Взрослая социальная сеть
 People's Avenger Свободен |
21-01-2012 - 05:20
Ну, вы сравнили!  Вы внимательно прислушайтесь к тому, что говорит Прохоров! Если он начнет все свои беспрограммные, бессистемные нововведения внедрять, то все сегодняшние действия оппозиции вам покажутся легкой волной на фоне того цунами, которое случится. Народ итак выживает и кое-как выдерживает работу на трех местах, все эти сверхурочные по двойной оплате, чтобы как-то свести концы с концами при такой копеешной зарплате. А когда все это начнут узаконивать и приватизировать по-прохоровски, то тут такое начнется!  А ни начаться и не сможет. Зарплата снизится за переработки. Кто не захочет перерабатывать, того заставят под страхом увольнения. Оставшиеся государственные предприятия начнут приватизировать с предварительным банкротством, как было в 90-е, чтобы было дешевле бизнесу выкупать, поскольку Прохоров хочет все приватизировать поскорее. Бизнес получит возможность выкидывать людей на улицу по первому желанию и не давать отпуска. Учтите, что у многих людей в погонах их родственники работают на этих государственных и частных предприятиях, так что они будут на стороне народа и на них все происходящее будет тоже отражаться. Вам хочется получить тут площадь Тахрир в России? Учтите, что тут народ у нас более цивилизованный, менее верующий, атеистический. И национализма с шовинизмом хватает. Тут с молитвой месяцами возмущенно вопить никто не будет, тут сразу действовать начнут, как на Манежной. Вам этого хочется с Прохоровым получить? Хоть у него шансы невысоки, народ в большинстве своем все равно за него не проголосует, но просто интересно. Мне лично такого развития событий не хочется. Поскольку это будет совсем неуправляемый хаос, на фоне которого все коммунистические страшилки, которыми нас периодически потчуют демократы, покажутся детскими играми в казаков-разбойников. А Прохоров своими идеями собирается только добавить пара в котел и добиться вот такого развития событий. У меня лично в этом сомнений нет никаких. Ему самому правда видится в мечтах такой сладкий рай для богачей, такой безопасный рабовладельческий строй на африкано-латиноамериканский манер. Но тут у него это точно не получится. У него просто не хватает понималки в голове это осознать. Когда он это поймет, то уже будет поздно, его уже поведут, специально обученные люди...  Вместо Ё-мобиля решил сделать Ё-страну.  Это сообщение отредактировал People's Avenger - 21-01-2012 - 05:23 |
||||||||||
alim Свободен |
21-01-2012 - 10:52
А можно поконкретне узнать, что же такого "ужасного" Вы видели? |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
21-01-2012 - 17:10
Боюсь, что повторюсь.Но придется.Меня часто воспринимают жестким критиком патриархальности.На самом деле это не совсем так.Настоящую и современную патриархальность я вижу именно в демократии.Власти народной, но когда главным начальником( и избранным) для человека является глава местного поселения.Улицы, деревни, посёлка, микрорайона.С реальными полномочиями и финансовыми ресурсами.И соответствующей ответственностью перед избирателями.Если посёлок утопает в цветах и статуях, но нет участкового врача, то люди могут и должны решать, что первично в рамках поселкового совета и кому доверить обеспечение своих потребностей в месте проживания.В том числе и членам каких партий.Сегодня в принципе может провороваться только член партии едирасов.Другой партии власти у нас нет.И все финансовые потоки идут через её членов и сверху вниз.Эту пирамиду давно пора перевернуть.Так как все прекрасно понимают, что выбрав мэром коммуниста или яблочника мы в своём городе моментально получим финансовое обрезание из центра.Это надругательство над демократией вообще и политическими процессами в частности.Гарантия непобедимости и роста коррупции... |
||||||||||
| People's Avenger Свободен |
21-01-2012 - 22:24 Пока мы тут копья ломаем и мучаемся ответом на вопрос, власть на него сегодня уже ответила. В новостях передали, что будут строить церкви в каждом(!!!) районе Москвы. Думаю, что это у них план минимум, а план максимум - это церкви в каждом квартале. Так что ответ на вопрос - "что делать?", - у власти уже есть. - Только религиозное мракобесием способно спасти русский народ от недовольства, митингов, бунта и т.п. В школах уже плодят уроки-предметы на эту тему. Скоро видимо в колледжи, институты, университеты внедрят. Так что:"Да здравствует религиозное мракобесие! Ура, господа-товарищи!"  |
||||||||||
 Laura McGrough Свободна |
21-01-2012 - 22:37
Видела разгильдяйство и тупость местных царьков в космических масштабах, но у меня почему-то нет желания перед вами исповедываться в деталях. Почему нет, объяснять не буду, во избежание перехода на личности.  Oleg65
С этим трудно поспорить. Я имела в виду немножко другое, а именно то, что местное самоуправление- не панацея, и даже если финансовые потоки перенаправить, как в Европе мы все равно не заживем. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
21-01-2012 - 23:05
Политические временщики так создают очередной резерв.Все эти льготы, бесплатные и лучшие земли, скрытые миллиардные дотации РПЦ - меня , конечно, возмущает.Но не забывайте истории...Карман РПЦ нас уже не раз выручал : при Петре1, Екатерине2,большевиков....Пусть копят.Греческий кризис тоже тому неплохой пример.Греческие православные особо не сомневаются, что свою православную религиозную овечку можно постричь покороче. И живых денег можно отнять миллиардов на 15 евро и налоги заставить платить и барахлишко недешовое церковное для латания бюджетных дыр спустить. А храмы...Ну католики и православные неплохо приспособили когда-то языческие..Даже гипотеза всё больше потверждается, что в могиле святого Марка лежит никто иной, как язычник Александр Македонский. Так что не пропадёт добро.Найдем как применить.  Laura McGrough
Быстро не заживём.Сначала несколько лет будем колотить и переизбирать проворовавшихся маленьких своих наймитов...Менять....И снова колотить, но уже пореже...И постепенно по вертикали вверх....Непростой процесс....Но другого просто быть не может.По расходам мы все уже давно живем, как в Америке.По качеству жизни за эти деньги живем как в России.Вот это качество и надо улучшать.Плавно.  |
||||||||||
| alim Свободен |
21-01-2012 - 23:14
Так "царьков" или избранников народа? Олег тут вроде про демократию писал, а не про "царьков" |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
21-01-2012 - 23:18
А в чем проблема? Избранники народа не могут быть царьками, которые делают на местах все, что им заблагорассудится? Ваши представления о местном самоуправлении иначе, как идеалистическими, и не назовешь. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
21-01-2012 - 23:26
Скажите, если в соседнем доме будут цветы, картины и ковры в подъездах, а в Вашем,простите, срань и вонь, то какой будет Ваша реакция?Если благодаря честному управленцу такая же квартира в соседнем доме окажется на 20-30 % дороже будете по прежнему голосовать за своего управленца, какой бы партии он ни принадлежал?Или постараетесь выбрать кого-то из команды успешных соседей? |
||||||||||
| alim Свободен |
21-01-2012 - 23:28
А как Вы хотели? Демократию на блюдечке с золотой каемочкой? Так не бывает. Демократию надо строить, и строить надо начинать, даже не "царьков" а с себя самих. Какие сами, такие и "царьки". Надо учиться выбирать и нести ответственность за свой выбор, надо учиться требовать и нести ответственность за свои требования. И правильно Олег говорит, другого пути просто нет |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
21-01-2012 - 23:42
Напомню, что введение закона о местном самоуправлении регулярно откладывается.Он ущербный.Но самое страшное - никто и не собирается менять финансовые потоки.Поэтому у нас, например, списано порядка 50млн. на замену и улучшение освещения в поселке.Нет ни миллионов,ни нового освещения.Сомневаюсь, что такое было бы возможным, если бы тендер проводился не мэрией, а местными управленцами....Их бы просто жители порвали на тряпки....Искусственно созданные чиновниками карманные управляющие кампании и создавались похоже для компрометации самоуправления...Но и то народ потихоньку начинает их ставить на место.Тяжело, со скрипом...При продажной правоохранительной системе и уродливом финансировании... |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
21-01-2012 - 23:45
Маленький нюанс: честные выборы при нынешнем режиме- это утопия.))) А честных управленцев по всей стране можно пересчитать по пальцам. Их просто негде взять. |
||||||||||
| alim Свободен |
22-01-2012 - 00:09
А вот и нет! И тут опять Олег прав, именно муниципальные выборы общественность может проконтролировать гораздо легче, чем федеральные. Вопрос в том, что бы была эта самая общественность, именно на местах должно зарождаться гражданское общество.
Мне можете даже не рассказывать, я Вам сам такое расскажу... Именно, что вместе с финансированием "сверху" спускаются и планы, и условия, и подрядчики... И если деньги тупо украдут - это еще не самый худший вариант! Худший вариант, когда деньги просто просераются в никуда... |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
22-01-2012 - 02:16
И вот тут мы снова возвращаемся к тщательно извращаемым словам Прохорова об увеличении продолжительности рабочей недели до 60 часов.Если при финансировании снизу жители 5 домов выберут себе управляющего, а тот удачную команду из электриков, сантехников,дворников и т.п., а в соседних пяти окажется команда жуликов и воров, то очевидно, что стоит уволить команду бездельников, а честным и порядочным дать возможность ухода и за соседними домами и без потери ставок(личных доходов).Да и учтут жители чьих партий были удачные и неудачные команды. Пример из медицины : даже , если медсестра может и хочет работать больше, то даже работая за троих она получит доплату , а не полную оплату.Да и бухгалтерии придется поломать голову, как не нарушая ТК оформить переработку сверх предусмотренного ТК.Поэтому сиделку лучше нанимать конвертом, а не официально.Я детей долго лечил у педиатра СОСЕДНИХ участков.Она могла и хотела бы подрабатывать.Но официально это невозможно.Да и опыт семейных врачей превратился в пшик тоже во-многом из-за отсутствия местного самоуправления.Ну не хватает поселку на полную ставку врача( актуальная проблема, кстати, для деревень), но другие источники поселковая администрация использовать не может.Все расписано и зарегламентировано.Да и взять доплату с жителей на ставку врача, медсестры и т.п. сейчас практически невозможно. |
||||||||||
-Ягморт- Свободен |
22-01-2012 - 08:31
Вы это серьезно? Вам сколько лет? Если вы малолетка это как то понятно, но если вы уже взрослый мужчина, то это я могу только охарактеризовать наивностью. Посмотрите на большевиков, на их программу , на их намерения, и трезво содрогнитесь.
Стоп , я не уклоняюсь, у меня были проблемы со здоровьем и писать настроения никакого не было. Да , может быть и представители КПРФ не ходят в посольство США, да этого и им не нужно , так как они не несистемная оппозиция и всякое хождение в такие места может быть чревато для них просто падением рейтинга и популярности. И даже дело не в том что КПРФ страшнее чем Путин, США вообще плевать на КПРФ и лично на Зюганова и остальных. По сути главная задача для них это смена власти в России и возникновение очередного 93-го года ,а на кого это пока им не очень волнует. Зюганов ,по моему мнению вообще не хотят реальной власти , так как им придется потом отвечать за это. Гораздо выгоднее им быть в оппозиции и декларировать протоколы намерений которые больше смахивают на политические лозунги времен СССР. А Китайский вариант развития страны в России не пройдет, потому что это совершенно разный людской потенциал , да и в Китае люди в глубинках живут значительно хуже тех же россиян которые живут в тех же глубинках. Например по тем же пенсиям, да и вообще по китайскому чуду например тут можно прочитать аналитическую статью Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 22-01-2012 - 08:33 |
||||||||||
Безумный Иван Свободен |
22-01-2012 - 21:20
Вот так. Пробки в городах. Пробки это следствие повышения благосостояния граждан, увеличилось количество машин на душу населения. Коррупция заслуга Путина? Коррупция всегда присутствует в переходный период к капитализму. Теперь об уважении. Мне это вообще непонятно. У кого есть деньги, того и так все уважают. Да и на митинге Ксюша Собчак не об уважении кричала. И какую революцию предлагает Путин? Я тоже не хочу революцию, так вот революция с большей вероятностью случается когда кардинально меняют власть, чем тогда, когда не меняют. Теперь вспомним революцию Горбачева. Людям сказали что они при социализме достигли уже всего что можно достичь. Теперь направление меняется в сторону отдельного человека. Все заживем лучше чем в Германии. Прошло четверть века. Потеряли СССР. Теперь те же мысли, при Путине конечно было лучше чем при ЕБН, достигли всего. Уважения не хватает. Не боитесь потерять Россию? Не боитесь что Навальный отдаст Кавказ, Курилы и прочие области. которые по его мнению мы кормим? |
||||||||||
| alim Свободен |
22-01-2012 - 22:51
1. Да, коррупция - прямая заслуга Путина! 2. Если Вы считаете, что у кого есть деньги, того и так все уважают, тогда понятно почему Вам ничего не понятно. Мне Вас жаль. А кто такая Ксюша Собчак? А то я знаете ли телевизор не смотрю, знаю только, что сам кричал на митинге. 3. Революции случаются, когда власть не меняется демократическим путем (подчеркиваю: демократическим, а не кардинальным). 4. Я не боюсь потерять Россию рабов и господ! Я не боюсь потерять Россию, которая сама себя не уважает, я боюсь потерять уважение. Страну, которую уважают потерять нельзя! А страну, которую не уважают, нельзя не потерять! И кто такой Навальный? А то я знаете ли телевизор не смотрю... Это сообщение отредактировал alim - 22-01-2012 - 22:52 |
||||||||||
| Свободен |
22-01-2012 - 23:09
Ну положим это не допустим, а так оно и есть.Другое дело что в любой мало мальски нормальной стране всех этих оппозиционеров по выходу из посольства погрузили в пативэны, отвезли в соответствующее учреждение, где их бы очень подробно и досконально допросили и прям тут же осудив по статьям "Шпионаж", "Измена Родине" и "Подготовка к свержению действующего государственного строя" и отправили в районы Крайнего Севера для доблестного труда на Благо нашей Родины. |
||||||||||
i9o8 Женат |
22-01-2012 - 23:24
А можно прочесть прямо здесь названия этих стран, в которых бы это произошло? Северную Корею можно не называть, она не подходит. И не подходит по той причине, что в ней не только к посолльству нельзя приблизиться, но и даже к аэропорту. Я действительно не знаю, в каких нормальных странах оппозиционеры бы очутились после посещения американского посольства в заключении. |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
22-01-2012 - 23:34
Извините, что вопросом на вопрос, а чего они в посольство-то пошли? Больше не с кем было поговорить о судьбах Родины, кроме как с нашим стратегическим противником? Вот вы, когда хотите поговорить, наверное, идете к друзьям, а не к бомжам, к примеру, и не в воровскую малину. |
||||||||||
| i9o8 Женат |
23-01-2012 - 00:05
Предвижу, что мой ответ не понравится и даже удивлюсь, если будет не так. Я не знаю, для чего они туда ходили и меня это мало волнует. Но я точно знаю, что ходить туда пока что не запрещено Законодательством и что дипломатические отношения с США пока не прекращены. Имеют право туда ходить. Моя мама много раз бывала в США, если уж на то пошло. Я ее должен подозревать в чем-то? Две ее подруги там живут уже около двадцати лет и ездит она в эту страну не только к ним, но по работе иногда тоже. К слову, в Лондоне она бывает ежегодно и исключительно с частным визитом и каждый раз она там проводит по месяцу. Ее заподозрить в связях с Березовским? Насчет разговоров о судьбах Родины с противником. Если США -- это действительно стратегический противник и оппозиционеры говорили с ними и в самом деле о судьбах Родины, то о чем нам беспокоиться? Чего нам бояться? У нас слабая армия? У нас нет Флота? Наши силовые структуры дышат на ладан? Нашу боеспособность разве могут подорвать какие-то немцовы? Если на все эти вопросы ответ "да", то, может быть, очередное избрание на президентский пост Путина просто необходимо? Я искренне не понимаю, почему так много посвящено визиту оппозиционеров в Посольство США. Это все напоминает мне лично старый-добрый штамп из "17 мгновений" об отсутствии порочащих связей. В данном случае об их наличии. У меня вообще напрашивается вывод, что контакт с представителями США -- это порочащие связи. И последнее. Когда мне хочется поговорить, я не обязательно иду к друзьям. Но и не к врагам, конечно же. Да, не к бомжам и не в воровскую малину. Но правильно ли сравнивать Посольство с бомжатником или с пристанищем воров? Вопрос к Пятачку в силе: что это за нормальные государства такие? |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
23-01-2012 - 00:21
То, что это вас не волнует, не означает, что не волнует и других.)) А ваша мама, наверное, не известная оппозиционерка и грантополучательница, а обычный нормальный человек, какие к ней могут быть претензии?
На все поставленные вопросы ответ будет утвердительный.
Боеспособность успешно подрывают те, кто за нее отвечает. Насчет оппозиции и Путина не раз говорила- и первая, и последний никуда не годятся.
Хорошо, тогда ответьте на простой вопрос- нафига они туда пошли? Даже если вас это не волнует, вы же можете подумать и предположить.))
Аналогия подразумевала, что посольство США- это последнее место, куда должны ходить российские граждане, чтобы решать свои внутренние проблемы. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
23-01-2012 - 00:27
Меня бы пригласили - я бы тоже пошёл.Хоть и страдаю антиамериканизмом в умеренных дозах.Новый и не последний человек приехал.Явно будет изменение каких-то акцентов.Видеть в официальных посольских приемах только шпионаж неразумно.Шпионаж не носит публичного характера.  |
||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
23-01-2012 - 00:32
А это не шпионаж, это инструктаж. |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
23-01-2012 - 00:32
Ну, вряд ли они ходили, чтобы разведать обстановку и доложить о настроениях нового посла Путину и соответствующим органам.:))) Это было бы как-то не оппозиционно.))) |
||||||||||
| i9o8 Женат |
23-01-2012 - 00:38
Сегодня их нет, а завтра они могут и к ней появиться. Все начинается с малого. Сегодня претензии к тем известным людям, которые ходили в Посольство, завтра они могут появиться к кому-нибудь еще. Все идет по нарастающей.
Пришли по приглашению. Наверное, устанавливать контакты.
Данное утверждение является аксиомой? Его надо принимать бездоказательно? Я не считаю, что это последнее место, куда должны ходить российские граждане для решения своих проблем. Кстати, туда, но в визовый отдел ходит очень много россиян для решения своих проблем. Для въезда в США нужно получить визу. И чтоб ее получить, нужно идти именно в Посольство и там решать эту проблему. Сегодня плохо, если так рассуждать, что некоторые пришли в Посольство поговорить о своих делах. А завтра, следуя той же логике, может быть плохо, что люди пришли за визой. Естественно, очень тогда плохо, что они ездили в то, гос-во, которое является противником. Ведь это все у нас уже было и было не так уж давно. |
||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
23-01-2012 - 00:48
Контакты они будут устанавливать в официальном порядке, когда придут к власти (не дай Бог). О каких "своих делах" они могли говорить с американским послом??? Пошли бы за визой- никто бы слова не сказал. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
23-01-2012 - 00:53
Да это всё дешевый путинский антипиар оппозиции.Всегда и во всех посольствах устраваются регулярные приёмы и разной направленности.Госдеп публично продемонстрировал свое отношение к несистемным политическим силам у нас.И поддержку им.Тоже публичную.Из тысяч встреч пиар атакам подвергнута одна.Тогда уж давайте в стиле 1938 года подозрительно смотреть на любые перемещения и встречи политиков.Додумывать в публичном мероприятии шпионские страсти странновато.Ну пришли.Ну рассказал уже глаза в глаза посол видение госдепом ситуации в России.Обсудили...Так эта позиция госдепом давно и публично озвучена...Ну плавают наши корабли у берегов Сирии и ничего кроме позиции несогласия не демонстрируют.Ну ходят наши оппозиционеры сверить и уточнить позиции.Того же госдепа к себе же...Не работать с оппозицией просто глупо.Ну будем мы общаться только с демократами в США, а когда к власти придут республиканцы?Испытаем шок неподготовленности.И будем изумляться кто пришёл, зачем пришёл и что с этим теперь делать? Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-01-2012 - 00:54 |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
23-01-2012 - 00:55
Кажется получилось, что я ответил и на Ваш пост.... |
||||||||||
| alim Свободен |
23-01-2012 - 10:33
Вот!! В этом суть! В этом разница! Своего директора я считаю своим начальником и "менять" его не имею ни права, ни желания. Вы считаете президента своим начальником? А я президента страны своим начальником не считаю! Более того я себя считаю начальником президента! Я считаю его нанятым МНОЮ работником, практически осуществляющим МОИ властные полномочия. И я имею право и считаю за благо регулярно менять этого работника. |