Взрослая социальная сеть
 i9o8 Женат |
18-01-2012 - 22:58
Никто не мешает. И булыжники с тайниками здесь не катят. Значит, за деньгами пришли? Наверное, тогда первый раз пришли, раз это первый репортаж такого рода. Лиха беда начало, стало быть. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
18-01-2012 - 23:02 Интересно, а почему в посольство США, а не Буркина-Фасо или Гвинеи Биссау? |
||||||
| i9o8 Женат |
18-01-2012 - 23:16
Может быть потому, что Буркина-Фасо и Гвинея не имеют интересов, касаемых РФ? Или, может быть, они все-таки имеют свои интересы в отношении России, но не располагают достаточными для этого средствами? А не может ли так быть, чт Посольства этих двух стран настолько скромны, что притязательные оппозиционеры отказываются переступать их порог? Вариантов много, я не все из возможных сейчас назвал. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
18-01-2012 - 23:25 Интересно, кандидаты в Президенты США ходят в российское посольство перед выборами или нет? |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
18-01-2012 - 23:34
Нет, я не отрицаю. Только какая связь с воровством? Почему Путин вор? Только потому что он назначил на ответственную должность человека, которого хорошо знает? |
||||||
| i9o8 Женат |
18-01-2012 - 23:41
Это не свидетельствует о воровстве. С этим согласен. Точно таким же образом визит оппозиционеров в Посольство США не свидетельствует об их сговоре с США. |
||||||
| i9o8 Женат |
18-01-2012 - 23:43
Думаю, что кандидаты в президенты США не ходят в Посольство России в Вашингтоне перед выборами. Вроде бы и не замечены официальные кандидаты в президенты России перед Посольством США на данном ролике. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
19-01-2012 - 00:20
Точно. Вот только оппозиции за посещение гурьбой посольства США никто уголовный ярлык не лепит. Сей факт вызывает у меня недоверие к оппозиции. Ибо тот, кто желает получить власть в России должен интересоваться мнением граждан России, а не США. |
||||||
| i9o8 Женат |
19-01-2012 - 00:28
А факт давней дружбы с Путиным у меня аналогичным образом вызывает недоверие общего плана. Всего лишь навсего недоверие, которое абсолютно ни на что не влияет и не может влиять. Кроме того, факт нахождения в Посольстве США не является доказательством того, что данные граждание интересуются мнением исключительно граждан США, а не РФ. И было бы неплохо тогда уж чтоб за сам факт нахождения на территории Посольства США не лепился ярлык радетеля интересов США. Думаю, мы квиты. Это сообщение отредактировал i9o8 - 19-01-2012 - 00:29 |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
19-01-2012 - 00:32 Радеть за интересы США это не преступление, а ВОР это преступник. |
||||||
| i9o8 Женат |
19-01-2012 - 00:37
Да, я согласен с этим и при том согласен полностью. Какие выводы можно теперь сделать из этой дискуссии? |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
19-01-2012 - 02:16
1. В том, что Путин ставит на должности своих знакомых, в этом нет ничего странного и неправильного. В том, что он не умеет наказывать этих знакомых, которые допускают серьезные ошибки - это ему минус. 2. Я далек от мысли что оппозиция приходила в посольство США по какому-то другому вопросу, кроме, как одержать победу на выборах и сместить Путина. Раз они находят поддержку в посольстве США, значит США в их позиции заинтересованы. Одна из геополитических целей США на сегодняшний день, это разделение России на отдельные части и они не будут оказывать поддержку тому, кто против этой линии. И по сему, я делаю вывод что нынешняя оппозиция принесет России вреда гораздо больше чем Путин. |
||||||
Oleg65 Свободен |
19-01-2012 - 03:39
Я далёк от Вашей "далёкости".Для начала , потому что посетившие посла США - лишь мизерная часть оппозиции.И не стоит обобщать незначительную часть до более широкого формата существующей оппозиции.Ничего особенного в таком посещении никогда и не было,пока медвепутовские пиарщики не удумали высосать из пальца очередную порцию немотивированного яду.Для сведения : наши послы за рубежом тоже устраивают приёмы и на них приглашаются не только представители власти.Или приём представителей и сторонников республиканской партии при президенте-демократе тоже надо трактовать в аналогично нездоровном кгбэшном ключе?Когда-то очень давно я тоже получал приглашения на различные приемы в некоторые посольства.В основном по культурным программам.И ходил с большим интересом.И думаю, что практически любой человек получивший приглашение от НОВОГО посла(и не только США) с огромным интересом бы посетил такую встречу.Ну, а список приглашений на эту встречу формировался точно не оппозицией, а согласовался с госдепом.Как и у нас бы аналогичную встречу согласовывали с МИДом.Сам характер действий посла является на дипломатическом языке очередным выражением позиции США по ситуации в России.Но это позиция давно озвучена и общеизвестна.Да и медвепутовские переполохи последних недель только подчеркивает, что с позицией США по ситуации в России частично(!!!)и в разной степени мнения совпадают не только у оппозиции, но и в стане медвепутов.А по этой логике посылка, что Путин нанесет меньше вреда, чем нынешняя оппозиция не выглядит серьезной.Медвепуты трещат о необходимости демократизации и назревшей политической реформе, тоже самое регулярно повторяют совершенно разные оппозиционные силы и госдеп.Так что реформы неизбежны.И далеко не факт, что Путин-реформатор оптимален.Пока тихая чистка и усиления нажима на СМИ в кгбэшном стиле только усиливается.Напомню, что ослабить хватку вокруг своего горла разных медвепутовских силовиков Павел Дуров смог только публичной угрозой, что просто в марте закроет свою социальную сеть "В контакте".Но давление то продолжается.Тихое и подлое.По всем фронтам.Если этому будет препятствовать тот же госдеп - спасибо ему за это.Как и любому, кто таким играм противостоит.И по любым мотивам.....Пусть даже и не очень чистым... |
||||||
dedO'K Женат |
19-01-2012 - 06:34
Вобщем, посол приехал отстаивать права оппозиции и строить демократию в России. И, типа, "спасибо ему за это". Так? |
||||||
| i9o8 Женат |
19-01-2012 - 12:14
Конечно же, он приехал только для этого.  |
||||||
| dedO'K Женат |
19-01-2012 - 12:20
А зачем ещё? |
||||||
| i9o8 Женат |
19-01-2012 - 12:28
Не сомневаюсь, что Посольство в Москве и Консульства в других городах РФ существуют только для этого. Не знаю точного порядка данной процедуры и потому наобум предлагаю предложить ГД составить петицию в МИД о закрытии этих учреждений в РФ и прекращении дипломатических отношений с США на основании того, что оные несут угрозу безопасности и целостности РФ. Это первое. Второе: предлагаю разработать принять законопроект, согласно которому любые контакты с представителями США будут преследоваться в уголовном порядке.   |
||||||
| Oleg65 Свободен |
19-01-2012 - 18:07
Не в общем, а в ЧАСТНОСТИ.И в этой частности меня устраивают любые силы и движения.Я не испытываю особого уважения к православному Чаплину, а к его деятельности отношусь ПРЕИМУЩЕСТВЕННО резко негативно...Но его встречу с Навальным воспринимаю позитивно...Я не в восторге от facebook и с удовольствием пользуюсь российскими социальными сетями, но с учётом грязных игр наших силовиков и особистов и их медвепутовских руководителей в усиление цензуры в СМИ,включая интернет, понимаю, что меня ВЫНУЖДАЮТ стать пользователем( а в скорой медвепутовской лексике :пособником и участником "вражеских" интернет-сервисов) зарубежных сервисов...Вот так "непатриотично" для медвепутов мне приходится всё чаще поступать...И уж, если говорить серьёзно, то пример самого грубого и бессовестного вмешательства в дела другой страны привёл сам уважаемый господин Путин, мотаясь по Украине в период предвыборного противостояния Ющенко и Януковича....Очень жаль, что западные лидеры не следуют его примеру в сегодняшней ситуации...Могли бы и поездить по России поговорить о дружбе и братстве,попугать и руки повыкручивать шантажом про какой-нибудь газ... |
||||||
| dedO'K Женат |
19-01-2012 - 18:17
Вобщем, в этой "частности" вас устраивают "любые силы и движения", так? По поводу "выкручивания рук" про "какой нибудь газ" доказательств уже и не прошу. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
19-01-2012 - 18:39
Я аднака плоха пишу па руски или Вы плоха панимат этат язык?Регулярная попытка обобщить (В общем) мои мысли настораживает.Если позволите, то предпочел бы ОБОБЩАТЬ свои мысли самостоятельно... Какие Вам нужны доказательства?Уточню, что речь шла о 2004 годе.Я непосредственно следил за российским бесцеремонным нажимом на выборы в Абхазии и чуть меньше и издали наблюдал за действиями Путина и К в Украине.Предвыборная кампании проходили одновременно. Дорогой dedO'K! Продолжаете практиковаться в выворачивании чужих мыслей на противоположные?Для наглядности : внимательно прочитайте, что я написал о Чаплине и сопоставьте со своим выводом, что меня он, вдруг, стал устраивать...  Это сообщение отредактировал Oleg65 - 19-01-2012 - 18:40 |
||||||
People's Avenger Свободен |
20-01-2012 - 00:44
Насколько я понял, от КПРФ там на приеме у посла никого не было.  |
||||||
| i9o8 Женат |
20-01-2012 - 00:48
Так Ягморт, если не ошибаюсь, и не был сторонником КПРФ. |
||||||
| People's Avenger Свободен |
20-01-2012 - 02:27
А причем здесь это? Он всю оппозицию записал в агенты Госдепа США, а я лишь намекнул, что к КПРФ это не относится. Или надо, чтобы поняли, сразу в лоб писать?!...  |
||||||
| i9o8 Женат |
20-01-2012 - 03:06
Да, иногда для меня таковое бывает нужным, сразу в лоб писать, не спорю. Но я думал, что сторонники нынешней власти записывают в клан агентов США исключительно несистемников. |
||||||
| dedO'K Женат |
20-01-2012 - 03:48
А что Чаплин? Чаплин- никониянин и он в МП по связям с общественностью. Политика- его прямое дело, как представителя своего отдела. Тут, уж, "любые силы и движения"- кто не с нами, тот против нас. Просто, "отслеживал", "бесцеремонный нажим", "предвыборные кампании проходили одновременно"- это общие, ничего не значащие слова. А вот "любые силы и движения"- это уже конкретно. Но перестройки-2 не будет. Бардак, может, и будет, а перестройки-2 не будет. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
20-01-2012 - 04:11
Согласен.И главная причина : в желании Путина ЛЮБОЙ ценой оставаться ГЛАВНЫМ.И не просто главным, но еще и главой государства...Понять, что уже ДОСТАТОЧНО его не только нам, но и ему самому он не может и не хочет.Россия становится жертвой личных амбиций очередного царька... |
||||||
| dedO'K Женат |
20-01-2012 - 04:52
Путин- это такой эйкегор(или как его там)? Всесильный маг, накрывший тёмным плащом всю Россию? Все эти детские приколы оставьте для новогодних утренников. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
20-01-2012 - 05:19
Какие приколы?)))Из политика консолидирующего общество Путин объективно превратился в фигуру это общество раскалывающую.И это не прикол, а уже свершившаяся реальность и самое серьезное основание для ухода ,как минимум , в тень.... |
||||||
| dedO'K Женат |
20-01-2012 - 06:21
Уж, прямо, и раскол. На кого и кого раскол то? Путин ставит под собственный контроль "серую" и "чёрную" бухгалтерию, до этого гулявшую "сама по себе", но мягко, чтоб средства в офшорах не ушли в забугор окончательно. Разумеется, самим "бухгалтерам" это не нравится. И в ход пошли статисты, об которых эти "бухгалтеры" 30 лет вытирали ноги, а теперь именуют гордо "протестующим народом". Только вот сколько того "народу" то? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
20-01-2012 - 06:40
Прямо угроза серьёзного раскола.Путин ставит под контроль?Вам не смешно?Он "случайно" заметил, что до 40% в энерготарифах коррупционная составляющая только ПОСЛЕ Болотной.А до этого типа не знал.А за электричество наш бизнес давно уже платит ДОРОЖЕ, чем европейцы.Малый бизнес ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО душится в угоду крупному, которым реально легче управлять и с которым проще договориться.Могу на пальцах объяснить что и как реально происходит с малым бизнесом, которые может и должен составлять ОСНОВУ развитого гражданского общества.Так что протестующего народу будет прибывать.Если уже и Зюганов допёр, что реально происходит с государственными заначками, то нарастание противостояние неизбежно.Если не в курсе : мы свои валютные резервы размещаем за рубежом под 1-2% годовых.Одновременно наши по сути ГОСУДАРСТВЕННЫЕ банки занимают за тем же рубежом практически теже деньги уже под 5-7% и впаривают нашему бизнесу под 12-20%, а населению под 14-60%.Кого стимулирует путинский режим и в чем тут цимус патриотизма?  |
||||||
alim Свободен |
20-01-2012 - 11:26
Да! Прямо раскола! Я живу в глухом сибирском городке, у нас нет Американского посольства, а в Американском посольстве вряд ли знают о существовании нашего города, ибо в прогнозах погоды по центральному ТВ наш регион никогда не упоминается. Но у нас тоже живут люди, у нас тоже есть общество, и народ. У нас тоже был митинг, и я ходил и еще будет и я тоже пойду. Но дело не во мне, я еще и с людьми общаюсь, и ясно вижу (тут и социологических исследований не надо): люди (многие) уже психологически не принимают Путина. Они не ходили на митинги, они "молчаливо" смотрят с отвращением на этот кордебалет с "рокировками" и "выборами". Поведение человека очень сильно зависит в первую очередь, от того как к нему относятся его коллеги, друзья, знакомые. Если пять лет назад кто-нибудь из моих знакомых призывал бы штурмовать "зимний" или кремль, к нему бы отнеслись, минимум, как к придурку, а как максимум, могли бы и в ментовку стукануть. Сегодня ему, как максимум, пожмут руку, как минимум, промолчат. Количество штурмовиков для взятия кремля - это сотые или даже тысячные доли процента от всего населения, и в такой атмосфере их очень легко найти: я конечно никогда не пойду штурмовать кремль, но мой сосед вполне может быть, для этого надо только "лидера" и деньги. Я так понимаю и то и другое Американское посольство готово предоставить. Оно нам надо? По этому Путин действительно представляет угрозу, как фактор реально раскалывающий общество, просто своим существованием, даже независимо от его политики. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
20-01-2012 - 11:58
Скажите, а что изменилось за этот период в вашем регионе? Упал уровень жизни, сократилось количество свобод? Что повлияло на такое резкое изменение отношения?
Это иррационально. |
||||||
| dedO'K Женат |
20-01-2012 - 12:54
Зато офшоры он начал "случайно замечать" задолго до выборов. И тихо ставить под свой контроль. Конечно, не всё сразу, но "Москва не сразу строилась".© И малый бизнес, который он "душит", больше бабки отмывает через те же офшоры да тендера с аукционами, или посредничает-торгует, накручивая цены, чем делает нечто реальное. Или вы перед Болотной перестали эти схемы замечать? Или они сразу исчезли и остались лишь трудолюбивые ремесленники, завалившие страну дешёвым ширпотребом по собственным технологиям? Не надо мне о малом и среднем бизнесе тут зачёсывать. Крупные корпорации , действительно, надежнее и подконтрольнее. |
||||||
mjo Свободен |
20-01-2012 - 13:26
По понятным причинам офшоры не любят ни Европа ни США. И борются с ними. Но при этом не душат малый и средний бизнес. Потому что малый бизнес это опора любого нормального капиталистического государства. Борьба с офшорами способом давления на малый и средний бизнес - это как у Ф.Кривина: "Мы вырубим все оазисы, чтобы они не заслоняли от нас пустынь, которые нам еще предстоит засадить деревьями". |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
20-01-2012 - 13:44
Россия это страна у которой стыдно не украсть. С нас коррупция началась, на нас она должна и закончиться. © М.Ходорковский Говоря "нас" Мыша Ходорковский имел в виду олигархов, в т.ч. кандидата в Пезиденты Мышу Прохорова Что-то много в России Мышей и Крыс развелось. |