Свободен |
06-04-2013 - 11:34 (Wiya @ 06.04.2013 - время: 11:17) (Игнaтий @ 05.04.2013 - время: 17:27) Ладно... каг тебе мысль? Слушай, в другой теме когда я начала развивать эту мысль, ты почему то слился)))) Я не слилса, я взял паузу... "допустимого партнером поведения в принципе"(с) Отсюда определяются границы допустимого в данных отношениях. Согласись, основой понимания "что такое хорошо а что такое плохо" в данных отношениях являются принципы, убеждения, жизненные установки. Не устраивает человек и его взгляды - не строй с ним отношения. |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
06-04-2013 - 11:36 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 11:25) А вообще читая форум склоняюсь к мысли, что единственное средство от всех разногласий и недомолвок - брачный контракт, где по желанию одного или обоих супругов вносится пункт - "измена", оговаривается что входит в это понятие и штрафные санкции вплоть до долей в имуществе в случае развода и размеров материальной и моральной компенсации. Игнатий, я вот чо понять никак не могу: Вы-верный, жена у Вас верная. В Вашем семейном мирке все правильно и как надо. Что и слава богу , как говорится. Откуда такое болезненное отношение к чьей-то полигамности и чьим-то изменам, кои Вас никаким боком не касаются, причем вообще?) вот я, например, кошек люблю, а собак не люблю; у меня кошка и нет собаки, - полная гармонь желаемого с действительным, так у меня даже мыслейтне возникает как ж это можно-дома собаку держать!? Мне оно монопенисуально, ибо никоем образом меня не касается-мне собаку никто не привел и не сказал живи теперь с собакой; Вас кто то вынуждает изменять? Вам кто то вынуждает изменять? Откуда такая острота и болезненность в данном вопросе? |
||
Kirsten Замужем |
06-04-2013 - 11:37 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 11:34) (Wiya @ 06.04.2013 - время: 11:17) (Игнaтий @ 05.04.2013 - время: 17:27) Ладно... каг тебе мысль? Слушай, в другой теме когда я начала развивать эту мысль, ты почему то слился)))) Я не слилса, я взял паузу... Игнатий, мы замуж выходим/женимся по любви или по анкетным данным? То есть, кандидата в супруги надо кардинально изучить по всем параметрам. Я знаю, есть психологические тесты, в которых более тысячи разных вопросов, причем куча из них в том или ином виде повторяются, чтобы исключить вранье, а еще часть вставлена просто для проверки честности проходящего тест. Может быть так? |
||
Wiya Свободна |
06-04-2013 - 11:38 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 11:34) (Wiya @ 06.04.2013 - время: 11:17) (Игнaтий @ 05.04.2013 - время: 17:27) Ладно... каг тебе мысль? Слушай, в другой теме когда я начала развивать эту мысль, ты почему то слился)))) Я не слилса, я взял паузу... Значед супруг/а должны контролировать поведение другого/ой в принципе? Ты же должен понимать, что это абсурд))) |
||
Свободен |
06-04-2013 - 11:47 (Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 11:30) а если партнер/супруг не знает о чем-то, что может его травмировать, значит никакого ущерба ему и не наносят, для того люди и фильтруют базар др с другом при общении, чтобы ущерба ни близким, ни себе не наносить. А если человек понимает, что в случае раскрытия его каких-то действий супруг будет иметь ущерб, но все равно делает это, значит он совершает сознательные действия во вред партнеру и партнерству в целом ради получения личных дивидендов от этого партнерства, и не имеет права быть в претензии, если партнерство прекращается. Супружество-априори партнерство, Ну тогда говорите о всех признаках честного партнерства. А если человек вступает в партнерство, скрывает информацию, ведет игру за спиной партнера, без его ведома сотрудничает с другими ради личных интересов, то это не партнер, это жулик. |
||
Kirsten Замужем |
06-04-2013 - 11:48 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 10:56) Sandro21962 уже лет 30 живет в семье.[/QUOTE] а я вот солидарен с Camalleri. Неужели люди живут в семьях и не пытаются узнать - с кем живут? Неужели не интересно что за человек рядом, каковы его мысли и думы? Дело в том, что прожить с человеком тридцать лет, устанавливая для него правила - это полная безнадега. Не прожить, ей-богу. |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
06-04-2013 - 11:49 (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 11:48) [QUOTE=Игнaтий , 06.04.2013 - время: 10:56] Sandro21962 уже лет 30 живет в семье.[/QUOTE] а я вот солидарен с Camalleri. Неужели люди живут в семьях и не пытаются узнать - с кем живут? Неужели не интересно что за человек рядом, каковы его мысли и думы?[/QUOTE] Дело в том, что прожить с человеком тридцать лет, устанавливая для него правила - это полная безнадега. Не прожить, ей-богу. Чтобы это понимать, нужно прожить с человеком хотя бы лет 10) |
||
Свободен |
06-04-2013 - 11:49 (Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 11:36) Откуда такое болезненное отношение к чьей-то полигамности и чьим-то изменам, кои Вас никаким боком не касаются, причем вообще?) А откуда у вас такая болезненная реакция на то что пишет какой-то там Игнатий? Цепляет за живое? Хочу. Интересно. Устраивает ответ? |
||
Kirsten Замужем |
06-04-2013 - 11:50 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 11:47) Ну тогда говорите о всех признаках честного партнерства. А если человек вступает в партнерство, скрывает информацию, ведет игру за спиной партнера, без его ведома сотрудничает с другими ради личных интересов, то это не партнер, это жулик. Игнатий, я снова возвращаюсь к своему посту про ЦРУ. Зачем мне знать о муже ВСЁ? Если ведет игру за спиной - это все равно когда-то выплывет. А зачем жизнь свою класть на то, чтобы узнать о нем ВСЁ? Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-04-2013 - 11:50 |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
06-04-2013 - 11:50 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 11:49) (Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 11:36) Откуда такое болезненное отношение к чьей-то полигамности и чьим-то изменам, кои Вас никаким боком не касаются, причем вообще?) А откуда у вас такая болезненная реакция на то что пишет какой-то там Игнатий? Цепляет за живое? Так у меня она не болезненная) ответ устраивает. А почему именно хотите и именно это интересно?)))) |
||
Свободен |
06-04-2013 - 11:52 (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 11:48) Дело в том, что прожить с человеком тридцать лет, устанавливая для него правила - это полная безнадега. Не прожить, ей-богу. А я разве писал об установлении правил? Это ты с Сандро придумали. Неужели ты не знаешь как твой муж относится к тем или иным вещам? Неужели кроме как об обеде и оплате коммуналки ты с ним ни о чем никогда не разговаривала? |
||
Kirsten Замужем |
06-04-2013 - 11:56 (Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 11:49) [QUOTE=Kirsten , 06.04.2013 - время: 11:48][QUOTE=Игнaтий , 06.04.2013 - время: 10:56] Sandro21962 уже лет 30 живет в семье.[/QUOTE] а я вот солидарен с Camalleri. Неужели люди живут в семьях и не пытаются узнать - с кем живут? Неужели не интересно что за человек рядом, каковы его мысли и думы?[/QUOTE] Дело в том, что прожить с человеком тридцать лет, устанавливая для него правила - это полная безнадега. Не прожить, ей-богу.[/QUOTE] Чтобы это понимать, нужно прожить с человеком хотя бы лет 10) Ну тут как я поняла уже несколько человек, которые браке столько лет - сколько вообще не живут. Ну не понимаю я, зачем мне про мужа знать ВСЁ. То, что я его знаю хорошо за много лет брака - это да. Но зачем мне тратить усилия на то, чтобы сделать его прозрачным, если меня все устраивает в браке с ним? ИМХО, практичнее решать задачи по мере их поступления. Игнатий же говорит о том, надо сразу гарантию на жену при заключении брака получать. Живые люди все - сегодня она такая, завтра утром встала - совсем другим ей все кажется.... и все - новая жизнь пошла. |
||
Свободен |
06-04-2013 - 11:57 (Wiya @ 06.04.2013 - время: 11:38) Значед супруг/а должны контролировать поведение другого/ой в принципе? Если ты знаешь, что впереди минное поле это значит что кто-то хочет конкретно тебя контролировать? Нет, это значит что он не хочет чтобы кто-то через это поле прошел. А бегать по минному полю и играть в гольф - это уже твое личное желание. |
||
Свободен |
06-04-2013 - 12:01 (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 11:56) Игнатий же говорит о том, надо сразу гарантию на жену при заключении брака получать. Живые люди все - сегодня она такая, завтра утром встала - совсем другим ей все кажется.... и все - новая жизнь пошла. Где я писал о гаранитии? Если ты знаешь что впреди глубокая яма ты будешь в неё прыгать? Ты предлагаешь жить с человеком с завязанными глазами и не знать где тебя ждут ямы?
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 06-04-2013 - 12:04 |
||
Kirsten Замужем |
06-04-2013 - 12:02 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 11:52) (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 11:48) Дело в том, что прожить с человеком тридцать лет, устанавливая для него правила - это полная безнадега. Не прожить, ей-богу. А я разве писал об установлении правил? Это ты с Сандро придумали. (Игнaтий @ 05.04.2013 - время: 17:27) <q>"Измена есть нарушение установленных партнером границ допустимого поведения. " И неважно чо это - секас, любоффь, или поедание ночью колбасы в одну харю...</q> Да, извини, там было слово "границы, установленные партнером". Это пожалуй круче, чем "правила". Неужели ты не знаешь как твой муж относится к тем или иным вещам? Неужели кроме как об обеде и оплате коммуналки ты с ним ни о чем никогда не разговаривала? Знаю, а при чем тут границы? Ей-богу не пойму. Вон и Ил тоже про бытовуху. Не понимаю, при чем тут бытовуха? Ну а если я с мужем на ночь говорю о творчестве Льва Анненского? Это как-то установит "границы"? |
||
Wiya Свободна |
06-04-2013 - 12:03 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 11:57) (Wiya @ 06.04.2013 - время: 11:38) <q>Значед супруг/а должны контролировать поведение другого/ой в принципе? Ты же должен понимать, что это абсурд)))</q> <q>Если ты знаешь, что впереди минное поле это значит что кто-то хочет конкретно тебя контролировать? Нет, это значит что он не хочет чтобы кто-то через это поле прошел. А бегать по минному полю и играть в гольф - это уже твое личное желание. </q> Да причем здесь минное поле, ты щас сказанул невесть что, а на жизни то как это применить/применяется?:)) Согласится ли другая сторона на контроль и вмешательство в рабочую деятельность, увлечения, поведение на дороге/улице Жена предположим скажет -идьот, почему не сбег, когда фулюганы к женщине приставали, зачем морду набил им и заступилса??? Это твоя любовница?? Ты думаешь не только обо мне?? А если тебя посодют, изобьют?? Ты подлый изменщик!!!! Все, я к маме! |
||
Свободен |
06-04-2013 - 12:05 (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 12:02) Не понимаю, при чем тут бытовуха? Ну а если я с мужем на ночь говорю о творчестве Льва Анненского? Это как-то установит "границы"? Что, про измены поговорить и выяснить точку зрения второй половины никак? Запретная тема? Табу? |
||
Kirsten Замужем |
06-04-2013 - 12:07 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 12:01) (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 11:56) Игнатий же говорит о том, надо сразу гарантию на жену при заключении брака получать. Живые люди все - сегодня она такая, завтра утром встала - совсем другим ей все кажется.... и все - новая жизнь пошла. Где я писал о гаранитии? Вот ей-богу, как на духу - выходя замуж, ни о чем подобном не думала. Ни о ямах, ни о прыжках в бездну... просто выходила замуж. Вот сто лет уже живу. И кстати, считаю, что самое главное в браке для обоих - уживчивость. А границы - только для себя. Игнатий - без ям никто не прожил целую жизнь. И не факт, что после каждой ямы надо жизнь заново начинать. Ну яма... ну провалилась в нее... вылезла, отряхнулась.. далее продолжаем жить как жили. |
||
Свободен |
06-04-2013 - 12:08 (Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:03) Да причем здесь минное поле, ты щас сказанул невесть что, а на жизни то как это применить/применяется?:)) Я сказал шоб понятнее было. Есть границы твоего допустимого поведения для партнера. Пересечение этих границ он считает изменой. Дальше минное поле (ну или измена в данном случае). Нет контроля. Есть твой выбор. Гулять по минному полю или нет - твой выбор. Чо неясно? Чо недоступно? Это сообщение отредактировал Игнaтий - 06-04-2013 - 12:10 |
||
Свободен |
06-04-2013 - 12:12 (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 12:07) Игнатий - без ям никто не прожил целую жизнь. И не факт, что после каждой ямы надо жизнь заново начинать. Ну яма... ну провалилась в нее... вылезла, отряхнулась.. далее продолжаем жить как жили. Кто-то так и живет - от ямы до ямы, а кто-то предпочитает жить с открытыми глазами и смотреть по ноги.. |
||
Kirsten Замужем |
06-04-2013 - 12:12 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 12:05) (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 12:02) Не понимаю, при чем тут бытовуха? Ну а если я с мужем на ночь говорю о творчестве Льва Анненского? Это как-то установит "границы"? Что, про измены поговорить и выяснить точку зрения второй половины никак? Запретная тема? Табу? Игнатий, еще раз - как в предыдущем посте - про измены, про отношений мое к ним, про отношений мужа к ним, про "выяснить его точку зрения" - не просто табу. Абсолютное табу. Никогда, ни разу в жизни, ни я, ни он не пытались выяснить, как он или я будем поступать в этих случаях. И ты знаешь, ИМХО такое, что это лучший вариант. Если ты сказал жене, что будет, если она "шаг влево- шаг вправо", то она уже приготовится к тому, что ждать от тебя. А у меня муж до сих пор не знает, как я буду реагировать, если будет что-то подобное. И я не спрашиваю его - как он будет реагировать на мои какие-то поступки. Принципиально это, Игнатий. Я считаю, что это более эффективно, нежели границы устанавливать. Лучше, чтобы он/она этих границ не знали бы вообще, где эти границы. |
||
Kirsten Замужем |
06-04-2013 - 12:13 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 12:12) (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 12:07) Игнатий - без ям никто не прожил целую жизнь. И не факт, что после каждой ямы надо жизнь заново начинать. Ну яма... ну провалилась в нее... вылезла, отряхнулась.. далее продолжаем жить как жили. Кто-то так и живет - от ямы до ямы, а кто-то предпочитает жить с открытыми глазами и смотреть по ноги.. Так не будет ям, если не обозначивать их. В том-то и дело, что не будет их. |
||
Wiya Свободна |
06-04-2013 - 12:19 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 12:08) (Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:03) Да причем здесь минное поле, ты щас сказанул невесть что, а на жизни то как это применить/применяется?:)) Я сказал шоб понятнее было. Есть границы твоего допустимого поведения для партнера. Пересечение этих границ он считает изменой. Дальше минное поле (ну или измена в данном случае). Нет контроля. Есть твой выбор. Гулять по минному полю или нет - твой выбор. Чо неясно? Чо недоступно? Допустимого к чему? Ты сказал в принципе, каждая буква и запятая имеет огромную силу и разнИца в значениях/смыслах Это как один другому может устанавливать границы допустимого своего поведения в жизни? Это полный абсурд, да даже по одной простой причине, что невозможно ни предугаданить ни предусмотреть все в жизни И еще, если одному что то необходимо как воздух, а другой станет устанавливать границы , за которыми глоток необходимого воздуха будет другой считать изменой, это получается как, кто устанавливает границы изверг и эгоист, или другой, станет считаться изменщиком, когда полезет за глотком необходимого ему воздуха, чтоб набраться сил для дальнейшей жизни и деятельности ? |
||
МурзеГ Женат |
06-04-2013 - 12:21 (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 12:12) (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 12:05) (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 12:02) Не понимаю, при чем тут бытовуха? Ну а если я с мужем на ночь говорю о творчестве Льва Анненского? Это как-то установит "границы"? Что, про измены поговорить и выяснить точку зрения второй половины никак? Запретная тема? Табу? Игнатий, еще раз - как в предыдущем посте - про измены, про отношений мое к ним, про отношений мужа к ним, про "выяснить его точку зрения" - не просто табу. Вот тут мне сразу песенка Слепакова вспомнилась про "Чисто гипотетически" Дело в том,что и выяснять подобные моменты нет смысла.Я уже где-то высказывал мысль о том,что между "что бы я сделал если бы" и "что я в итоге сделал" огромная разница,и связана она с эмоциональной составляющей,которая в "если бы" не учитывается. |
||
Kirsten Замужем |
06-04-2013 - 12:26 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 12:01) А толку от их стажа? Ну по крайней мере это означает, что глубоких ям не было. |
||
МурзеГ Женат |
06-04-2013 - 12:30 Это как один другому может устанавливать границы допустимого своего поведения в жизни? Это полный абсурд, да даже по одной простой причине, что невозможно ни предугаданить ни предусмотреть все в жизни И еще, если одному что то необходимо как воздух, а другой станет устанавливать границы , за которыми глоток необходимого воздуха будет другой считать изменой, это получается как, кто устанавливает границы изверг и эгоист, или другой, станет считаться изменщиком, когда полезет за глотком необходимого ему воздуха, чтоб набраться сил для дальнейшей жизни и деятельности ? Вия,либо вы слишком утрируете,либо Игнатий слишком категоричен в своём понимании устанавливания границ. Ведь по сути то об чём речь-милая\милый,если тебе по какой-либо причине не хочется жить со мной,или же ты считаешь,что в наших отношениях я не могу дать тебе то,что тебе необходимо,то вместо того,чтоб втайне от меня искать это на стороне,продолжая жить со мной,разорви сначала со мной отношения,и тогда реализуй свои желания и потребности как посчитаешь нужным. |
||
Свободен |
06-04-2013 - 12:32 (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 12:12) Я считаю, что это более эффективно, нежели границы устанавливать. Лучше, чтобы он/она этих границ не знали бы вообще, где эти границы. А я считаю обратное. Я считаю чо люди должны знать и понимать с кем живут. Чобы в яму не попасть.
Вы что, в жизни с этим явлением на не сталкивались никогда? Ты не слышала и не видела реакциии мужа на это? Не обсуждали фильмы, не интересовались мнением? Не на СВОИ измены, а вообще? |
||
Wiya Свободна |
06-04-2013 - 12:35 (МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 12:30) Вия,либо вы слишком утрируете,либо Игнатий слишком категоричен в своём понимании устанавливания границ. Ну тоисть, если один из супругов сильно нидайбох заболеет, то второй с чистым сердцем спокойно сможет оставить больного и жить дальше? Он не будет считаться изменщиком? |
||
Свободен |
06-04-2013 - 12:36 (Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:19) И еще, если одному что то необходимо как воздух, а другой станет устанавливать границы , за которыми глоток необходимого воздуха будет другой считать изменой, это получается как, кто устанавливает границы изверг и эгоист, или другой, станет считаться изменщиком, когда полезет за глотком необходимого ему воздуха, чтоб набраться сил для дальнейшей жизни и деятельности ? Нет, это получается что разные люди живут под одной крышей, и им лучше разбежаться чтобы избежать конфликта интересов. |
||
Kirsten Замужем |
06-04-2013 - 12:39 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 12:32) (Kirsten @ 06.04.2013 - время: 12:12) Я считаю, что это более эффективно, нежели границы устанавливать. Лучше, чтобы он/она этих границ не знали бы вообще, где эти границы. А я считаю обратное. Я считаю чо люди должны знать и понимать с кем живут. Чобы в яму не попасть.
Вы что, в жизни с этим явлением на не сталкивались никогда? Ты не слышала и не видела реакциии мужа на это? Не обсуждали фильмы, не интересовались мнением? Не на СВОИ измены, а вообще? Игнатий, я правда, очень уже долго в браке. Ты поверь, я стараюсь всю жизнь не выявлять свое отношение к данному предмету. Во избежание. Не буди лихо, пока оно тихо. Если бы мне заявили, что если что, то муж сразу на развод или там еще что.... во-первых, была бы очень оскорблена этим. Во-вторых, еще неизвестно, может быть даже жить не стала бы с таким мужем. К счастью, он мне ничего подобного (границ) не говорил. Вообще никогда. Даже косвенно. Даже по фильмам или событиями у родственников. PS. Двух вещей никогда не спрашивала у мужа и никогда не рассказывала сама 1. Кто был у него до меня. (Или кто был у меня до него.) 2. Как я отнесусь к измене и как он отнесется к изменам. Причем, этого не касаюсь принципиально. Никогда. Пока вот сто лет прожили...тттт.... Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-04-2013 - 12:41 |
||
Wiya Свободна |
06-04-2013 - 12:43 (Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 12:36) (Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:19) И еще, если одному что то необходимо как воздух, а другой станет устанавливать границы , за которыми глоток необходимого воздуха будет другой считать изменой, это получается как, кто устанавливает границы изверг и эгоист, или другой, станет считаться изменщиком, когда полезет за глотком необходимого ему воздуха, чтоб набраться сил для дальнейшей жизни и деятельности ? Нет, это получается что разные люди живут под одной крышей, и им лучше разбежаться чтобы избежать конфликта интересов. Почему разные и причем тут разные? Влюбились люди в друг друга, много общего, друг без друга жить не могут, один искренне думает что завяет, зуп дает, что так и будет, а первые годы так и получается, а потом неа, все встает на круги своя, а уже детки, семья, все налажено, грандиозные мечты, а одна сторона как была я извиняюсь "со своими границами" в голове, так и осталась, а другому надо сказать -звиняй, я ухожу, мы разные? Бабло по карточке, детей на выходных? И он не хочет бросать ни ее, ни детей, и что, надо проехаца по всем буквально, но чтоб стало все открыто и по совести? |
||
МурзеГ Женат |
06-04-2013 - 12:45 (Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:35) (МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 12:30) Вия,либо вы слишком утрируете,либо Игнатий слишком категоричен в своём понимании устанавливания границ. Ну тоисть, если один из супругов сильно нидайбох заболеет, то второй с чистым сердцем спокойно сможет оставить больного и жить дальше? Он не будет считаться изменщиком? А в чём проблема?Не нравится,что я к койке прикован-вали на все 4 стороны.Это в любом случае лучше,чем в это время на стороне шуры-муры крутить,и рассказывать,как я достал своим лежачим положением.В данном случае кислород никто никому не перекрывает. |
||
Свободен |
06-04-2013 - 12:46 Читаю и офигеваю.... Объясню на себе, для ясности. А то намешали тут... Я считаю измену неприемлемой в отношениях. Я не допускаю измену в отношениях. Супруга об этом знает. Я не контролирую, не проверяю. Я даже не настаиваю на её верности. Просто она знает что если она изменит, то пересечет границу допустимого поведения. Знает последствия в случае раскрытия измены - разрыв отношений без выяснения причин. Знает мою точку зрения - все вопросы и проблемы в отношениях можно и нужно решать ДО измены, после измены доверия нет и не будет и уже все вопросы будут решать наши адвокаты. Всё. Никто никого насильно на цепи не держит. Чо непонятно? Я офигеваю... |
||
Wiya Свободна |
06-04-2013 - 12:47 (МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 12:45) ] А в чём проблема?Не нравится,что я к койке прикован-вали на все 4 стороны.Это в любом случае лучше,чем в это время на стороне шуры-муры крутить,и рассказывать,как я достал своим лежачим положением.В данном случае кислород никто никому не перекрывает. Не-не-не, мы тут об измене, измена или нет? |
||
МурзеГ Женат |
06-04-2013 - 12:51 (Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:47) (МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 12:45) ] А в чём проблема?Не нравится,что я к койке прикован-вали на все 4 стороны.Это в любом случае лучше,чем в это время на стороне шуры-муры крутить,и рассказывать,как я достал своим лежачим положением.В данном случае кислород никто никому не перекрывает. Не-не-не, мы тут об измене, измена или нет? Для меня лично это не измена. |