Falcok Свободен |
27-12-2011 - 18:16 Путин послал недовольных фальсификациями на 3 буквы ( в суд)
QUOTE | Премьер-министр РФ Владимир Путин исключил возможность пересмотра итогов парламентских выборов, которого добиваются участники многотысячных акций протеста, прошедших в российских городах с 4 декабря. По словам Путина, Госдума уже приступила к работе, и разговоры о пересмотре итогов голосования бесполезны. BBCRussian.com 14:07 Все парламентские фракции начали работу, избран спикер. Интерфакс 13:54 "Никаких разговоров о каких-то пересмотрах невозможно вести", - подчеркнул глава правительства. По его словам, есть только один путь, который прописан в законе - это обращение в суд. ИТАР-ТАСС 13:44 |
Сам он не уйдет, даже если против будет все население, это 100%. |
Bruno1969 Свободен |
27-12-2011 - 18:37 QUOTE (mpg-mph @ 27.12.2011 - время: 18:10) | QUOTE | В чем смысл вопроса? Взялся, например, из нефтяной трубы. Дальше что?
| Значит капитал в России есть, берется из нефтяной трубы, так что бегут деньги свои. |
То есть это хорошо??? Бегут, на самом деле, разные деньги. В 1990-е инвесторы поверили в Россию, потом в начале 2000-х нефтяной бум тоже привлек, на рынки, разжившиеся от нефтебаксов. Но теперь этот ресурс иссяк, плюс политическая ситуация все хуже. И пошел отток.
QUOTE | QUOTE | Есессно! Когда оно не выгодно - оно, конечно, не показатель!
| Да конечно, ведь выше России стоят много стран, но чего то уровень жизни от этого у них не выше. Скажем Грузия, по рейтингам круче многих стран, а уровень жизни один из самых низких на просторах бывшего СССР, хуже только в 3 кажется республиках. |
Понятно, я в песочницу попал опять, оказывается. Грузия подскочила на верхние строчки совсем недавно, а до того была как раз в полном ауте, да еще войной разорена. Может, вы меня избавите от необходимости разжевывать вам хотя бы такую элементарщину.
QUOTE | QUOTE | Например. Я, насколько знаю, высокое место в рейтингах свободы экономики и комфорта для бизнеса тесно коррелируется с уровнем развития экономики и темпами роста. Исключения - некоторые сырьевые карлики типа Кувейта. Но у них и экономику вечно колбасит в соответствии с ценами на сырье, во время спадов спасают от краха только накапливаемые в тучные годы резервы.
| Хотелось бы так по ВВП на душу населения Россия занимает 66 место в мире, хотелось бы узнать много ли стран которые имеют рейтинг разных свобод в мире, а ВВП у них ниже. Конечно можете начать у них нет нефти. |
Ну так сырье и смежные отрасли дают порядка трети ВВП РФ, если цены на него обвалятся, то и Россия по ВВП рухнет вниз на множество позиций. Но вы приведите мне примеры стран, которые долго намного выше России в рейтинге и сильно уступают ей по ВВП на душу. Интересно будет посмотреть.
QUOTE | Кстате про сырьевого карлика Кувейт, а какие инвестиции в него ежегодные. |
Какие?
QUOTE | Тогда ответьте, если ситуация все время ухудшается, то скажем бежало 80 млрд., а как объяснить Приток инвестиций в Россию вырос в 2,8 раза |
Это приход, а не сальдо. Притекло больше, а утекло ВСЕГО, вместе с отечественным капиталом - еще намного больше. Поэтому общее сальдо ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ, причем минус резко вырос. Понимаете?
И посмотрите сами в своем тексте, где основной рост - При этом общий объем кредитов на срок до 180 дней увеличился в 14,7 раза.
QUOTE | И это в стране где все так плохо. Чего же деньги вкладывают? |
Деньги вкладывают почти в любую экономику. Вопрос в масштабах и сальдо этих инвестиций.
И вы еще учтите, что львиная доля так называемых "иностранных" инвестиций в РФ - это часть тех денег, которые были вывезены отечественными предпринимателями во всякие офшоры, а потом вернулись под видом зарубежных. Это хорошо видно по странам происхождения приходящих капиталов. Почтовые адреса у 56% прямых инвестиций в РФ — Кипр, Бермуды, Багамы, Британские Виргинские острова.
QUOTE | А что касается вас лично как инвестора. это ваше личное дело куда вкладывать ваши деньги, но и потом вы не показатель, ибо не являетесь крупным инвестором, потом, в этом мире ни что не вечно. |
А разве я сказал, что вечно? Я сказал, что в ближайшее время никаких перемен не будет. Их не бывает махом, только в фантазиях у большевиков.
QUOTE | Где гарантия что вы в прибыле, а не сидите в убытках, ведь о ваших доходах неизвестно, да вы и не обязаны говорить о них. |
А это-то к чему? Хотите сказать, что на российском рынке я был бы в прибыли, в отличие от других?
QUOTE | Потом паевые фонды могут и прогореть и вы потерять все, ведь такое может быть. Сейчас ситуация в Еврозоне не такая хорошая, ходят слухи, а возможном выходе некоторых стран. |
Ну, опять высасывание из пальца. Вы же понятия не имеете, что такое паевые фонды и как живет Европа.
QUOTE | Все это конечно хорошо, но поживем увидим что из этого выйдет, ведь у Эстонии большие проблемы демографические. |
Какие??? Особенно интересно послушать о них на фоне российских демографических достижений!
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-12-2011 - 20:11 |
Свободен |
28-12-2011 - 09:30 QUOTE | То есть это хорошо??? Бегут, на самом деле, разные деньги. В 1990-е инвесторы поверили в Россию, потом в начале 2000-х нефтяной бум тоже привлек, на рынки, разжившиеся от нефтебаксов. Но теперь этот ресурс иссяк, плюс политическая ситуация все хуже. И пошел отток.
| Сырьевая экономика не лучшая модель, но если другой нет, так пусть будет эта. Кто вам сказал что этот ресурс иссяк, сейчас деньги мобильны, 21 век на дворе, так что как ушли так и придут. Какая политическая ситуация хуже, у вас в Европе, поменьше телек смотреть надо и на форумах сидеть.
QUOTE | Понятно, я в песочницу попал опять, оказывается. Грузия подскочила на верхние строчки совсем недавно, а до того была как раз в полном ауте, да еще войной разорена. Может, вы меня избавите от необходимости разжевывать вам хотя бы такую элементарщину.
| Подскочила недавно, да но рейтинги ставят выше чем Эстонии по свободе видения бизнеса, потом какой войной она разорена, ответьте?
QUOTE | Ну так сырье и смежные отрасли дают порядка трети ВВП РФ, если цены на него обвалятся, то и Россия по ВВП рухнет вниз на множество позиций. Но вы приведите мне примеры стран, которые долго намного выше России в рейтинге и сильно уступают ей по ВВП на душу. Интересно будет посмотреть.
| В середине 90-х годо, когда цены на нефть были низкие. уровень жизни в РФ был один из самых высоких на просторах СНГ, так что если обвалятся цены на сырье, ВВП упадет у многих. Скажем Индия, Китай, название этих стран вам не очем не говорит? Информации не нашел, может вы поищете.
QUOTE | А разве я сказал, что вечно? Я сказал, что в ближайшее время никаких перемен не будет. Их не бывает махом, только в фантазиях у большевиков.
| У вас зацикленность на большевиках. Не будет так не будет, но нам от этого не жарко и не холодно.
QUOTE | Это приход, а не сальдо. Притекло больше, а утекло ВСЕГО, вместе с отечественным капиталом - еще намного больше. Поэтому общее сальдо ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ, причем минус резко вырос. Понимаете?
И посмотрите сами в своем тексте, где основной рост - При этом общий объем кредитов на срок до 180 дней увеличился в 14,7 раза.
| С чего вы решили, что сальдо отрицательное, надо выяснить сумма 80 млрд оттока это чисто иностранного капитала или всего, в том числе и отечественного, тогда сальдо будет положительное. Или вы утечкой считаете российские инвестиции за границей? А рост так и понятно, короткие деньги, но и свыше 180 дней кредиты возрасли в 1,5 раза. Так что результаты неплохие. А до этого интересно как было, как будто шли только прямые инвестиции и кредиты свыше 180 дней.
QUOTE | Деньги вкладывают почти в любую экономику. Вопрос в масштабах и сальдо этих инвестиций.
И вы еще учтите, что львиная доля так называемых "иностранных" инвестиций в РФ - это часть тех денег, которые были вывезены отечественными предпринимателями во всякие офшоры, а потом вернулись под видом зарубежных. Это хорошо видно по странам происхождения приходящих капиталов. Почтовые адреса у 56% прямых инвестиций в РФ — Кипр, Бермуды, Багамы, Британские Виргинские острова.
| Вы что открытие делаете, это известно и без вас, что основные инвестиции в Россию, это деньги из офшоров. Скажем в Китай основным инвестором является китайская диаспора. То что у нас такое происходит это пробелы нашего законадательства.
QUOTE | А это-то к чему? Хотите сказать, что на российском рынке я был бы в прибыли, в отличие от других?
| На сегодняшний момент по паям не в курсе, наверное нет или в небольшой прибыли, но не надо делать категорических утверждений, вот кричите большевики, а как раз от вас веят большевизмом.
QUOTE | Ну, опять высасывание из пальца. Вы же понятия не имеете, что такое паевые фонды и как живет Европа.
| Мне плевать как живет Европа, паевыми фондами не интерисовался, так как вкладываться в них в ближайшее время не собирался.
QUOTE | Какие??? Особенно интересно послушать о них на фоне российских демографических достижений! | До 2009 года у Эстонии был отрицательный прирост населения, хотя и вышла в плюс, прирост несколько десятков человек, проблема трудавая миграция в другие страны Евросоюза.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 28-12-2011 - 09:36 |
Sorques Женат |
28-12-2011 - 09:47
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.12.2011 - время: 10:03) | Какая жуткая фраза "Потерять право на жилье". Право на жилье было гарантировано государством. Это только сейчас можно потерять право на жилье.
| Реализацию, этого права, обычно ждали по 15-25 лет...А если семья проживала в малогабаритной двушке и у них было 8м на человека, то и этого права не было...Еще момент...Человек который жил в Москве, никак, даже путем предлагаемых People's Avenger манипуляций с пропиской, не мог это осуществить скажем в Питере , в квартире какого нибудь родственника, так как для этого ему бы пришлось там проживать...Не говоря уж о таких "мелочах",что дети должны были ходить в школу и детский сад по месту прописки родителей...Так что типично советские "обманки" государства, о которых пишет People's Avenger, никак не катили во многих случаях...
QUOTE | недавно показывали интервью с Мавроди. Живет себе припеваючи в муниципальной квартире. Его спрашивают, почему не приватизируешь. Он засмеялся: "У меня ее тут же отберут" |
Ты сам понимаешь, почему у него ее могут отнять? Он должен выплачивать огромные суммы потерпевшим, по решению суда...Непонятно,что тебя удивило... |
Безумный Иван Свободен |
28-12-2011 - 10:01
QUOTE (Sorques @ 28.12.2011 - время: 09:47) | Реализацию, этого права, обычно ждали по 15-25 лет...
| Право на жилье было реализовано всем без исключения. Если бы сегодня было это правво, жил бы я в какой-нибудь общаге или коммуналке по месту работы, а не спал бы уже 12-й год то в мастерской на куче ватников, то в офисе на диване для гостей.
QUOTE | А если семья проживала в малогабаритной двушке и у них было 8м на человека, то и этого права не было.. |
Сам себе противоречишь. Семья живет в двушке. Не на вокзале, не в подвале, не на чердаке.
QUOTE | .Еще момент...Человек который жил в Москве, никак, даже путем предлагаемых People's Avenger манипуляций с пропиской, не мог это осуществить скажем в Питере , в квартире какого нибудь родственника, так как для этого ему бы пришлось там проживать... |
Не понял из твоего сообщения что такое ЭТО и для чего ДЛЯ ЭТОГО. Человек живущий в Москве не мог осуществить ЭТО в Питере? Жить в двух местах?
QUOTE | Не говоря уж о таких "мелочах",что дети должны были ходить в школу и детский сад по месту прописки родителей... | Ты хотел сказать по месту проживания родителей. А где они должны ходить в школу? Или тебя возмущает сам факт что они вообще ДОЛЖНЫ были ходить в школу?
QUOTE | Ты сам понимаешь, почему у него ее могут отнять? Он должен выплачивать огромные суммы потерпевшим, по решению суда...Непонятно,что тебя удивило... |
Меня возмущает сам факт, что человека в принципе могут лишить жилья вообще. Какой бы он гад ни был, пересели его в комнатушку с кроватью, но лишить жилья, это достижение демократии. |
rattus Свободен |
28-12-2011 - 10:21 Не ребята, пулемёт я вам не дам. Вы на сорока страницах будуте решать чо с ним делать...
Как ни странно самый правильный совет дала Собчак. Надо вам организовываться. В партию, в движение...
Это сообщение отредактировал rattus - 28-12-2011 - 10:22 |
Sorques Женат |
28-12-2011 - 10:22
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2011 - время: 10:01) | Право на жилье было реализовано всем без исключения. Если бы сегодня было это правво, жил бы я в какой-нибудь общаге или коммуналке по месту работы, а не спал бы уже 12-й год то в мастерской на куче ватников, то в офисе на диване для гостей.
| Так ты же вроде жил под Питером?
QUOTE | Сам себе противоречишь. Семья живет в двушке. Не на вокзале, не в подвале, не на чердаке. |
Ну да...но в таком жилье и в Камеруне живут...в комнатах 8м и 12м...А так жили очень многие и сейчас такие квартиры остались...
QUOTE | Не понял из твоего сообщения что такое ЭТО и для чего ДЛЯ ЭТОГО. Человек живущий в Москве не мог осуществить ЭТО в Питере? Жить в двух местах? |
Так сколько можно подробно описывать? ЭТО, когда человек прописывается к престарелым родственникам, что бы их квартира не пропала...
QUOTE | Ты хотел сказать по месту проживания родителей. А где они должны ходить в школу? Или тебя возмущает сам факт что они вообще ДОЛЖНЫ были ходить в школу? |
Прописать детей школьного возраста, к престарелым родственникам, из за подобной нормы было проблемно...Это я к тому,что подобный вариант, о котором писал People's Avenger, очень часто не мог осуществлен...
QUOTE | Меня возмущает сам факт, что человека в принципе могут лишить жилья вообще. Какой бы он гад ни был, пересели его в комнатушку с кроватью, но лишить жилья, это достижение демократии. |
Самое прикольное,что не могут, даже по его желанию, ты даже не можешь продать собственную квартиру, если тебе некуда выписываться, а если с детьми, то это вообще проблема... |
Безумный Иван Свободен |
28-12-2011 - 11:09
QUOTE (Sorques @ 28.12.2011 - время: 10:22) | Так ты же вроде жил под Питером?
| Да. Каждую пятницу еду домой и каждое воскресенье вечером возвращаюсь на работу.
QUOTE | Ну да...но в таком жилье и в Камеруне живут...в комнатах 8м и 12м...А так жили очень многие и сейчас такие квартиры остались... |
А сейчас понастроили для всех просторное жилье?
QUOTE | ЭТО, когда человек прописывается к престарелым родственникам, что бы их квартира не пропала... |
Ну и что? А человек откуда прописывается? С улицы или из жилья которое ему дало государство?
QUOTE | Прописать детей школьного возраста, к престарелым родственникам, из за подобной нормы было проблемно...Это я к тому,что подобный вариант, о котором писал People's Avenger, очень часто не мог осуществлен... |
Детей школьного возраста нельзя было прописать к бабушке при живых родителях.
QUOTE | Самое прикольное,что не могут, даже по его желанию, ты даже не можешь продать собственную квартиру, если тебе некуда выписываться, а если с детьми, то это вообще проблема... |
Вот только нотариус об этом не знает. Тот, у которого я оформил дарственную своей части квартиры на своего ребенка. |
Bruno1969 Свободен |
28-12-2011 - 13:54 QUOTE (mpg-mph @ 28.12.2011 - время: 09:30) | QUOTE | А это-то к чему? Хотите сказать, что на российском рынке я был бы в прибыли, в отличие от других?
| На сегодняшний момент по паям не в курсе, наверное нет или в небольшой прибыли, но не надо делать категорических утверждений, вот кричите большевики, а как раз от вас веят большевизмом.
QUOTE | Ну, опять высасывание из пальца. Вы же понятия не имеете, что такое паевые фонды и как живет Европа.
| Мне плевать как живет Европа, паевыми фондами не интерисовался, так как вкладываться в них в ближайшее время не собирался. |
Вот опять образчик типично большевистского мышления. Ни хрена не знаю, но с профессорским апломбом рассуждаю и гневно осуждаю.
Вы мне совершенно неинтересны как собеседник.
З.Ы. Российский фонд акций моего Swedbank по состоянию на 23 декабря демонстрирует к началу года -23,44% доходности! Это не самый худший показатель, сейчас у большинства дела неважнецкие (хотя есть фонды даже в плюсе). Но риски в той же Европе при всех проблемах намного ниже.
Кстати, если взять период за последний месяц, то из всех фондов эстонского Swedbank российский - единственный в красной зоне со своими -0,74%. Тогда как, например, Восточно-европейский фонд демонстрирует +3,79% доходности.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-12-2011 - 14:53 |
Sorques Женат |
28-12-2011 - 14:55
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2011 - время: 11:09) | Да. Каждую пятницу еду домой и каждое воскресенье вечером возвращаюсь на работу.
| Ну это не связано с жилищным вопросом, а скорее с географией работы...
QUOTE | А сейчас понастроили для всех просторное жилье? |
Нет, но то жилье, которые имеют родственники не пропадает... QUOTE | Детей школьного возраста нельзя было прописать к бабушке при живых родителях. |
Так и я про то же...но People's Avenger постоянно апеллирует к этим схемам...
QUOTE | Вот только нотариус об этом не знает. Тот, у которого я оформил дарственную своей части квартиры на своего ребенка. |
Нотариус, это знает. Дарственная на ребенка, это далеко не одно и тоже, что договор купли/продажи квартиры в которой является собственником или даже просто проживает ребенок... |
Falcok Свободен |
28-12-2011 - 15:00
QUOTE (Bruno1969 @ 28.12.2011 - время: 13:54) | Вот опять образчик типично большевистского мышления. Ни хрена не знаю, но с профессорским апломбом рассуждаю и гневно осуждаю.
| Кто бы сомневался, кроме вас никто больше не знает, что Эстония - сверхдержава, хотя на Западе думаю вообще не знают, что есть такая страна.
Да и вообще все дебилы, за исключением поклонников философских трактатов псевдо экономистов. |
Безумный Иван Свободен |
28-12-2011 - 15:17
QUOTE (Sorques @ 28.12.2011 - время: 14:55) | Ну это не связано с жилищным вопросом, а скорее с географией работы...
| Просто очень хочется иметь хотя бы общежитие по месту работы, а снимать жилье, отдавая ползарплаты не хочется.
QUOTE | Нет, но то жилье, которые имеют родственники не пропадает... |
Зато кто-то будет иметь две квартиры за счет покойных родителей, а кто-то подольше постоит в очереди. А пока стоит, будет отдавать зарплату жены тому самому счастливому обладателю двух квартир за съем.
QUOTE | Так и я про то же...но People's Avenger постоянно апеллирует к этим схемам... |
Схема обмана государства не является преимуществом системы.
QUOTE | Нотариус, это знает. Дарственная на ребенка, это далеко не одно и тоже, что договор купли/продажи квартиры в которой является собственником или даже просто проживает ребенок... |
И что, собственник не имеет право продать квартиру, даже обманным путем, будучи напоенным водкой и выселенным в никуда? Где в законе такое прописано? |
i9o8 Женат |
28-12-2011 - 15:57
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2011 - время: 15:17) | И что, собственник не имеет право продать квартиру, даже обманным путем, будучи напоенным водкой и выселенным в никуда? Где в законе такое прописано? | Вы знаете, у честного нотариуса (пусть это смешно звучит) не имеет право. В любом нотариальном документе есть строчки "личность установлена, дееспособность проверена". Так вот по уму, если нотариус видит, что собственник напоен или что-то в этом роде, то он просто обязан отказать в осуществлении. Другой вопрос, что нотариус может быть купленным или ему просто наплевать. Но юридически беспокоящий вопрос как бы закреплен. В свое время я поинтересовался, как нотариус проверяет дееспособность, о которой пишется в документах. Оказалось, он проверяет не по компьютеру там или еще как, а чисто визуально. Если он видит, что собственник пьян, укурен, забит, зашуган или еще что-то там, то он имеет право отказать. |
Безумный Иван Свободен |
28-12-2011 - 16:11
QUOTE (i9o8 @ 28.12.2011 - время: 15:57) | Вы знаете, у честного нотариуса (пусть это смешно звучит) не имеет право. В любом нотариальном документе есть строчки "личность установлена, дееспособность проверена". Так вот по уму, если нотариус видит, что собственник напоен или что-то в этом роде, то он просто обязан отказать в осуществлении. Другой вопрос, что нотариус может быть купленным или ему просто наплевать. Но юридически беспокоящий вопрос как бы закреплен. В свое время я поинтересовался, как нотариус проверяет дееспособность, о которой пишется в документах. Оказалось, он проверяет не по компьютеру там или еще как, а чисто визуально. Если он видит, что собственник пьян, укурен, забит, зашуган или еще что-то там, то он имеет право отказать. | Да я не о том. Могу ли я продать жилье и по своим убеждениям уйти жить в лес, построить шалаш. |
i9o8 Женат |
28-12-2011 - 16:16
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2011 - время: 16:11) | Могу ли я продать жилье и по своим убеждениям уйти жить в лес, построить шалаш. | Не юрист, не знаю. Но вроде бы в этом нет ничего незаконного. |
Oleg65 Свободен |
28-12-2011 - 16:16
QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 10:21) | Не ребята, пулемёт я вам не дам. Вы на сорока страницах будуте решать чо с ним делать...
Как ни странно самый правильный совет дала Собчак. Надо вам организовываться. В партию, в движение... | А может быть с Собчак не странность, а закономерность?Поэтому и сидим там где сидим? |
Свободен |
28-12-2011 - 16:44 QUOTE | Вот опять образчик типично большевистского мышления. Ни хрена не знаю, но с профессорским апломбом рассуждаю и гневно осуждаю.
Вы мне совершенно неинтересны как собеседник.
З.Ы. Российский фонд акций моего Swedbank по состоянию на 23 декабря демонстрирует к началу года -23,44% доходности! Это не самый худший показатель, сейчас у большинства дела неважнецкие (хотя есть фонды даже в плюсе). Но риски в той же Европе при всех проблемах намного ниже.
Кстати, если взять период за последний месяц, то из всех фондов эстонского Swedbank российский - единственный в красной зоне со своими -0,74%. Тогда как, например, Восточно-европейский фонд демонстрирует +3,79% доходности.
| В чем это большевистское мышление не пойму, я ничего не осуждал просто сказал у вас есть и не факт что сейчас вы сидети в прибыли, так как сам паевыми фондами давно не интерисовался, а когда интерисовался, то только отечественным рынком. Зато вы очень занятный собеседник, самодовольство так и прет, а это не есть хороший признак.
Спасибо что просветили про ваш банк, если я и займусь паями то скорее отечественным рынком, да российский сейчас в хорошем минусе, но как правило те кто хорошо проседает в последующем быстро и отрастает. |
-Ягморт- Свободен |
28-12-2011 - 20:54
QUOTE (Falcok @ 28.12.2011 - время: 15:00) | QUOTE (Bruno1969 @ 28.12.2011 - время: 13:54) | Вот опять образчик типично большевистского мышления. Ни хрена не знаю, но с профессорским апломбом рассуждаю и гневно осуждаю.
|
Кто бы сомневался, кроме вас никто больше не знает, что Эстония - сверхдержава, хотя на Западе думаю вообще не знают, что есть такая страна.
Да и вообще все дебилы, за исключением поклонников философских трактатов псевдо экономистов. | Конечно сверхдержава, у них целых 100 пушек есть и еще танк берут у латышей в аренду периодически. |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 00:22 QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2011 - время: 15:17) | Просто очень хочется иметь хотя бы общежитие по месту работы, а снимать жилье, отдавая ползарплаты не хочется.
|
Это житейские проблемы. они вне режимов стране...Когда в институте учился, у меня однокурсник из Подмосковья, на занятия добирался около двух часоd...Ну это, как бы не большевики виноваты...
QUOTE | Зато кто-то будет иметь две квартиры за счет покойных родителей, а кто-то подольше постоит в очереди. А пока стоит, будет отдавать зарплату жены тому самому счастливому обладателю двух квартир за съем.
|
Так квартиры, это тот же бонус за работу, люди вкалывали, зачастую унижались ради этой квартиры, то есть буквально выстраданные метры...и бах вернуть обратно...Родители может пахали на этой работе, где им ее дали, ради детей, это не справедливо и стимулирует всевозможные махинации...
QUOTE | И что, собственник не имеет право продать квартиру, даже обманным путем, будучи напоенным водкой и выселенным в никуда? Где в законе такое прописано? |
Про криминал, это наверное в других темах...На сделки, где фигурируют дети, пенсионеры и психически нездоровые люди, нужно разрешение из социальных служб...
Это сообщение отредактировал Sorques - 29-12-2011 - 09:05 |
Штангенциркуль Женат |
29-12-2011 - 07:19 Ну вот и первые результаты судов... Ожидаемые, надо сказать...
скрытый текст
Как проходят суды по фальсификации выборов razbudili December 28th, 4:35 Многие искренне считают, что если кто-то имеет факты о фальсификации выборов, он может честно отменить выборы на этом участке через суд. Несколько примеров как работает наш самый справедливый суд в мире:
1. Участок 1658 г. Москва. "В иске отказать" Согласно протоколу, полученному наблюдателем партии "Яблоко", ПЖиВ получала 743 голоса что составляет почти 45%. Неплохой результат! Но ЖиВчикам показалось этого мало и они в ГАС "Выборы" вбили совсем другие результаты подняв рейтинг своей горячо любимой партии до 66%. Имеем ситуацию: наблюдателям выдан один протокол, в вышестоящий избирком (мосгоризбирком (МГИК)) передан другой протокол. "Яблоко" обратилось в суд с иском об отмене результатов выборов на этом участке:
Члены комиссий УИК и МГИК в суде: 1. Принесли свой экземпляр протокола. 2. Не смогли объяснить, как их подписи оказались на протоколе наблюдателя.
Действия Яблока: 1. В качестве доказательств был представлен протокол, подписанный членами комиссий. 2. Было предложено допросить члена комиссии от ЛДПР, подтвердившего, что он не ставил подписей на втором протоколе. 3. Было предложено провести почерковедческую экспертизу. 4. Было предложено допросить члена комиссии Елену Коровину в связи с тем, что на втором протоколе появилась ее подпись, хотя она за два часа до этого была госпитализирована скорой помощью(!).
Резолюция суда: 1. В допросе члена комиссии от ЛДПР отказать. 2. В проведении почерковедческой экспертизы отказать. 3. В допросе члена комиссии Елены Коровиной отказать. "Доказательств, свидетельствующих о фальсификации, не добыто и не предоставлено."
2. Участок 2156 г. Москва. "В иске отказать" На руки наблюдателю выдан протокол, в котором за ЕР отдано 736 голосов (42,49%). В ГАС "Выборы" внесены другие значения: за ЕР - 898 голосов (51,85%).
Реакция представителей УИК: Протокол, полученный наблюдателем, является предварительным и на него нельзя ссылаться как на итоговый документ.
Действия Яблока: Поскольку избирательная комиссия представила итоговый протокол только в суде, юристы "Яблока" попросили суд об отложении дела с целью изучения представленных документов, подготовки к разбирательству и вызова дополнительных свидетелей.
Резолюция суда: 1. В ходатайстве об отложении дела "Яблоку" отказать.
3. Участок 1701 г. Москва. "Иск не рассматривать" Наблюдателю выдан протокол (стр1, стр2, стр3). Согласно протоколу ЕР набирало 24,17% (271 голос). Согласно ГАС "Выборы": 50,46% (662 голоса).
Суд даже не стал рассматривать иск: Поскольку наблюдатель не прописан в этом районе и не имеет права там голосовать, т. е. не обладает активным избирательным правом, то и жаловаться на нарушение этого права он не может.
4. Участок 1680 г. Москва. "Иск не рассматривать" Наблюдателю выдан протокол (стр.1, стр.2). Согласно протоколу ЕР набирало 42,69%. Согласно ГАС "Выборы": 54,68%.
Суд, как и в предыдущем случае, даже не стал рассматривать жалобу: Поскольку наблюдатель не прописан в этом районе и не имеет права там голосовать, т. е. не обладает активным избирательным правом, то и жаловаться на нарушение этого права он не может.
Итого "Что касается процедуры разрешения споров, то она известна и изложена в законе ... нужно обращаться к судебной инстанции, и нужно, конечно, исходить из того, что наши суды будут действовать энергично и объективно." В.Путин. И ведь не обманул: разве Путин обещал, что суд будет объективным? Нет, не обещал, читайте внимательней. Власть, одумайся! Чем дольше будет продолжаться это узаконенное беззаконие, тем больше вероятность революции!
Это сообщение отредактировал Йодо - 29-12-2011 - 07:20 |
Штангенциркуль Женат |
29-12-2011 - 07:22 Больше всего мне нравится основание об отказе иска с формулировкой QUOTE | Поскольку наблюдатель не прописан в этом районе и не имеет права там голосовать, т. е. не обладает активным избирательным правом, то и жаловаться на нарушение этого права он не может. | |
-Ягморт- Свободен |
29-12-2011 - 08:04
QUOTE (Йодо @ 29.12.2011 - время: 07:22) | Больше всего мне нравится основание об отказе иска с формулировкой QUOTE | Поскольку наблюдатель не прописан в этом районе и не имеет права там голосовать, т. е. не обладает активным избирательным правом, то и жаловаться на нарушение этого права он не может. | | Совершенно правильно формулировка . Что тут такого? |
-Ягморт- Свободен |
29-12-2011 - 08:12
QUOTE (Йодо @ 29.12.2011 - время: 07:19) | Ну вот и первые результаты судов... Ожидаемые, надо сказать...
Резолюция суда: 1. В допросе члена комиссии от ЛДПР отказать. 2. В проведении почерковедческой экспертизы отказать. 3. В допросе члена комиссии Елены Коровиной отказать. "Доказательств, свидетельствующих о фальсификации, не добыто и не предоставлено." | Тут по моему отсутствует очень важная заметка, а именно на основании чего отказать. Суд не может так просто взять и без объяснения причины отказать, так что если можно - основание для отказа |
Безумный Иван Свободен |
29-12-2011 - 08:57
QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 00:22) | Это житейские проблемы. они вне режимов стране...Когда в институте учился, у меня однокурсник из Подмосковья, на занятия добирался около двух часом...Ну это, как бы не большевики виноваты...
| Житейская. В СССР давно бы общагу дали.
QUOTE | Так квартиры, это тот же бонус за работу, люди вкалывали, зачастую унижались ради этой квартиры, то есть буквально выстраданные метры...и бах вернуть обратно...Родители может пахали на этой работе, где им ее дали, ради детей это не справедливо и стимулирует всевозможные махинации... |
Конечно, с точки зрения одного человека это несправедливо. И если родственники не имеют квартиры, они вполне могли прописаться к бабушке, сделать так называемый родственный обмен. Это законно. Правда если бабушка упрется и откажет, тут ничего не поделаешь. А с другой стороны, кто-то таким образом обретет вторую квартиру, а кто-то останется с носом. Квартира-то это прежде всего жилье, а не недвижимость. Хотя согласен что законодательство в этом плане можно было усовершенствовать, что бы содержание пустующей квартиры было бы просто невыгодно.
QUOTE | Про криминал, это наверное в других темах...На сделки, где фигурируют дети, пенсионеры и психически нездоровые люди, нужно разрешение из социальных служб... |
Ну речь же идет о простом желании человека выписаться в никуда. Раз такое право существует, всегда будут существовать силы стимулирующие это желание. |
Безумный Иван Свободен |
29-12-2011 - 09:11
QUOTE (Йодо @ 29.12.2011 - время: 07:22) | Больше всего мне нравится основание об отказе иска с формулировкой QUOTE | Поскольку наблюдатель не прописан в этом районе и не имеет права там голосовать, т. е. не обладает активным избирательным правом, то и жаловаться на нарушение этого права он не может. | | Информация настораживает, особенно если считать что она из заинтересованного источника. А есть ссылки на сами документы? Яблочники должны были отсканировать их. |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 09:31
QUOTE (Crazy Ivan @ 29.12.2011 - время: 08:57) | Житейская. В СССР давно бы общагу дали.
| В некоторых конторах, иногородним сотрудникам, оплачивают съем квартиры, но это конечно не распространенная практика...
QUOTE | Конечно, с точки зрения одного человека это несправедливо. |
Так люди живут в этих категориях, а не государственной целесообразностью...капитализм, в подобных ситуациях, гораздо более человечный...
QUOTE | И если родственники не имеют квартиры, они вполне могли прописаться к бабушке, сделать так называемый родственный обмен. Это законно |
Кто мог, а кто то нет...У нашей семьи, пропала квартира бабушки в Центре Москвы, буквально за пару лет до приватизации, так как я после размена родительской квартиры жил в своей...
QUOTE | Квартира-то это прежде всего жилье, а не недвижимость. |
Во все времена, на планете Земля, было иначе...Я поэтому и хаю большевиков, что они с ног на голову, все поставили и создали ситуации, которые у большинства людей вызывает естественное желание нарушать/обходить коммунистические законы/мораль...
QUOTE | Хотя согласен что законодательство в этом плане можно было усовершенствовать, что бы содержание пустующей квартиры было бы просто невыгодно. |
Вместо того, что бы строить жилье, лучше рогатки, для граждан поставить...Ты еще забываешь о том,что недвижимость, это довольно надежное вложение нажитых средств, хотя если исходить из того,что при коммунизме/социализме все должны быть нищими и получать суп из рук Вождей (на этом и держалась их власть), то имущие и независимые граждане, это Зло...
QUOTE | Ну речь же идет о простом желании человека выписаться в никуда. Раз такое право существует, всегда будут существовать силы стимулирующие это желание. |
До того, пока ты не пропишешься на новом месте, сделка не состоится... |
dedO'K Женат |
29-12-2011 - 10:11
QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 10:31) | QUOTE | Конечно, с точки зрения одного человека это несправедливо. |
Так люди живут в этих категориях, а не государственной целесообразностью...капитализм, в подобных ситуациях, гораздо более человечный...
QUOTE | Квартира-то это прежде всего жилье, а не недвижимость. |
Во все времена, на планете Земля, было иначе...Я поэтому и хаю большевиков, что они с ног на голову, все поставили и создали ситуации, которые у большинства людей вызывает естественное желание нарушать/обходить коммунистические законы/мораль...
QUOTE | Хотя согласен что законодательство в этом плане можно было усовершенствовать, что бы содержание пустующей квартиры было бы просто невыгодно. |
Вместо того, что бы строить жилье, лучше рогатки, для граждан поставить...Ты еще забываешь о том,что недвижимость, это довольно надежное вложение нажитых средств, хотя если исходить из того,что при коммунизме/социализме все должны быть нищими и получать суп из рук Вождей (на этом и держалась их власть), то имущие и независимые граждане, это Зло... | Люди, о которых вы говорите, живут в категории: числом поболе, ценою подешевле. Причём, за короткое время. И "человечность" капитализма проявляется тут в полной мере, как в битвах за недвижимость, не взирая на последствия, так и в периодическом вздувании цен на неё свыше всех мыслимых пределов, до сокрушительного обвала.
Потому как "недвижимость", как абстрактный товар, имеющий цену, независимо от её использования- изобретение капитализма, а не "существовало всегда и везде".
И отличие гос.жил.фонда от частного- лишь в ценоформировании. Государство берёт столько, сколько жилец может заплатить(при необходимости покрывая часть расходов на эксплуатацию из бюджета), частник же- сколько может содрать с клиента, оплачивая этим и расходы на эксплуатацию и как можно больший навар. Чувствуете разницу? Опять же, почему то, любители халявы в хищении гос.фондов недвижимости не особо рвались строить, участвуя в тех же ЖСК или МЖК, предпочитая раскидывать макли разного рода на гос. и ведомственные фонды... |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 10:26
QUOTE (dedO'K @ 29.12.2011 - время: 10:11) | Потому как "недвижимость", как абстрактный товар, имеющий цену, независимо от её использования- изобретение капитализма, а не "существовало всегда и везде".
| Правда?!?! Может назовете мне страну и период в истории, когда недвижимость не продавалась/дарилась/завещалась? Только не общими словами, о бренности всего сущего на этом свете, а конкретно Страна/Период... Недвижимость не капиталистическое изобретение, а суть человеческого социума, Очаг-Дом-Семья-Племя... QUOTE | Государство берёт столько, сколько жилец может заплатить(при необходимости покрывая часть расходов на эксплуатацию из бюджета), частник же- сколько может содрать с клиента, оплачивая этим и расходы на эксплуатацию и как можно больший навар. Чувствуете разницу? |
Вы наверное про некое утопическое государство Озаренное Сиянием Чистого Разума...
QUOTE | Опять же, почему то, любители халявы в хищении гос.фондов недвижимости не особо рвались строить, участвуя в тех же ЖСК или МЖК, предпочитая раскидывать макли разного рода на гос. и ведомственные фонды... |
Ничего не понял, из написанного... |
ps2000 Свободен |
29-12-2011 - 10:43
QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 09:31) | В некоторых конторах, иногородним сотрудникам, оплачивают съем квартиры, но это конечно не распространенная практика... | Ну почему же - очень даже распространенная. Просто для разных групп сотрудников - практика разная |
dedO'K Женат |
29-12-2011 - 11:02
QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 11:26) | Правда?!?! Может назовете мне страну и период в истории, когда недвижимость не продавалась/дарилась/завещалась? Только не общими словами, о бренности всего сущего на этом свете, а конкретно Страна/Период... Недвижимость не капиталистическое изобретение, а суть человеческого социума, Очаг-Дом-Семья-Племя... QUOTE | Государство берёт столько, сколько жилец может заплатить(при необходимости покрывая часть расходов на эксплуатацию из бюджета), частник же- сколько может содрать с клиента, оплачивая этим и расходы на эксплуатацию и как можно больший навар. Чувствуете разницу? |
Вы наверное про некое утопическое государство Озаренное Сиянием Чистого Разума...
QUOTE | Опять же, почему то, любители халявы в хищении гос.фондов недвижимости не особо рвались строить, участвуя в тех же ЖСК или МЖК, предпочитая раскидывать макли разного рода на гос. и ведомственные фонды... |
Ничего не понял, из написанного... | Интересно, каким образом стыкуются "очаг-дом-семья-племя", дарение-продажа и т.д. с капитализацией недвижимости и существованием рынка недвижимости капитализме?
Если отбросить в сторону все утопии в сиянии чистого разума, то я говорю о принципах существования соц.жил.фонда и ведомственного жил.фонда, существующего, сейчас, и в капиталистических странах на тех же принципах.
В то же время, в СССР существовала недвижимость в частной, коллективной и кооперативной собственности и возможность строительства такой недвижимости. А вы об этом не знали? |
Штангенциркуль Женат |
29-12-2011 - 14:06
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 11:12) | Тут по моему отсутствует очень важная заметка, а именно на основании чего отказать. Суд не может так просто взять и без объяснения причины отказать, так что если можно - основание для отказа | А ведь можно, время от времени, голову включать. Она предназначена для того что бы думать, а не только для того что бы в нее есть...
QUOTE | «Доказательств, свидетельствующих о фальсификации, не добыто и не предоставлено. Поэтому считаю, что требования об изменении в протоколе не обоснованы и не подлежат удовлетворению» | |
Штангенциркуль Женат |
29-12-2011 - 14:09
QUOTE (Crazy Ivan @ 29.12.2011 - время: 12:11) | А есть ссылки на сами документы? Яблочники должны были отсканировать их. | Думается мне что рано еще, решения не сразу выдаются, это ведь не водительского удостоверения лишать. Тут сформулировать надо...
Наверняка отсканят, как на руки получат... |
dedO'K Женат |
29-12-2011 - 15:13
QUOTE (Йодо @ 29.12.2011 - время: 15:09) | QUOTE (Crazy Ivan @ 29.12.2011 - время: 12:11) | А есть ссылки на сами документы? Яблочники должны были отсканировать их. |
Думается мне что рано еще, решения не сразу выдаются, это ведь не водительского удостоверения лишать. Тут сформулировать надо...
Наверняка отсканят, как на руки получат... | А пока на руки не получили и не отсканили, можно обвинять кого угодно и в чём угодно? |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 16:30
QUOTE (dedO'K @ 29.12.2011 - время: 11:02) | Интересно, каким образом стыкуются "очаг-дом-семья-племя", дарение-продажа и т.д. с капитализацией недвижимости и существованием рынка недвижимости капитализме?
| Жилье, по найму у государства не может быть Очагом...
QUOTE | В то же время, в СССР существовала недвижимость в частной, коллективной и кооперативной собственности и возможность строительства такой недвижимости. А вы об этом не знали? |
Были в СССР и кооперативные квартиры, но я как бы говорил о невозможности наследования тех что были государственными... |
Штангенциркуль Женат |
29-12-2011 - 16:40 QUOTE (dedO'K @ 29.12.2011 - время: 18:13) | А пока на руки не получили и не отсканили, можно обвинять кого угодно и в чём угодно? |
А кто то кого то обвинял? Просто голые факты.
Как можно обвинять судей вот с такими выдержками из биографий - QUOTE | Из биографии Боровковой в Википедии следует, что она в июне 2003 г. закончила Уральский филиал Российской школы частного права, получив квалификацию магистр частного права. Поскольку Боровкова родилась (согласно той же Википедии) 29 декабря 1984 г., она стала магистром права в 18,5 лет. |
Это сообщение отредактировал Йодо - 29-12-2011 - 16:43 |