А народ, он и есть- кто при власти, кто- при полномочиях. Есть ещё недееспособные, но они недееспособны.
Я правильно понимаю - вы считаете что последних большинство?
Неправильно понимаете. Я не знаю, сколько их.
Ну хотя бы приблизительно сколько первых, сколько вторых, сколько третьих. На Ваш взгляд. И по каким признакам относить себя к какой-либо категории
Marinw
Замужем
30-12-2011 - 17:50
QUOTE (dedO'K @ 30.12.2011 - время: 16:55)
QUOTE (Йодо @ 30.12.2011 - время: 17:22)
QUOTE (dedO'K @ 30.12.2011 - время: 18:08)
А я думал- люди. Одни при власти, другие- при полномочии, но люди.
Одни при власти, другие при полномочиях, а где народ то?
ЗЫ, Так часто бывает - думаешь, о чем нибудь, думаешь, а оно раз, и совсем все по-другому...
А народ, он и есть- кто при власти, кто- при полномочиях. Есть ещё недееспособные, но они недееспособны.
Народ, как раз это те кто ни у власти и без полномочий. Правда раз в несколько лет его на один день называют электоратом. А кто у власти и с полномочиями те другая раса. У них все свое. Включая даже правила дорожного движения
dedO'K
Женат
30-12-2011 - 18:17
QUOTE (ps2000 @ 30.12.2011 - время: 18:42)
QUOTE (dedO'K @ 30.12.2011 - время: 17:25)
QUOTE (Йодо @ 30.12.2011 - время: 18:16)
Я правильно понимаю - вы считаете что последних большинство?
Неправильно понимаете. Я не знаю, сколько их.
Ну хотя бы приблизительно сколько первых, сколько вторых, сколько третьих. На Ваш взгляд. И по каким признакам относить себя к какой-либо категории
Кто при власти- руководит, кто при полномочиях- исполняют свои полномочия, а недееспособные выпадают из системы по физическим, умственным или нравственным причинам. Сколько тех, других или третьих, не знаю. А вам зачем?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 31-12-2011 - 19:27
ps2000
Свободен
30-12-2011 - 18:26
QUOTE (dedO'K @ 30.12.2011 - время: 18:17)
Кто при власти- руководит, кто при полномочиях- исполняют свои полномочия, а недееспособные выпадают из системы по физическим, умственным или нравственным причинам. Сколько тех, других или третьих, не знаю. А вам зачем?
Впервые увидел такую классификацию. Интересно к какой категории я отношусь Ну а цифры - для повышения образовательного уровня
Falcok
Свободен
30-12-2011 - 18:48
QUOTE (dedO'K @ 30.12.2011 - время: 18:17)
Кто при власти- руководит, кто при полномочиях- исполняют свои полномочия, а недееспособные выпадают из системы по физическим, умственным или нравственным причинам.
ААА Вот, наконец-то искренность!!! Короче все, кто не входит в управленческий или коммерческий аппарат, те - "выпадают из системы по физическим, умственным или нравственным причинам". Браво
Штангенциркуль
Женат
30-12-2011 - 19:33 Надо же, в который раз обосрался, а подтереться не хочет. Бывают же люди...
dedO'K
Женат
30-12-2011 - 19:46
QUOTE (Falcok @ 30.12.2011 - время: 19:48)
QUOTE (dedO'K @ 30.12.2011 - время: 18:17)
Кто при власти- руководит, кто при полномочиях- исполняют свои полномочия, а недееспособные выпадают из системы по физическим, умственным или нравственным причинам.
ААА Вот, наконец-то искренность!!! Короче все, кто не входит в управленческий или коммерческий аппарат, те - "выпадают из системы по физическим, умственным или нравственным причинам". Браво
Что это за управленческий или коммерческий аппарат? И что это за отдельная система такая состоящая из управленческого или комерческого аппарата?
Falcok
Свободен
30-12-2011 - 20:18
QUOTE (dedO'K @ 30.12.2011 - время: 19:46)
Что это за управленческий или коммерческий аппарат? И что это за отдельная система такая состоящая из управленческого или комерческого аппарата?
Это российская "илита". А все остальные - социально не адаптированные уроды и дебилы, а вы такую мысль сформулировали.
dedO'K
Женат
30-12-2011 - 21:07
QUOTE (Falcok @ 30.12.2011 - время: 21:18)
QUOTE (dedO'K @ 30.12.2011 - время: 19:46)
Что это за управленческий или коммерческий аппарат? И что это за отдельная система такая состоящая из управленческого или комерческого аппарата?
Это российская "илита". А все остальные - социально не адаптированные уроды и дебилы, а вы такую мысль сформулировали.
Вообще то это вы такую мысль сформулировали. Я говорил, что народ- это люди, которые при власти и те, которые при полномочиях, и это система, активная часть общества, и недееспособные, из общества выпавшие. Никакой элиты, с особыми качествами или способностями, нет. Это такие же люди, как и все остальные. Точно так же взращенные и воспитанные, как и все. Тот же самый народ.
Falcok
Свободен
30-12-2011 - 22:23
QUOTE (dedO'K @ 30.12.2011 - время: 21:07)
Вообще то это вы такую мысль сформулировали.
Нет вы. Учитесь правильно изъясняться.
Marinw
Замужем
31-12-2011 - 16:39 Пока тут все спорят, что делать? власть старается для народа. В предвыборный год самая маленькая инфляция и самая теплая зима. (Спасибо ЕР за это. Чем их меньше выбрали, тем они больше стараются). Правда старожилы говорят, что отыграются летом - будет очень холодно и инфляция на нас отыграется в течении полгода.
alim
Свободен
31-12-2011 - 16:49 Что делать? Новый Год отмечать!! Всех поздравляю с Новым Годом! Всем удачи и здоровья!! У православных россиян начался священный месяц ДРОБОДАН
juk71
Женат
31-12-2011 - 17:19
QUOTE
Пока кролик весело шкварчит на плите, хотелось бы перед обязательными поздравлениями сказать последнее на грустную тему.
Не знаю, кто как, но я вполне уважительно отношусь к праву народа высказывать своё отношение к властям. Не менее уважительно отношусь к всегда незаконному - но всегда совершенно легитимному праву народа свергать свою власть. В конце концов - это проблемы власти, если она доводит дело до своего свержения.
Но как всегда есть одно НО. Незаметное - но совершенно необходимое.
Люди, предлагающие свергать, перед свержением обязаны озвучить не только свою версию претензий к существующим порядкам, но и продекларировать свои намерения.
Я с большим сомнением отношусь к нынешнему премьеру. И совершенно не хочу видеть его на посту президента. Ни сейчас, ни потом. И если в конечном итоге его не выберут или свергнут - то отнесусь к этому без грусти. Однако.
Тот, кто намерен свергать Путина (допустим, некто по фамилии Навальный), перед этим должен ответить на несколько вопросов. Вслух, ясно, чётко и однозначно. К примеру, получив ядерный чемоданчик - как быстро он намерен передать наши ядерные вооружения под контроль своих профессоров из Йельского университета? Сразу после инаугурации или чуть погодя? Когда именно наш Центробанк окончательно станет филиалом Чейз Манхэттен - уже в 2012 году или немного позже? Когда именно Майкл Маллен прибудет с инспекционной поездкой в российское министерство обороны? Будет ли наша армия штурмовать Дамаск и свергать диктатора Асада? Будет ли наша авиация совместно с американскими соколами бомбить Тегеран? И когда, кстати? Когда именно президент Навальный отдаст приказ Тихоокеанскому флоту блокировать побережье Китая? В наступающем году или он еще пока не получил распоряжений на этот счёт? Согласитесь - вопросы важные, и на них хотелось бы услышать ответ ДО, а не ПОСЛЕ принятия присяги новым президентом.
Это так - к слову. А серьёзно вот что. Люди, которые педалируют вполне справедливое чувство негодования нынешними обожравшимися до несварения компрадорами, обязаны опубликовать свои обязательства. Они должны сказать, какие именно угрозы стоят перед страной и как именно они намерены эти угрозы ликвидировать. Экономическая стагнация, коррупция, деградация производства, образования, культуры, науки - эти проблемы нужно не только озвучить, но и сообщить - как именно эти проблемы будут ими решаться. Не нужно цифр - понятно, что пока речь идет не о конкретике. Речь идёт о подходах. Речь идет о том, что хотелось бы услышать - о какой именно стране мечтает новый фюрер? Под кого именно и когда он намерен раскладывать эту страну? В какие сроки и в какой последовательности.
И пока не обозначено, что и как намерены решать свергатели - я не с ними при любых раскладах. Когда будет обозначено - я буду смотреть, насколько предложенный вариант соответствует моему представлению Главное - хотелось бы понимать, кто именно персонально будет воплощать всё это в жизнь. Немцов? Он уже был у руля. Спасибо, не надо. Кудрин? Прекрасно - но я лично против. Касьянов? - Упаси боже. Навальный? Его биография меня лично вводит в нешуточные подозрения.
Вот, собственно, и всё на этом. Я не готов поддержать свержение Путина людьми, которые не готовы сказать - что именно они хотят делать после свержения. Мало того - они категорически уходят от ответов на эти вопросы. Это жжж неспроста, как мне кажется.
Если смена караула будет производиться другими людьми - возможно, я их поддержу. Чем смогу. Но при соблюдении всё того же маленького и очень важного НО.
Ну, а как кажется остальным - это их дело. Им решать.
И более в этом году - ничего грустного и серьёзного. Ну его нафиг.
El Murid Livejournal
Falcok
Свободен
31-12-2011 - 17:34
QUOTE (alim @ 31.12.2011 - время: 16:49)
Что делать? Новый Год отмечать!! Всех поздравляю с Новым Годом! Всем удачи и здоровья!! У православных россиян начался священный месяц ДРОБОДАН
Поддерживаю, всем удачи, везения и хороших людей рядом в НГ!!!
mjo
Свободен
31-12-2011 - 19:16
QUOTE (juk71 @ 31.12.2011 - время: 17:19)
El Murid Livejournal
Текст имеет признаки идиотизма. Впрочем, как всегда. Интересно, а в Германии во время политических предвыборных дискуссий тоже обыгрывается тема угрозы США и продажных этим коварным США немецких политиков?
juk71
Женат
01-01-2012 - 00:32
QUOTE (mjo @ 31.12.2011 - время: 19:16)
QUOTE (juk71 @ 31.12.2011 - время: 17:19)
El Murid Livejournal
Текст имеет признаки идиотизма. Впрочем, как всегда. Интересно, а в Германии во время политических предвыборных дискуссий тоже обыгрывается тема угрозы США и продажных этим коварным США немецких политиков?
Чего-то я на этой странице ни про "зеленых", ни про Ротшильда с Соросом ничего не нашел.
juk71
Женат
01-01-2012 - 15:27 Была статья Линдона Ларуша-года 3 назад. Может в архиве? Прогуглите, чем сечас занимается бывший "зелёный" министр внутренних дел ФРГ-Йошка Фишер, например. Вообще, если Вы читаете по немецки-сайт интересный. Например статья Евы Херманн о том, откуда СМИ черпают информацию о Сирии.
04-01-2012 - 07:29 жить и работать дальше. Буду в Уфе, заеду в офис где собирают подписи за Прохорова, подпишусь за него
ValentinaValentine
В поиске
05-01-2012 - 03:37
QUOTE (mjo @ 31.12.2011 - время: 19:16)
QUOTE (juk71 @ 31.12.2011 - время: 17:19)
El Murid Livejournal
Текст имеет признаки идиотизма. Впрочем, как всегда. Интересно, а в Германии во время политических предвыборных дискуссий тоже обыгрывается тема угрозы США и продажных этим коварным США немецких политиков?
Идиотизм - не учитывать последствия своих действий, не задумываться об опасностях, как это было на нашей памяти. Надо помнить, как развалили страну, как был подарен США шельф Берингова моря, сдана агентура. Как продавались наши товары за валюту за 1% стоимости, т.к. курс рубля был в 100 раз ниже паритетного несколько лет. Как госсобственность (она же народная собственность, т.е. наша) продавалась олигархам, которые тогда ещё только становились олигархами из проходимцев,по бросовой цене за деньги, которых они не имели, но имели к ним доступ. Как заработанные деньги превратились в ничто, а фактически были украдены правительством, печатавшим необеспеченные деньги... На всё это мы можем попытаться влиять только на выборах. Поэтому давайте здраво оценивать последствия своего выбора, голосовать умом, а не "сердцем", воздавать по делам, а не по зависти.
juk71
Женат
06-01-2012 - 14:21 El-murid.livejournal.com
QUOTE
6-Янв-2012 10:18 am То, что на фамилию "Навальный" вчера понабежало неисчислимое количество его сторонников, забивая информационной энтропией окружающее пространство - ничего удивительного. Это данность, от которой никуда не деться.
Однако их существование ставит один очень любопытный вопрос. Манипулирование людьми всегда происходит в ситуации, когда им предлагают логику, лишь чуть-чуть отличающуюся от нормальной - но дающей совершенно иной результат при осмыслении существующей действительности.
Очень простой пример из нашего прошлого. Как удалось разрушить Советский Союз? Как удалось вооружить массы единственно верной идеей, которая и привела к крушению огромной страны? Да вот этим - подменой логической конструкции. Вспомним - нам предложили ответить на вопрос - хорошо или плохо мы живем? Но если в нормальной жизни, отвечая на этот вопрос, мы сравниваем себя с собой - но в разное время, то в этом случае нам ловко предложили сравнивать с соседом, живущим сейчас.
Если мы хотим понять, где у нас проблемы - мы будем проводить сравнение с динамикой собственного развития. Только в этом случае можно понять, где именно мы ошиблись, что именно нужно исправить, куда именно бросить ресурсы. Но невозможно понять, где проблемы в нашей (к примеру) нефтяной отрасли, если мы будем сравнивать наши показатели 2010 года с показателями 2010 года Саудовской Аравии. А вот если мы будем сравнивать сами с собой - но уже с цифрами за 2009, 2008 года и так далее - то проблемы и достижения будут видны и очевидны.
Однако мы купились на вопль "Как хорошо там живут". И в рамках этой логики разрушили страну. Мы решили отремонтировать свой дом, снеся его и ориентируясь не на свои возможности, вкусы, предпочтения - а на вкусы и возможности соседа. В обычной бытовой жизни ни один человек со сколь-либо здравым рассудком на такую логику не купится. А вот со страной - купились.
"Оранжевые" покупают людей ровно тем же - простой подменой понятий. Нас обманули, - говорят оранжевые. Поэтому эта власть должна уйти. Совершенно верно. Очень симпатичная конструкция. Но при этом не упоминается абсолютно непреложный факт - при всех подтасовках и фальсификациях народ страны проголосовал за ЕР, КПРФ, СР и ЛДПР как минимум 80% голосов. Даже если отминусовать от ЕР украденные 15% (это даже с избытком - но не будем мелочиться) - то все равно большинство населения страны ясно и четко высказали свои предпочтения.
Да, эти партии - не айс. Но и живем мы не в сферической Роисси в вакууме, а в реальной стране. Другого народа и других партий у нас пока нет. Но Навальный соподельники просто не упоминают об этом факте. Их задача - снести власть, что означает - полностью игнорировать тот выбор людей, который сделан. Точно та же логика была у демократов первой волны, когда они напрочь проигнорировали весенний референдум 91 года, на котором большинство высказалось за сохранение Союза. Мало ли, как вы проголосовали - вы быдло. Мы знаем, как нужно. И поэтому во власть должны прийти те, кто на выборах никогда и ни при каких обстоятельствах не получит ничего. Бездари, которых вышвырнули даже из этой деградировавшей власти, которые даже на фоне нынешних чиновников не могут похвастать хоть каким-то результатом.
Что могут предъявить Немцов, Навальный, Касьянов, Кудрин, Явлинский - находившиеся в разное время во власти? Какие успехи и достижения?
В общем, на мой взгляд, ситуация выглядит следующим образом.
Нынешняя власть ведёт страну в тупик. Она продвинулась по этому пути весьма далеко и успешно. И её необходимо менять. Однако "оранжевые" - не та публика, которую можно в здравом уме и рассудке допускать до власти. Перестройка 2.0 нам вряд ли нужна - слишком ярки последствия.
На мой взгляд, нужно выстраивать приоритеты. Первый и главный приоритет сегодня - ликвидация "оранжевого переворота" и требование к власти о зачистке самой власти от сторонников этого переворота - в первую очередь, от нынешнего президента Медведева, людей из аппарата Администрации президента, ликвидация структур, которые обслуживали этот переворот - небезызвестный ИНСОР, всевозможные грантососательные НПО. Безусловно, зачистка власти от людей, чьи фамилии и имена вызывают зубовный скрежет своей непотопляемостью и полным отсутствием ответственности за совершённое ранее - я имею в виду людей типа Чубайса и ему подобных.
Второй приоритет - использование возникшей гражданской самоорганизации и создание на этой базе конструктивных организаций, нацеленных как на приход во власть, так и на существование в виде объединений гражданского контроля. Третий приоритет - создание массовой конструктивной идеологии, с которой эти новые силы будут способны выиграть следующие выборы и привести в исполнительную власть своих сторонников.
Это - нереволюционный путь. Это - путь эволюции, которую нельзя более затягивать. Другие пути - либо стагнация, либо "Русская зима". И то, и другое - катастрофа. В первом случае - долгая, во втором случае - быстрая. Учитывая крайне тревожную обстановку вокруг Ирана и Ближнего Востока, мы вполне можем въехать в новую мировую или как минимум региональную войну на наших южных рубежах в обстановке собственной деструкции. Вообще, очень любопытна синхронность происходящих событий в России и вокруг Ирана. Полное впечатление, что герр Навальный - агент не только Госдепа, но еще и Пентагона. (Для членов секты "Белая лента" поясняю - это была неудачная
Sorques
Женат
06-01-2012 - 17:53
QUOTE (juk71 @ 06.01.2012 - время: 14:21)
Однако мы купились на вопль "Как хорошо там живут". И в рамках этой логики разрушили страну. Мы решили отремонтировать свой дом, снеся его и ориентируясь не на свои возможности, вкусы, предпочтения - а на вкусы и возможности соседа. В обычной бытовой жизни ни один человек со сколь-либо здравым рассудком на такую логику не купится. А вот со страной - купились.
Мысль сама по себе правильная, но и в 17 м купились на подмену понятий, а затем втюхивали какой то суррогат под названием достижения социализма. хотя эти достижения уже Гондурас переплюнул, так как прогресс не стоит на месте... Кроме того, людям свойственно ловить журавлей, а не синиц держать в руке...
dedO'K
Женат
06-01-2012 - 20:06
QUOTE (Sorques @ 06.01.2012 - время: 18:53)
QUOTE (juk71 @ 06.01.2012 - время: 14:21)
Однако мы купились на вопль "Как хорошо там живут". И в рамках этой логики разрушили страну. Мы решили отремонтировать свой дом, снеся его и ориентируясь не на свои возможности, вкусы, предпочтения - а на вкусы и возможности соседа. В обычной бытовой жизни ни один человек со сколь-либо здравым рассудком на такую логику не купится. А вот со страной - купились.
Мысль сама по себе правильная, но и в 17 м купились на подмену понятий, а затем втюхивали какой то суррогат под названием достижения социализма. хотя эти достижения уже Гондурас переплюнул, так как прогресс не стоит на месте... Кроме того, людям свойственно ловить журавлей, а не синиц держать в руке...
Достижения социализма у нас были всего 6 лет: с 1978 по 1982 год.
ps2000
Свободен
06-01-2012 - 20:39
QUOTE (dedO'K @ 06.01.2012 - время: 20:06)
Достижения социализма у нас были всего 6 лет: с 1978 по 1982 год.
Почему Вы так решили? И что конкретно в виду имеете?
People's Avenger
Свободен
07-01-2012 - 20:02
QUOTE (juk71 @ 31.12.2011 - время: 17:19)
El Murid Livejournal
А вот у КПРФ в отличие от Навального есть настоящая программа действий. Реальных и вполне конкретных действий в интересах всего народа и страны, а не в интересах кучки недоворовавших и считающих себя обиженными иных жуликов. Боюсь, что правда опять мы можем свалиться в Перестройку-2. Дракон черный, водяной, а площадь болотная... ассоциации... Но думаю, что даже если это и случится, то делать очередной лохотрон для народа им будет гораздо сложнее, поскольку народ уже более опытный. Скорее всего все эти оранжисты и перестройщики-2 получат очень сильный отпор во всех своих идеях и начинаниях по облапошиванию народа. Надеюсь, что Перестройка-2, даже если они ее и сотворят, очень быстро пожрет их самих. А мы уж в этом обязательно поможем и постараемся.
Безумный Иван
Свободен
08-01-2012 - 02:12 Пальмы в центре Москвы. Это круто.
Надеюсь, что Перестройка-2, даже если они ее и сотворят, очень быстро пожрет их самих. А мы уж в этом обязательно поможем и постараемся.
МЫ, это кто? Затем все опять делить будете?
People's Avenger
Свободен
08-01-2012 - 07:03
QUOTE (Sorques @ 08.01.2012 - время: 03:11)
МЫ, это кто?
Мы - это простые, честные люди, которые за правду и справедливость для всего народа, а не только для избранных.
QUOTE (Sorques @ 08.01.2012 - время: 03:11)
Затем все опять делить будете?
Да, что ж вы все о дележе-то?! Не делить, а расследовать. Честно и непредвзято. Это что задача сравнимая по уровню с созданием новой теории вероятностей или квантовой механики?! Ничего сложного нет в том, чтобы разобраться в происхождении первоначального капитала и законности бизнеса. Для этого нужна лишь политическая воля, набор правовых механизмом, да определенное число исполнителей. Если все честно и по закону, то какие могут быть к человеку претензии?! Или вы сомневаетесь в честности наших бизнесменов? Ну, тогда сразу назовите их без прикрас подходящим именем. Зачем темнить-то? Просто я например считаю, что у нас без сомнения есть и честные бизнесмены. Правда размах их бизнеса и средства производства наверное не столь внушительны. Но главное, что они действительно честно заработанные и к ним никогда не будет никаких претензий, их бизнес никто не тронет. Поэтому лепить из коммунистов кровавых монстров не стоит. А вот то, что за прошедшие 20-ть лет в результате Перестройки-1 были заморены, сделаны нищими десятки миллионов людей - это факт, который по своим разрушительным масштабам для страны сравним с последствиями Великой Отечественной войны. И вторую такую катастрофу под названием Перестройка-2 страна точно не вынесет. Кирдык придет полный и стране, и народу от этой непомерной жадности "оранжевых борцов за демократию". Уж поверьте, что это похуже дележки будет в сотню раз.
А мне вот что больше всего понравилось:
QUOTE
Путин заявил о необходимости "общенациональной психотерапии"
Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что государство должно "наращивать усилия" по использованию современных средств общения с обществом, сообщает ИТАР-ТАСС.
В качестве примера он привел бывшего президента США Франклина Делано Рузвельта, который во времена Великой депрессии заложил традицию еженедельных радиообращений главы государства к согражданам. "Главная цель - общенациональная психотерапия, чтобы внушить гражданам страны уверенность в завтрашнем дне", - пояснил Путин смысл выступлений Рузвельта по радио.
При этом он добавил, что возможности американского президента были ограничены только радио, а сейчас есть и телевидение, и интернет, но "мы ими неэффективно пользуемся".
Разговор о полезных свойствах регулярных обращений к согражданам зашел на заседании Госсовета, где обсуждались децентрализация власти, распределение полномочий от федерального центра к регионам и трудовые отношения.
Что именно могло навести премьер-министра России на мысли о психотерапии и о внушении гражданам уверенности в завтрашнем дне, не сообщается.
Франклин Делано Рузвельт стал президентом в 1933 году. За время своего правления он не только еженедельно обращался к согражданам по радио, но и вывел страну из затяжной экономической депрессии, предложив так называемый "Новый курс" - программу широких экономических реформ.
Не знаю, было тут или нет, за праздники не следил. Но очень повеселило. Короче, напрасно мы списали Чумака и Кашпировского в утиль. Это мы похоже поторопились, рановато сделали. Готовьте граждане стеклянную посуду в виде банок, канистр и прочей тары, - будем заряженную президентом Путиным водичку пить и выздоравливать от всей это заразы неуверенности в завтрашнем дне! Да, вот еще что. Кто первый выздоровит, почувствует себя лучше, сразу отписывайтесь тут о результатах вашего успешного лечения и методах использования заряженной воды! Ну, то есть куда вы там ее пользовали - пили или может еще куда вливали?...
Это сообщение отредактировал People's Avenger - 08-01-2012 - 07:10
Но очень повеселило. Короче, напрасно мы списали Чумака и Кашпировского в утиль. Это мы похоже поторопились, рановато сделали.
От имени какой социальной группы Вы все время говорите? Почему постоянно "Мы"? Только не говорите, что МЫ - это народ потому как народ разнороден
Camalleri
Женат
08-01-2012 - 16:28
QUOTE
Лекция профессора юридического факультета МГУ
"Я, конечно, удивлен всем происходящим.
1. Я удивлен поведением дядей, тетей, которые возглавляли избирательные комиссии, были членами избирательных комиссий. «Вверху» была определена цифра – 57 % для партии «Единая Россия» (далее ЕР). Реально партия набрала по стране 30 %. В Москве – 23-25%. Все остальное было, естественно, фальсифицировано. И это доказано сотнями протоколов, которые сфотографированы и выложены в интернет. Я их смотрел, я смотрел десятка два протоколов. Приписки везде по 200-300% за ЕР. Это является страшным государственным преступлением. Но кто его совершил?
В первую очередь совершили вот эти дяди и тети, причем сохранились видео. Вот один дядя, чувствуется директор школы, либо учитель. Но кто их подвиг на эти нарушения? Чем они руководствовались, что продали свою страну. Как они дальше будут жить? Их на всю страну показали этих людей. Объясните мне их поведение: ну и что, что дали указание? Значит надо бросаться их выполнять? А если бы им дали указание убить кого-то? Что, они побегут убивать? А ведь вместе с тем, это равнозначное преступление - дали указание убить государство, дали указание убить русский народ, дали указание убить право людей определять своей волей какой строй будет в государстве. Бежит выполнять. Очевидно, всех их надо переписать, возбудить уголовное дело. Пусть это будет через 5 лет, но они не должны уйти от ответственности. Если их тысячи, то тысячи человек должны подлежать ответственности. Они совершили тяжкое государственное преступление и достойны всяческого презрения. А если это учителя и директоры школ, школьники и их родители имеют право потребовать их удаления из школ. Воры и убийцы не могут вообще работать в школе.
2. Дети, которые бегали здесь и бросали бюллетени, пачки бюллетеней. Как правило, дети из провинции, платили им от 1000- 4000 тысяч за несколько десятков бюллетеней, брошенных по открепительным талонам. Вот они о чем думают? Еще есть страшная фотография, выложенная на «Эхо Москвы»: выставка ВВЦ, огромный зал, спальные мешки, там тысячи детей. Им заплатили по 5 тысяч за то, что они будут три дня ходить с барабанами кричать: «Медведев. Путин. Народ». Они на Триумфальной кричали, пряча лица свои. Я бы понял бы, если заплатили хотя бы 50 тысяч. Но как за тысячу, 5 тысяч портить себе будущую жизнь? Их сейчас всех префотографировали, ведутся списки этих детей. Что с ними дальше будет можно предполагать, если начнется гражданская война. 1. Вот два придурка у власти. Я это говорю сейчас особенно смело, особенно уверенно, так как они сейчас своим поведением доказали это. Для вас это хороший поучительный урок, так как вы сейчас это запомните и усвоите, то, что они, эти два придурка, во время учебы на юридическом факультете не смогли. Государство – это не только совокупность институтов, органов, как это учит теория государства и права. Запомните - государство это еще духовное поле, которое заставляет население повиноваться носителям публичной власти, соблюдать государственный порядок, соблюдать закон. Что они делают? Эти выборы показали, что у нас в стране сформировалась мощная антигосударственная оппозиция, мощная группировка ведущая борьбу против нашего государства: в эту группировку входит Путин, Медведев, председатель Центральной Избирательной Комиссии – Чуров, все члены избирательной комиссии, кто не возмущался фальсификациями. Потому что, что на самом деле произошло? Меня удивляет, почему нельзя было разрешить нормальные выборы? Без фальсификаций. Почему надо было специально говорить тому же Путину, что мы должны обязательно победить, набрать максимальное количество голосов, или Медведеву говорить до выборов, о том, что тот губернатор, который не обеспечит максимальное количество голосов будет снят с должности. Я не могу этого понять. Потому что при честных выборов ЕР набирала бы 30%. И это достаточно. Но что они сделали? Они не поняли одну вещь. Они на конституционном праве не усвоили еще одну вещь: нельзя разрушать духовное поле государства. Каким образом они это делают? Это разрушение авторитета носителей государственной власти. Каким образом он разрушается? Многие революции начинаются из-за действий носителей верховной государственной власти. Николай II разрушил практически государство, Путин разрушает его. Каким образом? Он не отвечает на обвинения в воровстве, в том, что он построил виллу в S, построил огромный дворец за миллиард долларов в заповедной зоне под Геленджиком, в том, что он построил себе дачу на горе в заповедном месте в Адыгее. Фотографии всего этого есть, доказательства юридические есть - выступи, ответь. Он должен понимать, что сейчас писк моды у московской молодежи - прийти дождливым вечером на Чистые Пруды и потом ходить по улицам тысячными толпами и кричать: «Путин вор». Для обывателя это интересно, а юристы понимают, что это разрушение государства. Но кто виноват в этом? Путин. Если тебе кричат, что ты вор, то приди в субботу на митинг и объясни, что ты не вор. Вместо этого на следующий день он говорит, что к ЕР не имеет никакого отношения и, более того, он говорит: «то? что кричат вор, так это везде кричат - во всех странах кричат, что премьер- министры воры». Это просто наглое вранье. Ни в одной развитой стране премьер-министра - вора не потерпят, достаточно бы было одной фотографии виллы, и он бы был не на свободе, не в отставке, а сидел бы в тюрьме; в любой стране - даже в Италии. Это первая истина - государство это духовное поле. Вторая истина. Для чего существуют выборы? Вас учат - выборы существуют для того, чтобы выбрать лучшего. Ничего подобного: на выборах лучшие редко выбираются, выборы существуют для других целей, для того чтобы придать власти легитимность, а значит выгоднее для власти, чтобы выборы были честными. Пусть у них даже будет мало голосов. Почему они погнались за количеством голосов? Я не могу это понять. Власть должна гнаться за легитимностью, погнавшись за количеством голосов, они лишили себя легитимности. Они никто - два придурка, больше никто, совершенно. Ладно, прошла фальсификация, но был выход: создать комиссию при следственном комитете, протоколы есть. И если протоколы сравнить с сайтом: то можно увидеть, что фальсификация идет в три раза; и таких протоколов масса. Они могли признать необходимость расследования. А что делают эти два придурка? Они заявляют в тот же вечер, что все было правильно – никаких фальсификаций. Но позвольте, вот протоколы, вот фальсификации. Ты дурак, ты не видишь их? А он заявляет публично, что я дурак. Медведева я понимаю, это мальчик – подросток, который сначала случайно оказался на должности доцента, потом на должности президента. Ему бы танцевать где-нибудь под «American boy», вот потанцевал – и вся страна смеется, вся молодежь смеется. Ему это, видимо, понравилось, и он станцевал еще раз, только теперь еще и хлопая в ладоши. Посмотрите на методику принятия решения: мальчик - подросток и это не просто слова. Почитайте мои книги: я слово не скажу не обосновав его хоть чем-то, там масса сносок. Если на лекциях я что-то резко говорю, имейте ввиду, у меня столько оснований это сказать еще более резко, я просто смягчаю, все что я говорю. И я мог бы еще более резко сказать о них, я их не считаю вообще людьми. Для меня это объекты научного исследования. Я бы с удовольствие бы их исследовал в психологической лаборатории, потому что занять такую должность и так себя вести - у меня это не укладывается в голове. Вот еще мелочь – катастрофа самолета в Карелии. В тот же день заявляет: запретить полеты ТУ- 134. Ты же еще не расследовал?! Потом оказалось, что штурман пьяный был, дорогу принял за аэродром. Значит дело-то не в самолете, надежный самолет. Катастрофа ТУ-154 - запретить ТУ -154. Ты идиот? Ведь элементарно, если ты принимаешь какое-то решение, то ты сначала исследуй, подумай.
Смотрите, что с выборами: вечером ему говорят о фальсификации, он заявляет, что их не было, все правильно. И в твиттере пишет матом, тут же убирают. Кстати, его тогда не взломали, он сам написал, его стиль. И стиль мне напоминает дневники Николая II, такой же придурок. Тот писал в дневниках сколько ворон он застрелил. Эти два придурка – прекрасный объект для изучения. Самый лучший метод изучения – на ошибках. Вот вы видите как нельзя принимать решения, как нельзя управлять государством. Фальсификации бесспорные, 100% доказательства, заявлять о том, что их нет - совершать уголовное преступление. Он фактически сказал, что я соучастник тяжкого уголовного преступления. Он подлежит уголовной ответственности, президент у нас типичный уголовник. Как это произошло? Очевидно, что перед вами ситуация, с которой всегда начиналась революция. Революции начинались с разрушения легитимности власти – публичной, страшно – опасная вещь. К чему ведет разрушение легитимности власти? Население им не подчиняется. Для меня они уголовные преступники, подлежащие преступности.
Что дальше может быть? А дальше я сомневаюсь, что Медведев будет премьер- министром, так как поставить его премьер- министром для Путина, это равносильно самоубийству. Надежда. Самый бы лучший был выход, если бы Путин переродился и понял, что он творит. Переродится, он может только под давлением, поэтому митинги играют огромную роль. В данном случае они показывают настроение населения, он их смотрит, что бы он не говорил, что он смотрит только порнографию, на самом деле он смотрит все. Он как-то публично заявил: «Что смотреть интернет, там порнография одна». Он видел эти толпы, скандирующие: «Путин Вор». Эти толпы ходили по улицам Петербурга, и ходят до сих пор и будут ходить. Потеряна полностью легитимность, дальше самая опасная вещь для этих двух придурков. Почему? Потому что они не понимают одной вещь: глава государства или председатель- правительства, они все- таки еще возглавляют определенную группировку из сановников, стоящих у власти. Среди этих сановников не все дураки, там очень много умных людей. Они очень были недовольны этим издевательским решением, о том, чтобы поменяться постами (президент- премьер).
Они прекрасно понимают, к чему все идет, что своим поведением эти два придурка ставят под угрозу не только имущество, но и жизни этих людей, сановников. Дальнейшее можно предсказать, как было во всех революциях: в 1917 году, во Французской революции, в Английской революции. Начинается раскол правящего строя. В этом правящем строе, выделяются способные люди, которые чувствуют ответственность за свою страну. Они начинают формировать контрэлиту, свою собственную группировку, которая борется за власть. В России эта борьба за власть привела к разрушению государства. Сейчас, я думаю, таких последствий не будет, потому что Запад тоже находится в страшном кризисе. Заняться нами они особенно не смогут. Сейчас самый удачный момент для здоровых сил в правящей элите решить проблему управления страной, так как оставлять управление в руках этих двух сумасшедших - совершенно опасно для страны и для их самих. Сбежать они все равно не смогут.
Знайте, что может произойти? Как только легитимность власти окончательно исчезнет, все капиталы на западе этой элиты будут конфискованы. Более того, те кто будут протестовать, обращаться в суд, окажутся сами в тюрьме, потому что не трудно будет западным юристам доказать преступное происхождение этих капиталов. Там капиталы в таком объеме, которые в тысячу раз превосходят их официальные доходы. Они не понимают, что 20ая статья, которая объявляет превышение доходов над расходами – это норма международного права, а значит внутреннего права всех стран, которые ратифицировали ее. А ратифицировали все развитые страны, кроме России. Капиталы все на западе. Развитие событий, я думаю, что будет трагическим. И мне не понятно, еще одна вещь.
4 марта Путин идет на выборы. Зачем ему понадобилось фальсифицировать эти выборы и тем самым, практически, объявлять не легитимными собственные выборы. Самоубийца. Самоубийство - это признак тяжелого психического заболевания. Это один из признаков заболевания, если только нет очень серьезных причин для этого. На что он рассчитывает? Выборы 4 марта будут также признаны не легитимными. Ему захочется победить в первом туре, так как второй тур он может проиграть, причем любому, Оксане Дмитриевой, например. Экономист из Петербурга, партия «Справедливая Россия». Я читал ее тексты, она прекрасно пишет и мыслит. Они занижают доходы бюджетные и получается, что 1- 2 триллиона рублей каждый год находятся в личном распоряжении. Она все это установила по цифрам. Но очевидно, что времена наступают трудные, но интересные, особенно для учебы на юрфаке. Я смотрел митинг - это еще одна печальная вещь для Путина и всей этой банды. Это состав этого митинга. Мне не понравились те, кто стояли на сцене. Троицкий, Навальный разочаровали, все эти выступления примитивные. Но я обратил внимание, кто составлял основную часть митингующих - это очень приличные люди, 30-40 лет, много студентов, много офисных работников, образованных людей с интеллектуальными лицами. И с этими людьми так разговаривать с дубинками? Это просто смешно. У них же абсолютно реальные требования. Выборы были фальсифицированы – сделайте что-нибудь, а вместо этого на них дивизию насылают. Целую дивизию вводят в Москву. Эта ситуация опасная и для страны, но прежде всего для них.
Я могу прогнозировать, если прольется кровь, то почти 100% того, что в живых ни Путина, ни Медведева не оставят. Ждет их судьба Каддафи, безусловно. Они сейчас должны наоборот вывести все войска из столицы, дать возможность людям покричать и походить. Я не понимаю этого, если тебе во всем интернете кричат, что ты вор. Наберите в яндексе «Путин вор» и найдется более 5 миллионов сайтов. Составляются списки на уничтожение всей этой правящей элиты. Они это затянули, уже до этого все доведено. Вместо того, чтобы дать выход этому недовольству, они всячески пытаются их куда-то загнать дубинками. Кончится это плохо, совершенно очевидно. Еще один пункт – национализация ресурсов - это то, что нам необходимо, безусловно. Потому что, если ресурсы не будут национализированы, то они будут принадлежать иностранцам. Вся алюминиевая промышленность принадлежит англичанам. Дерипаска подставная фигура. Это юридически, документально доказано. Все нефтяные компании, в том числе Роснефть, принадлежат совсем не нашему государству. Национализация ресурсов имеет двойное значение. Это значит национализация в самом высоком значении, это постановка этих ресурсов на службу нашему народу, а не иностранцам, которые выкачивают ресурсы. Правильная оценка деятельности Путина – он давно ведет войну против нашего государства, причем целенаправленную. В чем она выражается? Разрушение армии. Во главе армии поставлен торговец мебелью, который буквально все разрушил, армии практически нет. В 2004 году по просьбе Буша уничтожен транспортный железнодорожный ракетный комплекс, которого боялись как огня НАТОвцы. До уничтожения этого комплекса, ни о каком ПРО речи быть не могло. Миллиарды долларов пошли на ветер, эта уникальная разработка еще советских ученых. Путин ее уничтожил. Выкачал с помощью Кудрина на Запад триллионы рублей. Даже те ресурсы, которые есть здесь, он народу не дает. Он использует их для уничтожения субтропиков Сочи. Спортсмены будут там играть на костях русских детей и стариков. Так как эти деньги были забраны из русских губерний. Эти бессмысленные сооружения никому после олимпиады будут не нужны. Уничтожение легитимности власти отказ от борьбы с ворами, убийцами, преступниками. Осознание ее большинством населения - дает надежны на лучшее. Самое главное, что здесь один плюс: предательство верхушки способствует созданию гражданского общества. У людей появляется сознание, что на государство надеяться нечего, надо надеяться на самих себя".
Томсинов Владимир Алексеевич, доктор юридических наук, профессор, заведующий кафедрой истории государства и права юридического факультета Московского Государственного Университета имени М.В. Ломоносова.
Великолепная лекция! Спасибо. Все мои мысли полностью отражены в ней. Кое-что уже давно хотел озвучить. В МГУ конечно молодцы преподаватели! Да и научный мир в России уже давно все понял, потому все за КПРФ, включая все наукограды. Только различные экономические псевдосветила от власти нам капитализм продолжают впаривать. Вот часто смеются над фразой Ленина (которую он не договорил) о том, что кухарка может управлять государством. Я обычно всегда ее озвучиваю так - кухарка может управлять государством, если она имеет аналитический склад ума. Все удивляются, как Сталин с его вроде бы недостаточным образованием мог управлять государством?! А вот потому и мог, что имел аналитический склад ума! И вот вам наглядный пример, когда люди вроде бы такое высокое образование имеют, а глупости творят неимоверные. Не хватает аналитики, не умеют раскладывать сложное на простые примеры для анализа. А в управлении государством это самое главное, - когда тебе приносят подчас различную информацию и надо ее проанализировать, найти правильное решение. Плюс умение держать себя в руках, не болтать лишнего. Даже, если и шутить на публике или с политиками других государств, то опять же умеючи. Естественно, что обмен 20% дополнительных голосов на легитимность - это проигрышный ход. Причем даже наоборот, недополучив голоса в нынешней мировой кризисной экономической ситуации, всегда можно было бы частично разделить отвественность за решения с самим народом, так проголосовавшим, и другими партиями. Все остальное можно даже не комментировать, так как со всем целиком и полностью согласен. И чем дальше наша власть будет погружаться в эту ситуацию, ничего не меняя в ней, тем больше они будут терять свой авторитет даже у тех, кто их поддерживал ранее. Раскладывает он всю эту верхушку и ситуацию в стране конечно просто бесподобно!
Это сообщение отредактировал People's Avenger - 09-01-2012 - 02:21
Мы - это простые, честные люди, которые за правду и справедливость для всего народа, а не только для избранных.
То есть...Я себя считаю честным и сам себя наделяю правом решать, кем являются другие...Угу, знаем, проходили..История любой страны, пестрит от таких парней из народа ратующих за правду, только затем они быстро ее забывают и действуют в сугубо личных интересах...
Да и научный мир в России уже давно все понял, потому все за КПРФ, включая все наукограды.
Слов у меня нет на эту фигню. Только смайлик.
Безумный Иван
Свободен
09-01-2012 - 12:21 Да уж. А менеджеры "Сибирской Короны" выражают интересы интеллигенции, в отличие от "Клинского", которое пьет только гопота. А вот суть-то одна и та же.
Взрослая социальная сеть
ps2000
Marinw
Ну а цифры - для повышения образовательного уровня 
Да, вот еще что. Кто первый выздоровит, почувствует себя лучше, сразу отписывайтесь тут о результатах вашего успешного лечения и методах использования заряженной воды! Ну, то есть куда вы там ее пользовали - пили или может еще куда вливали?... 
Спасибо. 
Раскладывает он всю эту верхушку и ситуацию в стране конечно просто бесподобно! 