Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
Мужчина Oleg65
Свободен
20-01-2012 - 13:58
dedO'K,дорогой!
QUOTE
И малый бизнес, который он "душит", больше бабки отмывает через те же офшоры да тендера с аукционами

Откуда у малого бизнеса доходы не на мало-мальски приличный прокорм, на ВЫВОЗ капиталов за рубеж?И, если это не бизнес родственников и друзей организаторов тендеров, то кто их к тендеру подпустит и уж тем паче даст этот тендер выйграть? 00068.gif
QUOTE
или посредничает-торгует

Ну вот этот пример давайте рассмотрим, как самый простой.Вокруг меня масса небольших семейных магазинчиков.В которых от силы 3-4 наемных работника.Несколько лет назад они жили и хозяева даже машины регулярно меняли на более дорогие.Первый шаг.Пришли крупные торговые сети.Я как потребитель обрадовался и стал почаще посещать эти сети и пореже магазинчики под боком.И мне и сетям это безусловно выгодно.Невыгодно маленьким торговцам.Что делает путинский режим для облегчения в виду падения доходов?Поднимает фиксированные налоги,добавляет новые и увеличивает налоги на наемных работников.А заодно и коммуналку задирает повыше европейских цен.А если захочет в своем магазинчике владелец поставить сплит и дополнительные холодильники, то надо увеличивать лимиты на потребление энергии.Отдайте энергосетям миллиончик и увеличивайте.Вам не есть ,не пить лет 10, чтобы собрать этот миллиончик?Это Ваши личные проблемки.Включите телевизор и послушайте слова Путина о заботах про малый бизнес.Может полегчает.Серия вторая.И тоже в форме путинской заботы о здоровье населения.Предпринимателю крепкими спиртными напитками торговать запретим.Открывай для этого ООО с приличным уставным капиталом,готовься выложить тысяч двести за оформление лицензии и побегать пару месяцев.И тут всё предельно прозрачно.Мы не ответственность усилим, а создадим такие правила, что крепкими спиртными напитками смогут торговать только КРУПНЫЕ сети и магазины.То есть отберём выручку у мелюзги и отдадим её более крупной рыбке.У мелюзги выручка упала?Надо,конечно ей помочь.Теплым словом заботы и повышением налогового бремени.Третий шаг.А запретим мы для блага детей торговлю ЛЮБЫМ алкоголем и табаком в магазинчиках возле школ.Не ответственность продавца повысим, чтоб боялся даже думать дитю продать, а просто запретим.Ходил я за сигаретами, а соседи и за пивком в ближайшие магазинчики, а заодно и хлебушка и молочка в них же купить.А теперь какой смысл?Всё равно в дальний идти за сигаретами.Там и хлебушка куплю.Снова теперь избирательно отобрали у части предпринимателей выручку. Теперь их реализаторы ждут покупателя, как чуда.Соответственно доходы резко упали.В отличие от налогов, которые снова выросли.Да и те, кому посчасливилось подальше от школ магазинчики иметь долго не успели порадоваться...Табачок и пивко тоже плавно перетекают в крупные сети.Для блага народного ( читай, как в СССР читали - между строк 00064.gif ) Это только о мелких продавцав-посредниках и путинской заботе о них, как остро необходимом среднем классе....Если дальше тему развивать и про другие виды мелкого бизнеса, то придется книгу писать...Толстую...И мокрую от слёз этого мелкого бизнеса, который по Вашему мнению КАПИТАЛЫ в офшоры выводит... 00069.gif
Мужчина dedO'K
Женат
20-01-2012 - 14:03
QUOTE (mjo @ 20.01.2012 - время: 14:26)
По понятным причинам офшоры не любят ни Европа ни США. И борются с ними. Но при этом не душат малый и средний бизнес. Потому что малый бизнес это опора любого нормального капиталистического государства. Борьба с офшорами способом давления на малый и средний бизнес - это как у Ф.Кривина: "Мы вырубим все оазисы, чтобы они не заслоняли от нас пустынь, которые нам еще предстоит засадить деревьями". 00064.gif

Да какой там "малый и средний бизнес"? Основа, понимаешь... Тот малый и средний бизнес, о котором вы говорите, задавили ещё в 80х и добили в 90е, параллельно "законопатив" все попытки конверсии и удушив тем ВПК.
А то, что осталось- это закуп зарубежных технологий и товаров, отмыв бабла, посредничество и прочая "коммерция по цепочке" под контролем местных чиновников, силовых структур и криминала. Обалдеть, какая "опора"! Для прожирания бюджета.
Мужчина alim
Свободен
20-01-2012 - 18:55
QUOTE (Crazy Ivan @ 20.01.2012 - время: 11:58)
QUOTE (alim @ 20.01.2012 - время: 11:26)
Если пять лет назад кто-нибудь из моих знакомых призывал бы штурмовать "зимний" или кремль, к нему бы отнеслись,  минимум, как к придурку, а как максимум, могли бы и в ментовку стукануть.



Скажите, а что изменилось за этот период в вашем регионе? Упал уровень жизни, сократилось количество свобод? Что повлияло на такое резкое изменение отношения?

QUOTE
По этому Путин действительно представляет угрозу, как фактор реально раскалывающий общество, просто своим существованием, даже независимо от его политики.

Это иррационально.

Очень хороший и правильный вопрос!!
Давайте разберемся, что изменилось. Пишу только о том, что знаю лично сам. Все годы правления Путина благосостояние граждан росло не иногда не просто год от года, но буквально каждый месяц. Конечно кризис 2008 года заметно сказался на людях. Темпы роста благосостояния уменьшились, но не остановились. Если взять конкретно мое окружение: мой близкий друг (врач) купил два года назад квартиру, частично в кредит, и кредит уже полностью выплатил. Другой мой хороший знакомый (владелец кафе) купил аптеку. Еще один мой близкий друг - студент заочник, работает, живет с родителями, отец - токарь, мать - домохозяйка. Построили (достроили) два года назад прекрасный дом (со всеми удобствами). До этого (в советское время) жили в таком доме, что у меня в свое время сарай для скотины был гораздо лучше. Сам мой студент купил год назад иномарку (правда подержанную), частично в кредит, кредит в настоящее время погасил. Еще один мой знакомый (строительный бизнес) в прошлом году наконец-то купил хорошую технику. Ну и остальные мои знакомые не бедствуют, все регулярно отдыхают за границей, многие по два раза в год, некоторые в Европе (Турция и Таиланд - само собой). Несколько хуже дела у знакомых преподавателей, и в моральном, и в материальном плане, но не сказать, что уж очень страшно.
Из негатива: стало очень трудно парковаться, количество иномарок возросло неимоверно, буквально лет пять назад, я даже в голову не брал, спокойно ставил автомобиль на свое место. Сегодня, если приезжаю поздно вечером, по три круга по всему кварталу делаю, что бы найти хоть какой-то зазор между автомобилями. А потом еще всю ночь переживаешь, что бы водителем соседнего авто не оказалась блондинка: смотреть, как они паркуются или выезжают - это ужасный стресс. Ну и пробки конечно! Буквально три года назад пробки были только в час-пик (вернее три часа), помню даже рабочий день смещали на час, что бы в пробки не попадать. И пробки можно было объехать по закоулкам. Сегодня в пробку можно попасть даже ночью!! И фиг объедешь - много таких же умных развелось. Городская власть решать эти проблемы совершенно не в состоянии!!
Теперь о производстве. Где-то в 2005 -2007 годах я много по роду деятельности бывал на угольных разрезах. Тогда довольно много новых открывалось, и старые оживали. Это были какие-то свиноройные ямы, где работала советская техника, собранная иногда буквально с помоек, Техника 50-х, 60-х годов. Я для расчетов пользовался справочниками, доставшимися мне от отца. Кстати, вот сейчас думаю, работа на этой технике может быть приравнена только к пыткам. В прошлом году мне снова довелось довольно много побывать на разрезах. Полное техническое перевооружение, техника - просто сказка, в основном японская. Я не говорю про мощность (что тут говорить..), но в кабине: начиная от кондиционера, и кончая холодильником, интернетом и микроволновкой. Производительность труда выросла в разы, ну и зарплата растет. Кстати бывал я нынче на разрезах в связи со строительством мини обогатительных установок. Это собственная разработка одной нашей небольшой частной фирмы. Мощность установки равна мощности небольшого разреза, она перерабатывает все то, что раньше шло в отвал, там горело и очень сильно загрязняло окружающую среду. Стоимость установки для наших угольных гигантов (да и не для гигантов) мизерная, а делает деньги просто из ничего.
Вот еще участвовал в реконструкции нашей птицефабрики: там закупили французские технологии и оборудование, полная автоматизация, так называемая, безлюдная технология, да и плотность поголовья выросла в несколько раз. Так, что не знаю кто о чем тут говорит, но у нас люди работают. И зарабатывают.
Из негатива: это конечно откаты! Растут, суки, пропорционально разговорам о борьбе с коррупцией. Верная примета: если президент про коррупцию опять говорит, готовься сметы пересчитывать с учетом новых откатов!
Но общий вывод таков: жить стало легче, жить стало веселей! 00064.gif
Так в чем же дело? Чего это людей на митинги потянуло? Чем Путин не угодил, если все так хорошо?
Все те люди, о которых я пишу, всего добились сами. Сами учились, сами добивались высот в профессии, в бизнесе. Сами зарабатывают, причем именно зарабатывают, а не воруют. И "спасибо" они говорят не Путину, а только сами себе (ну еще своим родителям! И все!). Они уже не хотят продаваться за колбасу, за талоны на сахар и т.п. Они хотят совершенно другого - они хотят уважения к себе! Это главное! Даже не о том речь, что бы им не мешали жить и работать (хотя это не маловажно), но вот именно сейчас, именно на этих митингах (и разговорах "на кухне") люди потребовали именно уважения к себе.
И самое главное: НИКТО НЕ ХОЧЕТ РЕВОЛЮЦИИ!!! Люди НЕ хотят революций, по этому не хотят Путина.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
20-01-2012 - 19:22
Вся эта оппозиция,придя к власти будет делать тоже что и нынешняя власть, так что не обманывайтесь мечтая что кто-то будет думать о вас, как бы вам лучше жилось бы.
На место одних воров придут другие и я вас уверяю что придя к власти те же коммунисты будут все делать чтобы удержать себя на троне.А то и еще хуже , втягивать Россию во всякие рода авантюры.
Мужчина ps2000
Свободен
20-01-2012 - 19:57
QUOTE (-Ягморт- @ 20.01.2012 - время: 19:22)
Вся эта оппозиция,придя к власти будет делать тоже что и нынешняя власть

Так что делать то? 00058.gif
Мужчина -Ягморт-
Свободен
20-01-2012 - 20:08
QUOTE (ps2000 @ 20.01.2012 - время: 19:57)
QUOTE (-Ягморт- @ 20.01.2012 - время: 19:22)
Вся эта оппозиция,придя к власти будет делать тоже что и нынешняя власть

Так что делать то? 00058.gif

Жить,ну не вешаться же из-за этого.

Мужчина alim
Свободен
20-01-2012 - 20:37
QUOTE (-Ягморт- @ 20.01.2012 - время: 20:08)
QUOTE (ps2000 @ 20.01.2012 - время: 19:57)
QUOTE (-Ягморт- @ 20.01.2012 - время: 19:22)
Вся эта оппозиция,придя к власти будет делать тоже что и нынешняя власть

Так что делать то? 00058.gif

Жить,ну не вешаться же из-за этого.

А вот это правильно! И никто ни о чем не мечтает (я о себе, по крайней мере). Надо действительно просто жить, и жить так, что бы не было стыдно перед свой собственной совестью. Если коммунисты будут воровать (а эти точно будут!), значит снова пойдем на митинги, а потом снова пойдем,и так хоть до конца жизни, и будь, что будет. Просто, что бы мог потом сказать (хоть на страшном суде): я сделал все, что смог.
Мужчина People's Avenger
Свободен
20-01-2012 - 22:14
QUOTE (dedO'K @ 20.01.2012 - время: 06:21)
Путин ставит под собственный контроль "серую" и "чёрную" бухгалтерию, до этого гулявшую "сама по себе", но мягко, чтоб средства в офшорах не ушли в забугор окончательно.

Только кому на службу он ставит эту "серую" и "чёрную" бухгалтерию, взяв ее под собственный контроль? Уж точно все равно не народу. Если бы он захотел что-то поставить на службу народу, то нет никаких проблем, - обнародуй итоги приватизации, документ составленный Степашиным по результатам проверки Счетной Палаты! А дальше приводи все в соответствии с нормами закона! Для этого нужно только одно - политическая воля. И как показывает опыт Ходорковского, что технически с реализацией нет никаких проблем, когда эта воля есть. Поэтому у Путина только один выход, если он хочет реально поднять свой авторитет в народе - это в год дракона выпустить на волю маленького красного дракончика, пока другие люди не выпустили на волю Большого Красного Дракона.
QUOTE (dedO'K @ 20.01.2012 - время: 06:21)
И в ход пошли статисты, об которых эти "бухгалтеры" 30 лет вытирали ноги, а теперь именуют гордо "протестующим народом". Только вот сколько того "народу" то?

То есть вы считаете, что тот народ в размере почти 50%, который никогда не ходит на выборы, поддерживает Путина? Я глубоко в этом сомневаюсь. Это люди, которых не устраивает эта власть и они не видят возможности все это изменить. Если присовокупить эту цифру ко всем тем, кто ходит на выборы и голосует за других кандидатов или портит бюллетени, поскольку сейчас нет графы против всех, то окажется, что число народа не поддерживающего Путина гораздо больше 50%. А это уже означает, что Путин большинству неугоден.
QUOTE (-Ягморт- @ 20.01.2012 - время: 19:22)
Вся эта оппозиция,придя к власти будет делать тоже что и нынешняя власть, так что не обманывайтесь мечтая что кто-то будет думать о вас, как бы вам лучше жилось бы.
На место одних воров придут другие и я вас уверяю что придя к власти те же коммунисты будут все делать чтобы удержать себя на троне.А то и еще хуже , втягивать Россию во всякие рода авантюры.

Когда партия пронародная и имеет четкую пронародную позицию, сформулированную в ее программе, то после прихода к власти начинать обманывать народ в такой ситуации - это равносильно самоубийству. Поэтому КПРФ такими вещами заниматься никогда не будет.
Вы уклонились от ответа на тему, что представители КПРФ не ходят в посольство США на прием к послу. Но я вам все же скажу почему это так. Приход КПРФ к власти в России - это самое страшное, что может случиться для США и их друзей. Да Путин им стал неугоден, но КПРФ еще страшнее. Потому, что на Западе прекрасно понимают, что только КПРФ способна собрать Россию в единое, мощное, сильное государство, создав достойную жизнь для всего народа. И они прекрасно понимают, что дважды на одни и те же грабли коммунисты наступать не будут, не дураки, да и наглядный опыт Китая перед глазами имеется. Поэтому заполучить вторую державу вроде Китая, но гораздо сильнее за счет лучших ученых умов, лучше по жизненному уровню за счет больших природных ресурсов на меньшее число населения, они не хотят.
Так что можете и дальше пугать всех коммунистическими страшилками, несмотря на то, что ситуация изменилась, индустриализация сменилась постиндустриальным, информационным обществом, где совсем другие подходы и методы работают. И коммунисты это прекрасно понимают и знают. Выбор же у народа невелик. - Либо полная приватизация, что и происходит, что очень хотят ускорить олигархи вроде Прохорова, создав рабовладельческое общество с 6 дневной рабочей неделей, 12 часовым рабочим днем и полным отсутствием социальных гарантий со стороны бизнеса и государства, что приведет к очень быстрому вымиранию России в условиях нашего климата и нашей демографии, а в дальнейшем, как следствие, - к распаду. Либо приход к власти коммунистов, создание справедливого социалистического общества, с национализацией ключевых отраслей экономики и природных ресурсов, созданием возможностей для самореализации для всех людей, включая не только находящихся на дне общества, но и тех, кто хочет вести частный бизнес. Посмотрим, победит ли в людях здравый смысл или все же мы будем обречены на дальнейшее вымирание и распад.

Это сообщение отредактировал People's Avenger - 20-01-2012 - 22:17
Мужчина Oleg65
Свободен
20-01-2012 - 22:33
QUOTE (People's Avenger @ 20.01.2012 - время: 22:14)
Потому, что на Западе прекрасно понимают, что только КПРФ способна собрать Россию в единое, мощное, сильное государство, создав достойную жизнь для всего народа. И они прекрасно понимают, что дважды на одни и те же грабли коммунисты наступать не будут, не дураки, да и наглядный опыт Китая перед глазами имеется. Поэтому заполучить вторую державу вроде Китая, но гораздо сильнее за счет лучших ученых умов, лучше по жизненному уровню за счет больших природных ресурсов на меньшее число населения, они не хотят.

Простите, но это звучит коммунистической антитезе Путину-тезе.Зеркальное отражение.Уход от власти Путина будет означать конец МОНОПОЛИИ власти.Не лично Путина и его партии, а вообще.Ни президент Зюганов,ни президент Прохоров не смогут проводить свои личные или однопартийные взгляды.Во-первых, вектор движения страны уже определен на несколько лет вперёд и она обречена двигаться в таком направлении с возможностью легкой косметики программ.Во-вторых, политические силы обречены на самые разнообразные коалиции.Едирасы рассыпятся на два-три крыла, как только потеряют клей в виде собственного лидера во главе государства.Так что разницы между Зюгановым и Прохоровым будет в рамках левой социал-демократической центристкой линии и право-центристской.Для любых стран такие варианты развития являются вполне приемлимыми вариантами.Главной остается задача плавной замены жесткой вертикали власти на демократическую вертикаль и снизу-вверх, а не как сейчас сверху-вниз.И в этом я не исключаю даже парадоксального альянса Зюганов-Прохоров.Впрочем,Прохоров на такую возможность уже намекнул.
Женщина Laura McGrough
Свободна
20-01-2012 - 22:42
QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 22:33)
Главной остается задача плавной замены жесткой вертикали власти на демократическую вертикаль и снизу-вверх, а не как сейчас сверху-вниз.И в этом я не исключаю даже парадоксального альянса Зюганов-Прохоров.Впрочем,Прохоров на такую возможность уже намекнул.

Скорее, на вменяемую вертикаль, потому что демократией мы уже объелись за последние 20 лет. Толку- ноль. Сплошная болтовня, как во времена бессильного Временного правительства, состоявшего из политических импотентов и жуликов. Прохоров может намекать на что угодно, его шансы на победу в честных выборах равны шансам Гитлера выиграть войну весной 45-го. Пусть занимается тем, что хорошо умеет делать- тратит украденное у народа бабло на куршевельских шлюх и выдвигает прожекты вроде 60-часовой рабочей недели на потеху людям. Клоун Жириновский на его фоне выглядит серьезным, адекватным политиком.))
Мужчина Oleg65
Свободен
20-01-2012 - 23:02
QUOTE (Laura McGrough @ 20.01.2012 - время: 22:42)
QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 22:33)
Главной остается задача плавной замены жесткой вертикали власти на демократическую вертикаль и снизу-вверх, а не как сейчас сверху-вниз.И в этом я не исключаю даже парадоксального альянса Зюганов-Прохоров.Впрочем,Прохоров на такую возможность уже намекнул.

Скорее, на вменяемую вертикаль, потому что демократией мы уже объелись за последние 20 лет. Толку- ноль. Сплошная болтовня, как во времена бессильного Временного правительства, состоявшего из политических импотентов и жуликов. Прохоров может намекать на что угодно, его шансы на победу в честных выборах равны шансам Гитлера выиграть войну весной 45-го. Пусть занимается тем, что хорошо умеет делать- тратит украденное у народа бабло на куршевельских шлюх и выдвигает прожекты вроде 60-часовой рабочей недели на потеху людям. Клоун Жириновский на его фоне выглядит серьезным, адекватным политиком.))

Дорогая Laura McGrough!То что вы объелись сплошной болтовней охотно верю.Самого давно уже от этого ПУТчит.Если в меню вместо соли напишут сахар, то, вероятно, заметите ошибку?А подмену демократии говорильней и пиаром не можете заметить?Демократия начинается снизу-вверх.Я уже не раз писал, что и все движение,включая патрстроительство должно начинаться с местного самоуправления.Но тогда и финансовые потоки пойдут снизу-вверх.И станет очевидно кто кого нанимает.Народ власть или власть народ.А такое понимание в народе для медвепутов грех большой...Уж лучше суррогаты пиара и болтовни представлять как демократию, чтобы кошелечек все же при себе держать и давать народу его же деньги, как высочайшую милостыню государя... 00064.gif
ЗЫ.Я, кстати, вполне допускаю победу Зюганова с использования ресурса Прохорова.Как и наоборот.Хоть мы и с Вами знаем, что будет волшебник Чуров и не менее волшебный и ожидаемый итог.

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 20-01-2012 - 23:06
Мужчина alim
Свободен
20-01-2012 - 23:16
QUOTE (Laura McGrough @ 20.01.2012 - время: 22:42)
демократией мы уже объелись за последние 20 лет.

Вы все съели?!! 00056.gif
Обидно! 00009.gif А я даже не попробовал! 00019.gif
Женщина Laura McGrough
Свободна
20-01-2012 - 23:37
QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 23:02)
Я уже не раз писал, что и все движение,включая патрстроительство должно начинаться с местного самоуправления.Но тогда и финансовые потоки пойдут снизу-вверх.И станет очевидно кто кого нанимает.Народ власть или власть народ.А такое понимание в народе для медвепутов грех большой...Уж лучше суррогаты пиара и болтовни представлять как демократию, чтобы кошелечек все же при себе держать и давать народу его же деньги, как высочайшую милостыню государя... 00064.gif

Дорогой Олег, Вы видели это местное самоуправление? Я- да, и теперь страшно хочу развидеть это обратно, но не получается. Салтыков-Щедрин отдыхает. Прежде чем искать панацею в местном самоуправлении, нужна диктатура, которая позволит поднять культурный, образовательный уровень населения до вменяемых величин. Иначе это будут те же Путин и Медведев, только на местном уровне.)) Чтобы прекратить развал нужна личность масштаба Сталина, нужна команда, которая поможет жестко остановить бардак и беспредел. А потом, через много-много лет, столетий, вероятно, можно будет поговорить о демократии в ее истинном значении.

QUOTE
ЗЫ.Я, кстати, вполне допускаю победу Зюганова с использования ресурса Прохорова.Как и наоборот.Хоть мы и с Вами знаем, что будет волшебник Чуров и не менее волшебный и ожидаемый итог.

Насчет Чурова и волшебного, ожидаемого итога, увы, согласна. На 146%! 00003.gif 00077.gif

alim
QUOTE
А я даже не попробовал!

Не знаю, сочувствовать или завидовать. 00055.gif 00003.gif
Мужчина People's Avenger
Свободен
21-01-2012 - 05:20
QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 22:33)
Так что разницы  между Зюгановым и Прохоровым будет в рамках левой социал-демократической  центристкой линии и право-центристской.Для любых стран такие варианты развития являются вполне приемлимыми вариантами.Главной остается задача плавной замены жесткой вертикали власти на демократическую вертикаль и снизу-вверх, а не как сейчас сверху-вниз.И в этом я не исключаю даже парадоксального альянса Зюганов-Прохоров.Впрочем,Прохоров на такую возможность уже намекнул.

Ну, вы сравнили! 00056.gif Вы внимательно прислушайтесь к тому, что говорит Прохоров! Если он начнет все свои беспрограммные, бессистемные нововведения внедрять, то все сегодняшние действия оппозиции вам покажутся легкой волной на фоне того цунами, которое случится. Народ итак выживает и кое-как выдерживает работу на трех местах, все эти сверхурочные по двойной оплате, чтобы как-то свести концы с концами при такой копеешной зарплате. А когда все это начнут узаконивать и приватизировать по-прохоровски, то тут такое начнется! 00054.gif А ни начаться и не сможет. Зарплата снизится за переработки. Кто не захочет перерабатывать, того заставят под страхом увольнения. Оставшиеся государственные предприятия начнут приватизировать с предварительным банкротством, как было в 90-е, чтобы было дешевле бизнесу выкупать, поскольку Прохоров хочет все приватизировать поскорее. Бизнес получит возможность выкидывать людей на улицу по первому желанию и не давать отпуска. Учтите, что у многих людей в погонах их родственники работают на этих государственных и частных предприятиях, так что они будут на стороне народа и на них все происходящее будет тоже отражаться. Вам хочется получить тут площадь Тахрир в России? Учтите, что тут народ у нас более цивилизованный, менее верующий, атеистический. И национализма с шовинизмом хватает. Тут с молитвой месяцами возмущенно вопить никто не будет, тут сразу действовать начнут, как на Манежной. Вам этого хочется с Прохоровым получить? Хоть у него шансы невысоки, народ в большинстве своем все равно за него не проголосует, но просто интересно. Мне лично такого развития событий не хочется. Поскольку это будет совсем неуправляемый хаос, на фоне которого все коммунистические страшилки, которыми нас периодически потчуют демократы, покажутся детскими играми в казаков-разбойников. А Прохоров своими идеями собирается только добавить пара в котел и добиться вот такого развития событий. У меня лично в этом сомнений нет никаких. Ему самому правда видится в мечтах такой сладкий рай для богачей, такой безопасный рабовладельческий строй на африкано-латиноамериканский манер. Но тут у него это точно не получится. У него просто не хватает понималки в голове это осознать. Когда он это поймет, то уже будет поздно, его уже поведут, специально обученные люди... gun_rifle.gif Вместо Ё-мобиля решил сделать Ё-страну. 00075.gif

Это сообщение отредактировал People's Avenger - 21-01-2012 - 05:23
Мужчина alim
Свободен
21-01-2012 - 10:52
QUOTE (Laura McGrough @ 20.01.2012 - время: 23:37)
Дорогой Олег, Вы видели это местное самоуправление? Я- да, и теперь страшно хочу развидеть это обратно,

А можно поконкретне узнать, что же такого "ужасного" Вы видели?
Мужчина Oleg65
Свободен
21-01-2012 - 17:10
QUOTE (alim @ 21.01.2012 - время: 10:52)
QUOTE (Laura McGrough @ 20.01.2012 - время: 23:37)
Дорогой Олег, Вы видели это местное самоуправление? Я- да, и теперь страшно хочу развидеть это обратно,

А можно поконкретне узнать, что же такого "ужасного" Вы видели?

Боюсь, что повторюсь.Но придется.Меня часто воспринимают жестким критиком патриархальности.На самом деле это не совсем так.Настоящую и современную патриархальность я вижу именно в демократии.Власти народной, но когда главным начальником( и избранным) для человека является глава местного поселения.Улицы, деревни, посёлка, микрорайона.С реальными полномочиями и финансовыми ресурсами.И соответствующей ответственностью перед избирателями.Если посёлок утопает в цветах и статуях, но нет участкового врача, то люди могут и должны решать, что первично в рамках поселкового совета и кому доверить обеспечение своих потребностей в месте проживания.В том числе и членам каких партий.Сегодня в принципе может провороваться только член партии едирасов.Другой партии власти у нас нет.И все финансовые потоки идут через её членов и сверху вниз.Эту пирамиду давно пора перевернуть.Так как все прекрасно понимают, что выбрав мэром коммуниста или яблочника мы в своём городе моментально получим финансовое обрезание из центра.Это надругательство над демократией вообще и политическими процессами в частности.Гарантия непобедимости и роста коррупции...
Мужчина People's Avenger
Свободен
21-01-2012 - 22:24
Пока мы тут копья ломаем и мучаемся ответом на вопрос, власть на него сегодня уже ответила. В новостях передали, что будут строить церкви в каждом(!!!) районе Москвы. Думаю, что это у них план минимум, а план максимум - это церкви в каждом квартале. Так что ответ на вопрос - "что делать?", - у власти уже есть. - Только религиозное мракобесием способно спасти русский народ от недовольства, митингов, бунта и т.п. В школах уже плодят уроки-предметы на эту тему. Скоро видимо в колледжи, институты, университеты внедрят. Так что:"Да здравствует религиозное мракобесие! Ура, господа-товарищи!" 00051.gif
Женщина Laura McGrough
Свободна
21-01-2012 - 22:37
QUOTE (alim @ 21.01.2012 - время: 10:52)
А можно поконкретне узнать, что же такого "ужасного" Вы видели?

Видела разгильдяйство и тупость местных царьков в космических масштабах, но у меня почему-то нет желания перед вами исповедываться в деталях. Почему нет, объяснять не буду, во избежание перехода на личности. 00050.gif

Oleg65
QUOTE
Сегодня в принципе может провороваться только член партии едирасов.Другой партии власти у нас нет.И все финансовые потоки идут через её членов и сверху вниз.Эту пирамиду давно пора перевернуть.Так как все прекрасно понимают, что выбрав мэром коммуниста или яблочника мы в своём городе моментально получим финансовое обрезание из центра.Это надругательство над демократией вообще и политическими процессами в частности.Гарантия непобедимости и роста коррупции...

С этим трудно поспорить. Я имела в виду немножко другое, а именно то, что местное самоуправление- не панацея, и даже если финансовые потоки перенаправить, как в Европе мы все равно не заживем.
Мужчина Oleg65
Свободен
21-01-2012 - 23:05
QUOTE (People's Avenger @ 21.01.2012 - время: 22:24)
Пока мы тут копья ломаем и мучаемся ответом на вопрос, власть на него сегодня уже ответила. В новостях передали, что будут строить церкви в каждом(!!!) районе Москвы. Думаю, что это у них план минимум, а план максимум - это церкви в каждом квартале. Так что ответ на вопрос - "что делать?", - у власти уже есть. - Только религиозное мракобесием способно спасти русский народ от недовольства, митингов, бунта и т.п. В школах уже плодят уроки-предметы на эту тему. Скоро видимо в колледжи, институты, университеты внедрят. Так что:"Да здравствует религиозное мракобесие! Ура, господа-товарищи!" 00051.gif

Политические временщики так создают очередной резерв.Все эти льготы, бесплатные и лучшие земли, скрытые миллиардные дотации РПЦ - меня , конечно, возмущает.Но не забывайте истории...Карман РПЦ нас уже не раз выручал : при Петре1, Екатерине2,большевиков....Пусть копят.Греческий кризис тоже тому неплохой пример.Греческие православные особо не сомневаются, что свою православную религиозную овечку можно постричь покороче. И живых денег можно отнять миллиардов на 15 евро и налоги заставить платить и барахлишко недешовое церковное для латания бюджетных дыр спустить.
А храмы...Ну католики и православные неплохо приспособили когда-то языческие..Даже гипотеза всё больше потверждается, что в могиле святого Марка лежит никто иной, как язычник Александр Македонский.
Так что не пропадёт добро.Найдем как применить. 00064.gif
Laura McGrough
QUOTE
С этим трудно поспорить. Я имела в виду немножко другое, а именно то, что местное самоуправление- не панацея, и даже если финансовые потоки перенаправить, как в Европе мы все равно не заживем.

Быстро не заживём.Сначала несколько лет будем колотить и переизбирать проворовавшихся маленьких своих наймитов...Менять....И снова колотить, но уже пореже...И постепенно по вертикали вверх....Непростой процесс....Но другого просто быть не может.По расходам мы все уже давно живем, как в Америке.По качеству жизни за эти деньги живем как в России.Вот это качество и надо улучшать.Плавно. 00028.gif
Мужчина alim
Свободен
21-01-2012 - 23:14
QUOTE (Laura McGrough @ 21.01.2012 - время: 22:37)
Видела разгильдяйство и тупость местных царьков в космических масштабах,

Так "царьков" или избранников народа? Олег тут вроде про демократию писал, а не про "царьков"
Женщина Laura McGrough
Свободна
21-01-2012 - 23:18
QUOTE (alim @ 21.01.2012 - время: 23:14)
Так "царьков" или избранников народа? Олег тут вроде про демократию писал, а не про "царьков"

А в чем проблема? Избранники народа не могут быть царьками, которые делают на местах все, что им заблагорассудится? Ваши представления о местном самоуправлении иначе, как идеалистическими, и не назовешь.
Мужчина Oleg65
Свободен
21-01-2012 - 23:26
QUOTE (Laura McGrough @ 21.01.2012 - время: 23:18)
QUOTE (alim @ 21.01.2012 - время: 23:14)
Так "царьков" или избранников народа? Олег тут вроде про демократию писал, а не про "царьков"

А в чем проблема? Избранники народа не могут быть царьками, которые делают на местах все, что им заблагорассудится? Ваши представления о местном самоуправлении иначе, как идеалистическими, и не назовешь.

Скажите, если в соседнем доме будут цветы, картины и ковры в подъездах, а в Вашем,простите, срань и вонь, то какой будет Ваша реакция?Если благодаря честному управленцу такая же квартира в соседнем доме окажется на 20-30 % дороже будете по прежнему голосовать за своего управленца, какой бы партии он ни принадлежал?Или постараетесь выбрать кого-то из команды успешных соседей?
Мужчина alim
Свободен
21-01-2012 - 23:28
QUOTE (Laura McGrough @ 21.01.2012 - время: 23:18)
QUOTE (alim @ 21.01.2012 - время: 23:14)
Так "царьков" или избранников народа? Олег тут вроде про демократию писал, а не про "царьков"

А в чем проблема? Избранники народа не могут быть царьками, которые делают на местах все, что им заблагорассудится? Ваши представления о местном самоуправлении иначе, как идеалистическими, и не назовешь.

А как Вы хотели? Демократию на блюдечке с золотой каемочкой? Так не бывает.
Демократию надо строить, и строить надо начинать, даже не "царьков" а с себя самих. Какие сами, такие и "царьки". Надо учиться выбирать и нести ответственность за свой выбор, надо учиться требовать и нести ответственность за свои требования. И правильно Олег говорит, другого пути просто нет
Мужчина Oleg65
Свободен
21-01-2012 - 23:42
QUOTE (alim @ 21.01.2012 - время: 23:28)
QUOTE (Laura McGrough @ 21.01.2012 - время: 23:18)
QUOTE (alim @ 21.01.2012 - время: 23:14)
Так "царьков" или избранников народа? Олег тут вроде про демократию писал, а не про "царьков"

А в чем проблема? Избранники народа не могут быть царьками, которые делают на местах все, что им заблагорассудится? Ваши представления о местном самоуправлении иначе, как идеалистическими, и не назовешь.

А как Вы хотели? Демократию на блюдечке с золотой каемочкой? Так не бывает.
Демократию надо строить, и строить надо начинать, даже не "царьков" а с себя самих. Какие сами, такие и "царьки". Надо учиться выбирать и нести ответственность за свой выбор, надо учиться требовать и нести ответственность за свои требования. И правильно Олег говорит, другого пути просто нет

Напомню, что введение закона о местном самоуправлении регулярно откладывается.Он ущербный.Но самое страшное - никто и не собирается менять финансовые потоки.Поэтому у нас, например, списано порядка 50млн. на замену и улучшение освещения в поселке.Нет ни миллионов,ни нового освещения.Сомневаюсь, что такое было бы возможным, если бы тендер проводился не мэрией, а местными управленцами....Их бы просто жители порвали на тряпки....Искусственно созданные чиновниками карманные управляющие кампании и создавались похоже для компрометации самоуправления...Но и то народ потихоньку начинает их ставить на место.Тяжело, со скрипом...При продажной правоохранительной системе и уродливом финансировании...
Женщина Laura McGrough
Свободна
21-01-2012 - 23:45
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2012 - время: 23:26)
Скажите, если в соседнем доме будут цветы, картины и ковры в подъездах, а в Вашем,простите, срань и вонь, то какой будет Ваша реакция?Если благодаря честному управленцу такая же квартира в соседнем доме окажется на 20-30 % дороже будете по прежнему голосовать за своего управленца, какой бы партии он ни принадлежал?Или постараетесь выбрать кого-то из команды успешных соседей?

Маленький нюанс: честные выборы при нынешнем режиме- это утопия.))) А честных управленцев по всей стране можно пересчитать по пальцам. Их просто негде взять.
Мужчина alim
Свободен
22-01-2012 - 00:09
QUOTE (Laura McGrough @ 21.01.2012 - время: 23:45)
Маленький нюанс: честные выборы при нынешнем режиме- это утопия.))) А честных управленцев по всей стране можно пересчитать по пальцам. Их просто негде взять.

А вот и нет! И тут опять Олег прав, именно муниципальные выборы общественность может проконтролировать гораздо легче, чем федеральные. Вопрос в том, что бы была эта самая общественность, именно на местах должно зарождаться гражданское общество.

QUOTE
у нас, например, списано порядка 50млн.


Мне можете даже не рассказывать, я Вам сам такое расскажу...
Именно, что вместе с финансированием "сверху" спускаются и планы, и условия, и подрядчики...
И если деньги тупо украдут - это еще не самый худший вариант! Худший вариант, когда деньги просто просераются в никуда...
Мужчина Oleg65
Свободен
22-01-2012 - 02:16
QUOTE (Laura McGrough @ 21.01.2012 - время: 23:45)
QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2012 - время: 23:26)
Скажите, если в соседнем доме будут цветы, картины и ковры в подъездах, а  в Вашем,простите, срань и вонь, то какой будет Ваша реакция?Если благодаря честному управленцу  такая же квартира в соседнем доме окажется на 20-30 % дороже будете по прежнему голосовать за своего управленца, какой бы партии он ни принадлежал?Или постараетесь выбрать кого-то из команды успешных соседей?

Маленький нюанс: честные выборы при нынешнем режиме- это утопия.))) А честных управленцев по всей стране можно пересчитать по пальцам. Их просто негде взять.

И вот тут мы снова возвращаемся к тщательно извращаемым словам Прохорова об увеличении продолжительности рабочей недели до 60 часов.Если при финансировании снизу жители 5 домов выберут себе управляющего, а тот удачную команду из электриков, сантехников,дворников и т.п., а в соседних пяти окажется команда жуликов и воров, то очевидно, что стоит уволить команду бездельников, а честным и порядочным дать возможность ухода и за соседними домами и без потери ставок(личных доходов).Да и учтут жители чьих партий были удачные и неудачные команды.
Пример из медицины : даже , если медсестра может и хочет работать больше, то даже работая за троих она получит доплату , а не полную оплату.Да и бухгалтерии придется поломать голову, как не нарушая ТК оформить переработку сверх предусмотренного ТК.Поэтому сиделку лучше нанимать конвертом, а не официально.Я детей долго лечил у педиатра СОСЕДНИХ участков.Она могла и хотела бы подрабатывать.Но официально это невозможно.Да и опыт семейных врачей превратился в пшик тоже во-многом из-за отсутствия местного самоуправления.Ну не хватает поселку на полную ставку врача( актуальная проблема, кстати, для деревень), но другие источники поселковая администрация использовать не может.Все расписано и зарегламентировано.Да и взять доплату с жителей на ставку врача, медсестры и т.п. сейчас практически невозможно.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
22-01-2012 - 08:31
QUOTE (People's Avenger @ 20.01.2012 - время: 22:14)

Когда партия пронародная и имеет четкую пронародную позицию, сформулированную в ее программе, то после прихода к власти начинать обманывать народ в такой ситуации - это равносильно самоубийству. Поэтому КПРФ такими вещами заниматься никогда не будет.
 

Вы это серьезно?
Вам сколько лет? Если вы малолетка это как то понятно, но если вы уже взрослый мужчина, то это я могу только охарактеризовать наивностью.
Посмотрите на большевиков, на их программу , на их намерения, и трезво содрогнитесь.

QUOTE
Вы уклонились от ответа на тему, что представители КПРФ не ходят в посольство США на прием к послу. Но я вам все же скажу почему это так. Приход КПРФ к власти в России - это самое страшное, что может случиться для США и их друзей.Да Путин им стал неугоден, но КПРФ еще страшнее. Потому, что на Западе прекрасно понимают, что только КПРФ способна собрать Россию в единое, мощное, сильное государство, создав достойную жизнь для всего народа. И они прекрасно понимают, что дважды на одни и те же грабли коммунисты наступать не будут, не дураки, да и наглядный опыт Китая перед глазами имеется. Поэтому заполучить вторую державу вроде Китая, но гораздо сильнее за счет лучших ученых умов, лучше по жизненному уровню за счет больших природных ресурсов на меньшее число населения, они не хотят.
Так что можете и дальше пугать всех коммунистическими страшилками, несмотря на то, что ситуация изменилась, индустриализация сменилась постиндустриальным, информационным обществом, где совсем другие подходы и методы работают. И коммунисты это прекрасно понимают и знают. Выбор же у народа невелик. - Либо полная приватизация, что и происходит, что очень хотят ускорить олигархи вроде Прохорова, создав рабовладельческое общество с 6 дневной рабочей неделей, 12 часовым рабочим днем и полным отсутствием социальных гарантий со стороны бизнеса и государства, что приведет к очень быстрому вымиранию России в условиях нашего климата и нашей демографии, а в дальнейшем, как следствие, - к распаду. Либо приход к власти коммунистов, создание справедливого социалистического общества, с национализацией ключевых отраслей экономики и природных ресурсов, созданием возможностей для самореализации для всех людей, включая не только находящихся на дне общества, но и тех, кто хочет вести частный бизнес. Посмотрим, победит ли в людях здравый смысл или все же мы будем обречены на дальнейшее вымирание и распад.

Стоп , я не уклоняюсь, у меня были проблемы со здоровьем и писать настроения никакого не было.
Да , может быть и представители КПРФ не ходят в посольство США, да этого и им не нужно , так как они не несистемная оппозиция и всякое хождение в такие места может быть чревато для них просто падением рейтинга и популярности.
И даже дело не в том что КПРФ страшнее чем Путин, США вообще плевать на КПРФ и лично на Зюганова и остальных. По сути главная задача для них это смена власти в России и возникновение очередного 93-го года ,а на кого это пока им не очень волнует.
Зюганов ,по моему мнению вообще не хотят реальной власти , так как им придется потом отвечать за это. Гораздо выгоднее им быть в оппозиции и декларировать протоколы намерений которые больше смахивают на политические лозунги времен СССР.
А Китайский вариант развития страны в России не пройдет, потому что это совершенно разный людской потенциал , да и в Китае люди в глубинках живут значительно хуже тех же россиян которые живут в тех же глубинках. Например по тем же пенсиям, да и вообще по китайскому чуду

например тут можно прочитать аналитическую статью

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 22-01-2012 - 08:33
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-01-2012 - 21:20
QUOTE (alim @ 20.01.2012 - время: 18:55)

Но общий вывод таков: жить стало легче, жить стало веселей! 00064.gif
Так в чем же дело? Чего это людей на митинги потянуло? Чем Путин не угодил, если все так хорошо?
Все те люди, о которых я пишу, всего добились сами. Сами учились, сами добивались высот в профессии, в бизнесе. Сами зарабатывают, причем именно зарабатывают, а не воруют. И "спасибо" они говорят не Путину, а только сами себе (ну еще своим родителям! И все!). Они уже не хотят продаваться за колбасу, за талоны на сахар и т.п. Они хотят совершенно другого - они хотят уважения к себе! Это главное! Даже не о том речь, что бы им не мешали жить и работать (хотя это не маловажно), но вот именно сейчас, именно на этих митингах (и разговорах "на кухне") люди потребовали именно уважения к себе.
И самое главное: НИКТО НЕ ХОЧЕТ РЕВОЛЮЦИИ!!! Люди НЕ хотят революций, по этому не хотят Путина.

Вот так. Пробки в городах. Пробки это следствие повышения благосостояния граждан, увеличилось количество машин на душу населения. Коррупция заслуга Путина? Коррупция всегда присутствует в переходный период к капитализму.
Теперь об уважении. Мне это вообще непонятно. У кого есть деньги, того и так все уважают. Да и на митинге Ксюша Собчак не об уважении кричала.
И какую революцию предлагает Путин? Я тоже не хочу революцию, так вот революция с большей вероятностью случается когда кардинально меняют власть, чем тогда, когда не меняют.
Теперь вспомним революцию Горбачева. Людям сказали что они при социализме достигли уже всего что можно достичь. Теперь направление меняется в сторону отдельного человека. Все заживем лучше чем в Германии. Прошло четверть века. Потеряли СССР. Теперь те же мысли, при Путине конечно было лучше чем при ЕБН, достигли всего. Уважения не хватает. Не боитесь потерять Россию? Не боитесь что Навальный отдаст Кавказ, Курилы и прочие области. которые по его мнению мы кормим?
Мужчина alim
Свободен
22-01-2012 - 22:51
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.01.2012 - время: 21:20)
Вот так. Пробки в городах. Пробки это следствие повышения благосостояния граждан, увеличилось количество машин на душу населения. Коррупция заслуга Путина? Коррупция всегда присутствует в переходный период к капитализму.
Теперь об уважении. Мне это вообще непонятно. У кого есть деньги, того и так все уважают. Да и на митинге Ксюша Собчак не об уважении кричала.
И какую революцию предлагает Путин? Я тоже не хочу революцию, так вот революция с большей вероятностью случается когда кардинально меняют власть, чем тогда, когда не меняют.
Теперь вспомним революцию Горбачева. Людям сказали что они при социализме достигли уже всего что можно достичь. Теперь направление меняется в сторону отдельного человека. Все заживем лучше чем в Германии. Прошло четверть века. Потеряли СССР. Теперь те же мысли, при Путине конечно было лучше чем при ЕБН, достигли всего. Уважения не хватает. Не боитесь потерять Россию? Не боитесь что Навальный отдаст Кавказ, Курилы и прочие области. которые по его мнению мы кормим?

1. Да, коррупция - прямая заслуга Путина!
2. Если Вы считаете, что у кого есть деньги, того и так все уважают, тогда понятно почему Вам ничего не понятно. Мне Вас жаль. А кто такая Ксюша Собчак? А то я знаете ли телевизор не смотрю, знаю только, что сам кричал на митинге.
3. Революции случаются, когда власть не меняется демократическим путем (подчеркиваю: демократическим, а не кардинальным).
4. Я не боюсь потерять Россию рабов и господ! Я не боюсь потерять Россию, которая сама себя не уважает, я боюсь потерять уважение. Страну, которую уважают потерять нельзя! А страну, которую не уважают, нельзя не потерять! И кто такой Навальный? А то я знаете ли телевизор не смотрю...

Это сообщение отредактировал alim - 22-01-2012 - 22:52

Свободен
22-01-2012 - 23:09
QUOTE (i9o8 @ 18.01.2012 - время: 22:15)
Допустим, что вся т.н. несистемная оппозиция прикормлена США и на самом деле работает на них. Допустим даже, что они марионетки в их руках. Ягморт, я вот что хочу спросить. Вы на самом деле считаете, что эти оппозиционеры пришли в Посольство за деньгами и инструкциями? Допустим, повторюсь, они марионетки в руках США. Вы всерьез считаете, что деньги и инструкции передаются им в самом здании Посольства и они туда ходят за этим воткрытую с парадного входа самолично?

Ну положим это не допустим, а так оно и есть.Другое дело что в любой мало мальски нормальной стране всех этих оппозиционеров по выходу из посольства погрузили в пативэны, отвезли в соответствующее учреждение, где их бы очень подробно и досконально допросили и прям тут же осудив по статьям "Шпионаж", "Измена Родине" и "Подготовка к свержению действующего государственного строя" и отправили в районы Крайнего Севера для доблестного труда на Благо нашей Родины.
Мужчина i9o8
Женат
22-01-2012 - 23:24
QUOTE (Пятачек @ 22.01.2012 - время: 23:09)
QUOTE (i9o8 @ 18.01.2012 - время: 22:15)
Допустим, что вся т.н. несистемная оппозиция прикормлена США и на самом деле работает на них. Допустим даже, что они марионетки в их руках. Ягморт, я вот что хочу спросить. Вы на самом деле считаете, что эти оппозиционеры пришли в Посольство за деньгами и инструкциями? Допустим, повторюсь, они марионетки в руках США. Вы всерьез считаете, что деньги и инструкции передаются им в самом здании Посольства и они туда ходят за этим воткрытую с парадного входа самолично?

Ну положим это не допустим, а так оно и есть.Другое дело что в любой мало мальски нормальной стране всех этих оппозиционеров по выходу из посольства погрузили в пативэны, отвезли в соответствующее учреждение, где их бы очень подробно и досконально допросили и прям тут же осудив по статьям "Шпионаж", "Измена Родине" и "Подготовка к свержению действующего государственного строя" и отправили в районы Крайнего Севера для доблестного труда на Благо нашей Родины.

А можно прочесть прямо здесь названия этих стран, в которых бы это произошло? Северную Корею можно не называть, она не подходит. И не подходит по той причине, что в ней не только к посолльству нельзя приблизиться, но и даже к аэропорту. Я действительно не знаю, в каких нормальных странах оппозиционеры бы очутились после посещения американского посольства в заключении.
Женщина Laura McGrough
Свободна
22-01-2012 - 23:34
QUOTE (i9o8 @ 22.01.2012 - время: 23:24)
Я действительно не знаю, в каких нормальных странах оппозиционеры бы очутились после посещения американского посольства в заключении.

Извините, что вопросом на вопрос, а чего они в посольство-то пошли? Больше не с кем было поговорить о судьбах Родины, кроме как с нашим стратегическим противником? Вот вы, когда хотите поговорить, наверное, идете к друзьям, а не к бомжам, к примеру, и не в воровскую малину.
Мужчина i9o8
Женат
23-01-2012 - 00:05
QUOTE (Laura McGrough @ 22.01.2012 - время: 23:34)
QUOTE (i9o8 @ 22.01.2012 - время: 23:24)
Я действительно не знаю, в каких нормальных странах оппозиционеры бы очутились после посещения американского посольства в заключении.

Извините, что вопросом на вопрос, а чего они в посольство-то пошли? Больше не с кем было поговорить о судьбах Родины, кроме как с нашим стратегическим противником? Вот вы, когда хотите поговорить, наверное, идете к друзьям, а не к бомжам, к примеру, и не в воровскую малину.

Предвижу, что мой ответ не понравится и даже удивлюсь, если будет не так. Я не знаю, для чего они туда ходили и меня это мало волнует. Но я точно знаю, что ходить туда пока что не запрещено Законодательством и что дипломатические отношения с США пока не прекращены. Имеют право туда ходить. Моя мама много раз бывала в США, если уж на то пошло. Я ее должен подозревать в чем-то? Две ее подруги там живут уже около двадцати лет и ездит она в эту страну не только к ним, но по работе иногда тоже. К слову, в Лондоне она бывает ежегодно и исключительно с частным визитом и каждый раз она там проводит по месяцу. Ее заподозрить в связях с Березовским? Насчет разговоров о судьбах Родины с противником. Если США -- это действительно стратегический противник и оппозиционеры говорили с ними и в самом деле о судьбах Родины, то о чем нам беспокоиться? Чего нам бояться? У нас слабая армия? У нас нет Флота? Наши силовые структуры дышат на ладан? Нашу боеспособность разве могут подорвать какие-то немцовы? Если на все эти вопросы ответ "да", то, может быть, очередное избрание на президентский пост Путина просто необходимо? Я искренне не понимаю, почему так много посвящено визиту оппозиционеров в Посольство США. Это все напоминает мне лично старый-добрый штамп из "17 мгновений" об отсутствии порочащих связей. В данном случае об их наличии. У меня вообще напрашивается вывод, что контакт с представителями США -- это порочащие связи. И последнее. Когда мне хочется поговорить, я не обязательно иду к друзьям. Но и не к врагам, конечно же. Да, не к бомжам и не в воровскую малину. Но правильно ли сравнивать Посольство с бомжатником или с пристанищем воров?
Вопрос к Пятачку в силе: что это за нормальные государства такие?
Женщина Laura McGrough
Свободна
23-01-2012 - 00:21
QUOTE (i9o8 @ 23.01.2012 - время: 00:05)
Я не знаю, для чего они туда ходили и меня это мало волнует. Но я точно знаю, что ходить туда пока что не запрещено Законодательством и что дипломатические отношения с США пока не прекращены. Имеют право туда ходить. Моя мама много раз бывала в США, если уж на то пошло. Я ее должен подозревать в чем-то? Две ее подруги там живут уже около двадцати лет и ездит она в эту страну не только к ним, но по работе иногда тоже. К слову, в Лондоне она бывает ежегодно и исключительно с частным визитом и каждый раз она там проводит по месяцу. Ее заподозрить в связях с Березовским?

То, что это вас не волнует, не означает, что не волнует и других.)) А ваша мама, наверное, не известная оппозиционерка и грантополучательница, а обычный нормальный человек, какие к ней могут быть претензии?

QUOTE
У нас слабая армия? У нас нет Флота? Наши силовые структуры дышат на ладан?

На все поставленные вопросы ответ будет утвердительный.

QUOTE
Нашу боеспособность разве могут подорвать какие-то немцовы? Если на все эти вопросы ответ "да", то, может быть, очередное избрание на президентский пост Путина просто необходимо?

Боеспособность успешно подрывают те, кто за нее отвечает. Насчет оппозиции и Путина не раз говорила- и первая, и последний никуда не годятся.

QUOTE
Я искренне не понимаю, почему так много посвящено визиту оппозиционеров в Посольство США. Это все напоминает мне лично старый-добрый штамп из "17 мгновений" об отсутствии порочащих связей. В данном случае об их наличии. У меня вообще напрашивается вывод, что контакт с представителями США -- это порочащие связи.

Хорошо, тогда ответьте на простой вопрос- нафига они туда пошли? Даже если вас это не волнует, вы же можете подумать и предположить.))

QUOTE
И последнее. Когда мне хочется поговорить, я не обязательно иду к друзьям. Но и не к врагам, конечно же. Да, не к бомжам и не в воровскую малину. Но правильно ли сравнивать Посольство с бомжатником или с пристанищем воров?

Аналогия подразумевала, что посольство США- это последнее место, куда должны ходить российские граждане, чтобы решать свои внутренние проблемы.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ...
  Наверх