
||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
06-10-2010 - 01:55
Вы сильно удивитесь, если я Вам намЯкну, что это для ВАс, что смысл , что ирония песни остались "за кадром"?) Лично Высоцкий много чего никогда не делал: не морды женщинам ни бил, ни воевал, ни сидел, что не мешало ему писать свои песни от первого лица ТАК, что и ревнивцы , и люди, прошедшие войну, и зеки четко принимали его за "своего", все это прошедшего и испытавшего на себе многократно) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 06-10-2010 - 02:17 |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
06-10-2010 - 04:11
где? |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
06-10-2010 - 04:25 Работать можно по-разному. |
||||||||||
| Kirsten Замужем |
06-10-2010 - 05:22
Тебе точный адрес и зарплату? |
||||||||||
| Свободен |
06-10-2010 - 09:09
Согласна с Габонской_Гадюкой, знаю одну такую женщину (тоже всего добилась сама и дважды была замужем). И при всей своей крутизне, в личных беседах она озвучивает только одно желание - как бы было здорово, если б не нужно было всем этим заниматься, а можно было просто быть женой и матерью при муже, за которым как за каменной стеной. Но, увы, такого нет. Но я не об этом хотела сказать, а о том, что если мы тут обсуждаем реально существующих мужчин, которые просто "не могут крутиться и делать деньги", то нет ничего удивительного в том, что и среди женщин есть те, кто "не может". Я бы даже сказала, что среди женщин это нормальное явление, бо они для другого созданы. Считаю крайне странным заявление мужчины о том, что муж не должен содержать семью в достатке, а если женщине не нравится, то пусть сама крутится. |
||||||||||
 MiniRAT Женат |
06-10-2010 - 09:55 Бред думать что муж должен горбатиться на квартиру,машину и прихоти жены,если так хочется то это должна быть общая цель,и надо в чем то себе отказывать для её достижения а не ждать что "меня такую хорошую будут обеспечивать и любить потому что я вся такая хорошая".А готовка даже очень полезна,гречка между прочим тоже в ней железа много,а макдак фукака.Поменяйте мировоззрение и всё встанет на свои места,и муж ничего такого никому не должен,если муж должен горбатиться на квартиру,курорты,пабрикушки для жены то она просто обязаны афигительно готовить,вести хозяйство,и в постели быть просто на высоте(без всяких у меня голова болит или "фу!я?глотать?!да ты не перегрелся случаем?") самооценку нормализуйте и всё в норму придёт. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
06-10-2010 - 10:25
На какую зарплату он рассчитывает, чтобы освоить все сразу - и квартиру, и страховку, и путешествия, и не отказывать себе ни в чем в жизни? Один мой родственник   - получает очень много... по московским меркам очень много... и он ни в чем себе и семье не отказывает. Да, и жена тоже много получает. Но при таком образе жизни они купить себе квартиру не могут уже. Они даже ремонт в квартире сделать не могут. Жизнь по стилю "ни в чем не отказывй" съедает все их деньги. Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-10-2010 - 10:25 |
||||||||||
| Свободен |
06-10-2010 - 10:32
Читаю очень внимательно.   |
||||||||||
| mishanya Свободен |
06-10-2010 - 11:48
На самом деле Кирст права в этом. Когда живешь и не отказываешь себе ни в чем, а потом надо во всем ограничивать, чтобы накопить, то реально трудно это сделать. Ещё проблема в том, что загадывать и подсчитывать можно сколь угодно, только надо учитывать рост цен) Недвижимость с прошлого августа (когда были самые низкие цены) нехило подросла и продолжает расти семимильными шагами. |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
06-10-2010 - 12:52
Нет, точный адрес не надо. |
||||||||||
Tenko Замужем |
06-10-2010 - 13:36
Многабукаф Айн момент тут, всего-то один. Я НИГДЕ в теме о бизнесе не говорила. И никогда никому не предлагала открыть собственный бизнес в качестве варианта обеспечить семью всем необходимым. А так кой-кого послушать, так на жилье и жизнь у нас только торгаши зарабатывают, причем владельцы собственных заводов и параходов  Чисто по вашему посту... не от хорошей жизни женщины идут на это. Или наоборот, от изначальной направленности в эту сторону. То есть либо это вынужденное мучение, либо нифига не подвиг, а просто способ получения профита для самой себя, по-другому она бы не смогла типа. Собственно тогда вопрос - а зачем такой женщине муж? Если и рожать, и дом устраивать, и зарабатывать - фсе сама. И вы сами отвечаете - незачем, не нужна ей семья, ибо бросала то одного, то другого, не имея настроя на настоящий крепкий брак. ПС. А вообще удивляет пример... То есть несчастная баба пахала всю жизнь как папа карла, дважды разведенка, не смогла найти нормального мужика, потратила годы молодости черт знает на что, осталась матерью-одиночкой и просто одна на старости лет - и это тот уровень, на который всем стоит равняться? Какое сомнительное щастье |
||||||||||
| Tenko Замужем |
06-10-2010 - 13:39
Обожаю Кирс за уникальную способность изворачивать любые слова так, что потом сам же аффтор их не узнает  Еще раз, где я написала о квартирах, страховках, путешествиях, и главное "ни в чем себе не отказывать" - и ведь ФСЕ сразу, а Однако у меня запросы, ты смотри |
||||||||||
 Airen Свободен |
06-10-2010 - 13:45
Кому-то стакан наполовину пуст, для когото наполовину полон  ИМХО. лучше остаться при своей карьере, пусть и одной воспитывать ребенка, чем на мизерную зарплату тащить еще и мужа бездельника. ну типа шоб мужик был...  |
||||||||||
Kirsten Замужем |
06-10-2010 - 14:45
Читай-читай, Дусь... У моей одной прабабки было 11 детей.. у другой 7... у моей родной бабки было 5 детей... Ну и прочей родни без счета... Не считая знакомых... Так что, Дусь, на наш с тобой век, рассказов у меня хватит..  |
||||||||||
Псих одиночка Свободен |
06-10-2010 - 14:47
Отправляйте его к нам, 20 тыр очень неплохие деньги, за такую з.п. мужчина может позволить себе ничего не делать))) |
||||||||||
| Kirsten Замужем |
06-10-2010 - 14:59
Вот тут писала. Дословно. Цитата.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-10-2010 - 15:01 |
||||||||||
| Псих одиночка Свободен |
06-10-2010 - 15:02
Средняя зарплата по России, это как средняя температура по больнице, я бы все-таки брал среднюю по Москве и среднюю по российским регионам, исключая обл.центры. У нас (Брянщина) 20 тыр это приличные деньги, которых многие семьи если не сказать больше, подавляющее большинство семей не зарабатывает за месяц... |
||||||||||
| Tenko Замужем |
06-10-2010 - 15:03
Ну я еще раз тогда скажу, что я не имела ввиду "ни в чем себе не отказывать" и "все сразу".  ПС. А, да... и эт не мои планы. Я уже писала. Это сообщение отредактировал Tenko - 06-10-2010 - 15:05 |
||||||||||
| Kirsten Замужем |
06-10-2010 - 15:06
Тееееен!!!!!  Да то, что ты тут описала - это и есть "ни в чем себе не отказывать". А ты что подразумеваешь под термином - "ни в чем себе не отказывать"? Типа как у новой жены Арбамовича, когда он у нее кредитку отнял... Даже Абрамовича баба затрахала расходами. |
||||||||||
| Tenko Замужем |
06-10-2010 - 15:10
А в чем можно себе отказать из мною перечисленного? В питании или медицине? В жилье? Ну вот в отдыхе можно. Правда это чревато для самих же себя в итоге. |
||||||||||
Sun Shine Замужем |
06-10-2010 - 15:14 питатся. лечится и отдыхать можно по разному |
||||||||||
| Kirsten Замужем |
06-10-2010 - 15:16
Да в чем угодно... Питаться скромно, отдыхать в парке, жить в однушке по съему (много лет подряд), лечиться в районной поликлинике, ребенка в садик водить, а самой работать на полную ставку... И это при том, что муж будет вкалывать с утра до ночи. Запломбировать зуб у частника стоит 4000, а в поликлинике бесплатно... |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
06-10-2010 - 15:16
Не полностью отказывать, а просто кое-что ограничить.. Очень выгодно экономить на питании. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
06-10-2010 - 15:17
Вот тебе ответили на твой вопрос - в чем отказывать, Тен... |
||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
06-10-2010 - 15:20 Прежде всего хочу сказать, что меня очень веселят суммы зарплат, которые постоянно заявляют, как в настоящей теме, так и в других темах. Скажем, я пока что только с одним человеком знаком, который зарабатывает в месяц в пределах 45 т. рублей - 60 т. рублей. Он программист, работает на филиале какой-то иностранной фирмы. Это как мой однокурсник мечтал о зарплате в 2000 долларов. Но пришлось ему устраиваться на работу за 600-800 долларов. Максимальная моя зарплата, когда я работал бухгалтером в Москве 21000 рублей, а начинал-то вобще с 10 тысяяч рублей. И собственно, как я мог заработать больше? Мне ж не за заполнения форм платят. Я много чего заполнял, даже вел учет военнообязанных, тщательно считал общий и непрерывный трудовой стаж. Как все требуется по нормативам. Но за это мне никто больше и не платил, разным фирмам средней паршивости это на фиг не было нужно. Моя первая жена, кореянка из солнечного Каттакургана Самаркандской области была уверена, что в Москве за три года можно заработать на квартиру, дачу и машину. Она была самая настоящая бизнес-вумен, только не офисная, а базарная. Делала чимчи и продавала их, иногда я помогал ей делать ее салаты, приносил, если разбирали (на выходные был хороший спрос). Но все съедала аренда прилавка, аренда жилья для ее родных. Чистыми в месяц оставалось 5000-6000 рублей. Ну, если копить, сколько лет потребуется? Так и бросила она свой бизнес со временем. А были такие вот фантастические представления о жизни в столице. Так что исходить надо из реальных возможностей. Или искать себе мужа из новых русских. Боюсь только, что их на всех девушек просто не хватит. |
||||||||||
| Kirsten Замужем |
06-10-2010 - 15:23
Леонид, у многих приезжающих жить в Москву, не очень адекватные представления о жизни тут. Кажется, что в Москве молочные реки и кисельные берега.. и тут же можно все купить и построить... |
||||||||||
| Kirsten Замужем |
06-10-2010 - 15:37
Тен, я еще раз хочу спросить - ты посчитала хотя бы приблизительно, сколько будет стоить твой пакет желаний по жизни? Какая зарплата должна быть у мужа? Я недаром упомянула своего родственника, который имеет ОЧЕНЬ большую зарплату для Москвы, и у него уже нет денег на то, чтобы даже ремонт сделать, не говоря уж о том, чтобы купить квартиру. Но они отдыхают не на даче, питаются из Седьмого континента, хорошо одеваются, лечатся по неплохой (не самой дорогой) страховке, ходят в театры и отмечают дни рождения в ресторанах. Тен, но там оба - муж и жена - работают на очень высокоплачиваемых работах. |
||||||||||
| Tenko Замужем |
06-10-2010 - 16:02
Деньги можно по-разному тратить, Кирс. Можно покупать дрянь в Седьмом континенте (та еще... кхм), а можно нормальные продукты (даже там же). Можно лечиться по страховке, а можно лечить конкретные вещи у конкретных врачей (если не дай бог), не оплачивая никакие платные страховки "про запас". А ОРЗ со стандартными анализами делать по полису ОМС. И на ДР можно в ресторан позвать толпу народа, а можно либо не звать, либо с толпой, но не в ресторане тогда. Это вопрос личных предпочтений. И я совершенно не удивляюсь, что одни люди с огромными ЗП ничего не могут себе позволить, а другие с ЗП поменьше - и ремонт сделали, и дачку прикупили, и на машину копят... |
