Взрослая социальная сеть
 Валя2 Замужем |
25-04-2014 - 19:39 (Narziss @ 25.04.2014 - время: 19:25) А про символику какой нации можно сказать однозначно, что она существует? На память приходит разве что японское солнце, китайский дракон. Да и все так же как у всех - общеизвестные штампы. Вот какая символика у итальянцев? Они же то же подразделяются на сицилийцев, сардинцев и пр. У всех свои символы. Общие символы - это символы принятые\созданные искусствено, такие например как символы созданные масонами отцами-основателями США. совершенно верно. ВСЕ символы не являющиеся древне- народными, это искусственная пропаганда созданная "отцами- основателями", т.е. теми кто в итоге захватил власть в государстве. Поэтому в теме так упорно и так голословно бездоказательно пытаются выступать агитаторы и пропагандисты защищающие гос власть. |
 Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 20:21 (Marinw @ 25.04.2014 - время: 01:19) Наверно мы уже привыкли к двуглавой птичке на монетах. А вот официальный герб РФ, смотрится как-то странно. Монархии нет, а герб говорит об обратном Двуглавая птичка на монетах не имеет никакого отношения к символике государства. (Тушка134 @ 25.04.2014 - время: 12:46) Речь о символах России. Была предложена курица. Что не так? Тогда уж лучше жареный петух. Это актуально, потому что русский медведь очухивается только тогда, когда жареный петух ему в задницу клюнет. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-04-2014 - 20:36 |
| Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 20:35 (Victor665 @ 25.04.2014 - время: 19:35) Русские конечно существуют, но никогда в истории своего государства не имели, у вас какие-то возражения есть? А зачем нам обособляться? Смысл существования русского народа, по моему мнению, именно в том что бы объединять все народы и жить в равенстве и согласии. Нет нет, хочу сразу предостеречь. Не обязательно в одном государстве объединять. Можно и в разных государствах жить, заключив между собой Союз. |
dogfred Свободен |
25-04-2014 - 20:46 (Victor665 @ 25.04.2014 - время: 19:35) [QUOTE=dogfred , 25.04.2014 - время: 18:01][QUOTE=Victor665 , 25.04.2014 - время: 11:50] [/QUOTE] а почему меня не должно тянуть высказывать разумные объективные аргументы? )) Доводы ваши понятны. Вам знакомы дохристианские символы русского народа, ограниченные песнями, танцами и национальной одеждой. И это похвально. Тем более, что одежда обильно украшалась ведическими символами не только на одежде, но и на оружии, на стенах домов, на домашней утвари. С некоторыми доводами согласиться трудно. Например, государственных русских образований было множество: Псковская республика, Смоленское, Муромо-Рязанское, Ростовское, Углицкое и многие другие княжества. Русские там жили. не узбеки и не франки. ну и наконец, ваш тезис о том. что в СССР русские не признавали свою национальность. Извините, но это полная чушь. В паспорте у нас было записано, что мы русские. В анкетах указывали национальность. И никто не бил себя в грудь, требуя от начальника отдела кадров записать нового работника как советского по национальности. Единственный известный инцидент был с Владимиром Вольфовичем, который на вопрос о национальности родителей заявил : "Мать -русская, отец -юрист". |
Sorques Женат |
25-04-2014 - 20:48 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 20:21) Двуглавая птичка на монетах не имеет никакого отношения к символике государства. если это был герб Государства на протяжении столетий, то почему не имеет? Серп и молот имеет отношение? |
| Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 21:04 (Sorques @ 25.04.2014 - время: 20:48) (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 20:21) Двуглавая птичка на монетах не имеет никакого отношения к символике государства. если это был герб Государства на протяжении столетий, то почему не имеет? Серп и молот имеет отношение? Серп и Молот были атрибутами Герба СССР. А эта птичка на монетах она у нас с 90-х годов. Ну, и еще в период с февраля по октябрь 17 года. |
| ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 21:14 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:04) А эта птичка на монетах она у нас с 90-х годов. Ну, и еще в период с февраля по октябрь 17 года. А что она делала на петровских и екатерининских монетах? |
| Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 21:16 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 21:14) (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:04) А эта птичка на монетах она у нас с 90-х годов. Ну, и еще в период с февраля по октябрь 17 года. А что она делала на петровских и екатерининских монетах? Там был Герб Российской Империи |
| ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 21:28 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:16) (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 21:14) (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:04) А эта птичка на монетах она у нас с 90-х годов. Ну, и еще в период с февраля по октябрь 17 года. А что она делала на петровских и екатерининских монетах? Там был Герб Российской Империи Об этом я и говорю. Герб России |
| Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 21:34 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 21:28) (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:16) (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 21:14) А что она делала на петровских и екатерининских монетах? Там был Герб Российской Империи Об этом я и говорю. Герб России Где Герб России? |
| ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 21:42 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:34) (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 21:28) (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:16) Там был Герб Российской Империи Об этом я и говорю. Герб России Где Герб России? На монетах. Об этом, по-моему речь |
| Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 21:44 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 21:42) (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:34) (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 21:28) Об этом я и говорю. Герб России Где Герб России? На монетах. Об этом, по-моему речь Посмотрите внимательно на монету или бумажную деньгу и найдите там Герб России. Подсказка. Его там нет. Зато есть какая-то птица.  Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-04-2014 - 21:44 |
| ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 21:53 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:44) (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 21:42) (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:34) Где Герб России? На монетах. Об этом, по-моему речь Посмотрите внимательно на монету или бумажную деньгу и найдите там Герб России. Подсказка. Его там нет. Зато есть какая-то птица. не обращал внимания  Пожалуйтесь или доложите куда следует Это сообщение отредактировал ps2000 - 25-04-2014 - 21:55 |
| Валя2 Замужем |
25-04-2014 - 21:54 (dogfred @ 25.04.2014 - время: 20:46) ну и наконец, ваш тезис о том. что в СССР русские не признавали свою национальность. Извините, но это полная чушь. В паспорте у нас было записано, что мы русские. не оставляете мне выбора, я терпел сколько мог )) прошу модератора проверить процитированные мной слова пользователя на предмет нарушения "о подмене цитаты"! у меня нигде нет высказываний о том что русские в СССР не признавали свою национальность! привожу свои слова: СССР был согласно мнения ученых и всего советского народа- государством не для русских а для советских тут сказано ровно противоположное. Русские признавали свою национальность, но считали себя частью советского народа в интересах которого и строился СССР. ЗЫ- рад что вы по прежнему не приводите ни одного примера русской символики, и рад что вы не спорите с тем что русские никогда не имели своего государства. Княжества которые были ДО становления Российской (а не русской) государственности- не являются государствами для русских хотя бы потому что воевали между собой, а война русских против русских это заведомо не равно понятию "для русских". |
King Candy Свободен |
25-04-2014 - 21:55 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 22:04) Серп и Молот были атрибутами Герба СССР. А эта птичка на монетах она у нас с 90-х годов. Ну, и еще в период с февраля по октябрь 17 года. "Эта птичка" на монетах только внешне похожа на герб РФ, на деле - это стилизованный под герб рисунок, выбранный Центробанком РФ в качестве заменителя герба. На рублях нет герба РФ, поскольку Центробанк РФ не является государственным банком. Это частная контора. Это сообщение отредактировал King Candy - 25-04-2014 - 21:58 |
| Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 21:56 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 21:53) не обращал внимания Странно. Я же Вам еще давно говорил, когда мы спорили о том принадлежит Банк России государству или нет. Не имеет права Банк России чеканить Герб России, потому что он не государственный. |
| ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 21:59 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:56) Странно. Я же Вам еще давно говорил, когда мы спорили о том принадлежит Банк России государству или нет. Не имеет права Банк России чеканить Герб России, потому что он не государственный. И Банк государственный. И чеканить (печатать) думаю - имеет право. Кстати, не помню - что Вы тогда утверждали. Кому ЦБ принадлежит? |
| King Candy Свободен |
25-04-2014 - 22:02 (Victor665 @ 25.04.2014 - время: 22:54) ЗЫ- рад что вы по прежнему не приводите ни одного примера русской символики, и рад что вы не спорите с тем что русские никогда не имели своего государства Ну вообще-то до Ивана Грозного вполне было государство чисто русское - а потом начали прицеплять к нему завоеванные земли, и встала проблема - как обеспечить управление ими - поскольку местные не хотели / не могли обеспечить волю царя на местах. Сажали русских наместников, селили казаков (пограничников, постоянно проживающих в приграничной полосе). Главенство русской нации в империи было изначально - поскольку империю создавало Московское Княжество |
Surfer Rosa В поиске |
25-04-2014 - 22:04 (Sorques @ 24.04.2014 - время: 23:25) Если копать в историю, то там многое с арийской символикой будет переплетено... В индо-славянских ведах написано что Ария (ударение на любую гласную) - это крупное поселение славян. Из этого можно сделать вывод что Ария это было, возможно, первое крупное поселение славян. То есть - городище. Поэтому ариец это не национальность, а принадлежность к городу. |
| Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 22:04 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 21:59) Кстати, не помню - что Вы тогда утверждали. Кому ЦБ принадлежит? Кому принадлежит, эта информация от нас скрыта. Зато политику проводит ФРС. Правда в последние годы Путин производит попытку национализировать Банк России. Первый шаг это отзыв лицензий других частных банков. |
| ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 22:10 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 22:04) Кому принадлежит, эта информация от нас скрыта. Зато политику проводит ФРС. Мое отношение к конспирологии и мировой закулисе Вы знаете А какая связь между отзывом лицензий и национализацией ЦБ (кстати - у кого его отнимать будут?) |
| Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 22:57 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 22:10) Мое отношение к конспирологии и мировой закулисе Вы знаете Если у Вас нет паранойи это еще не значит что за Вами не следят. А какая связь между отзывом лицензий и национализацией ЦБ Просто делается все так, что бы люди простые не пострадали. Люди держат деньги в разных банках. А банк в итоге будет один, государственный. (кстати - у кого его отнимать будут?) А вот мы с Вами вместе и посмотрим, кто будет громче всех верещать что Путин беспредел чинит, кто будет в отношении нас в этой связи вводить санкции. Увидим. |
| ps2000 Свободен |
25-04-2014 - 23:15 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 22:57) А вот мы с Вами вместе и посмотрим, кто будет громче всех верещать что Путин беспредел чинит, кто будет в отношении нас в этой связи вводить санкции. Увидим. А как это происходить будет? Национализация ЦБ? |
Челенджер Свободен |
25-04-2014 - 23:18 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 22:10) Правда в последние годы Путин производит попытку национализировать Банк России. У кого надо у того и будут. И ещё наваляют, если сам не отдаст. Только вот не пойму зачем отбирать. Вызвать, поговорить так сам отдаст, да ещё и доплатит, чтоб больше не метелили. |
| Безумный Иван Свободен |
25-04-2014 - 23:42 (ps2000 @ 25.04.2014 - время: 23:15) (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 22:57) А вот мы с Вами вместе и посмотрим, кто будет громче всех верещать что Путин беспредел чинит, кто будет в отношении нас в этой связи вводить санкции. Увидим. А как это происходить будет? Если Путин и дальше будет действовать последовательно и грамотно, Вы даже не заметите. Разве что на монетах и банкнотах появится Герб России. Ну и усилится вой в отношении нас, железный занавес, и объявление осью зла. |
| Sorques Женат |
26-04-2014 - 01:07 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:04) А эта птичка на монетах она у нас с 90-х годов. Ну, и еще в период с февраля по октябрь 17 года. Это производная от имперского орла, просто видоизменился со временем, но ясно откуда корни... |
| Безумный Иван Свободен |
26-04-2014 - 02:17 (Sorques @ 26.04.2014 - время: 01:07) (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:04) А эта птичка на монетах она у нас с 90-х годов. Ну, и еще в период с февраля по октябрь 17 года. Это производная от имперского орла, просто видоизменился со временем, но ясно откуда корни... Да нет. Эта птичка точная копия герба Временного Правительства.  Потому что нельзя использовать государственную символику на негосударственных документах. |
| gark17 Свободен |
26-04-2014 - 02:24 (ih5656 @ 24.04.2014 - время: 22:18) Коловрат стало модно на авто рисовать За коловрат нынче можно за решётку угодить. |
| Sorques Женат |
26-04-2014 - 03:26 (Crazy Ivan @ 26.04.2014 - время: 02:17) Да нет. Эта птичка точная копия герба Временного Правительства. И чем птичка плоха? Я не пойму какие у тебе претензии орлу...он менялся много раз на протяжении столетий... Посмотри кстати на орла на банкноте, он лежит на фоне свастики... Это сообщение отредактировал Sorques - 26-04-2014 - 03:28 |
Молодой Вулкан Свободен |
26-04-2014 - 06:52 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 22:57) Просто делается все так, что бы люди простые не пострадали. Люди держат деньги в разных банках. А банк в итоге будет один, государственный. Этого даже в СССР не было, срочно учите матчасть. |
| ps2000 Свободен |
26-04-2014 - 08:44 (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 23:42) Вы даже не заметите. Т.е. ничего и не произойдет, но Вы будете продолжать кричать о том - какой Путин хороший |
| Безумный Иван Свободен |
26-04-2014 - 09:59 (ps2000 @ 26.04.2014 - время: 08:44) (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 23:42) Вы даже не заметите. Т.е. ничего и не произойдет, но Вы будете продолжать кричать о том - какой Путин хороший Потрясений типа дефолтов может и не быть, если Путин сделает все грамотно и предусмотрительно. Просто с того момента как рубль будет национализирован, никакие внешние кризисы нашей экономике будут не страшны. Исчезнут рычаги воздействия на нашу экономику извне. |
| Безумный Иван Свободен |
26-04-2014 - 10:00 (Sorques @ 26.04.2014 - время: 03:26) И чем птичка плоха? Я не пойму какие у тебе претензии орлу...он менялся много раз на протяжении столетий... Чем птичка плоха? Да ничем. Это просто птичка, а не Герб России. Согласен? |
RexSep Свободен |
26-04-2014 - 10:04 (Crazy Ivan @ 26.04.2014 - время: 02:17) (Sorques @ 26.04.2014 - время: 01:07) (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:04) А эта птичка на монетах она у нас с 90-х годов. Ну, и еще в период с февраля по октябрь 17 года. Это производная от имперского орла, просто видоизменился со временем, но ясно откуда корни... Да нет. Эта птичка точная копия герба Временного Правительства. Потому что нельзя использовать государственную символику на негосударственных документах. А как насчёт государственных (внутренних паспортов)? Там-то (на обложках, а не на титульных листах) тоже - птичка без щита! И с коронами, хотя у нас явно не монархия... (Скан я выложить не имею право). (Uno Bono Rogazzo @ 26.04.2014 - время: 06:52) (Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 22:57) Просто делается все так, что бы люди простые не пострадали. Люди держат деньги в разных банках. А банк в итоге будет один, государственный. Этого даже в СССР не было, срочно учите матчасть. В СССР было "два с половиной" банка - Госбанк СССР (аналог нынешних Центробанков), Стройбанк СССР и ("недозревший") Гострудсберкассы СССР, причём предприятиям было запрещено иметь счета в Гострудсберкассах, а гражданам - в Стройбанке. UPD. Ах, да, был ещё один - Внешэкономбанк. Но в нём, скорее всего, запрещалось держать рубли... Это сообщение отредактировал RexSep - 26-04-2014 - 10:16 |
| Безумный Иван Свободен |
26-04-2014 - 10:14 (RexSep @ 26.04.2014 - время: 10:04) А как насчёт государственных (внутренних паспортов)? Там-то тоже - птичка без щита! Федеральный конституционный закон от 25 декабря 2000 г. N 2-ФКЗ "О Государственном гербе Российской Федерации" Статья 1. Государственный герб Российской Федерации является официальным государственным символом Российской Федерации. Государственный герб Российской Федерации представляет собой четырехугольный, с закругленными нижними углами, заостренный в оконечности красный геральдический щит с золотым двуглавым орлом, поднявшим вверх распущенные крылья. Орел увенчан двумя малыми коронами и - над ними - одной большой короной, соединенными лентой. В правой лапе орла - скипетр, в левой - держава. На груди орла, в красном щите, - серебряный всадник в синем плаще на серебряном коне, поражающий серебряным копьем черного опрокинутого навзничь и попранного конем дракона. Рисунки Государственного герба Российской Федерации в многоцветном и одноцветном вариантах помещены в приложениях 1 и 2 к настоящему Федеральному конституционному закону. Статья 2. Воспроизведение Государственного герба Российской Федерации допускается без геральдического щита (в виде главной фигуры - двуглавого орла с атрибутами, перечисленными в статье 1 настоящего Федерального конституционного закона), а также в одноцветном варианте. |