МурзеГ Женат |
10-04-2013 - 16:28 Я вам ничего объяснять не буду. Если вы не видите разницы - это ваши проблемы. Или цитируйте дословно, или сами придумывайте, сокращайте - делайте что угодно и ставьте свое авторство. У меня складывается ощущение, что вы имеете весьма отдаленное представление о чистоплотности общения. То сочиняете насчет оппонента, то мысли его коверкаете. Я и за это вам репутацию понижу, как только пройдет трое суток. Можете готовить большй пост со словами негодования и жалобами на судьбу 00003.gif Полно вам,Игнатий.Вы ведь не на политических дебатах,чего кипятиться то? Напомню вам,что по мнению некоторых учённых-дахтаров нервные клетки не восстанавливаются. Завзятость в отстаивании взглядов-это конечно похвально,но здоровье то важнее! Не бережёшь ты себя,Юрий Венедиктович!!! |
Wiya Свободна |
10-04-2013 - 16:37 (Игнaтий @ 10.04.2013 - время: 16:17) ] Первые (теоретики) обычно восполняют незнание предмета пустозвонством о многобразии жизни и потоком сознания о всепоглощающей любви и всепрощающем прощении. Стесняюсь спросить (охренеть как завернула, чуть сама гейпфрутом не подавилась от этой фразы) А ты меня к какой категории относишь?)) |
Свободен |
10-04-2013 - 16:42 (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 16:28) Полно вам,Игнатий.Вы ведь не на политических дебатах,чего кипятиться то? Распространенная ошибка. Человек читает текст и представляет, какие именно эмоции испытывает пишущий их. На самом деле пишущий может зевать и пить кофе... :)) Ну да, интернет, издалека-то не видно, многое приходится домысливать. Еще одно подтверждение мысли, что для общения важно не только слышать то что человек говорит, но и видеть какие эмоции он испытывает - тогда складывается полная картина его реакций и поведения и возникает вся гамма чувств, свойственных живому общению.... :)) |
МурзеГ Женат |
10-04-2013 - 16:46 (Игнaтий @ 10.04.2013 - время: 16:42) (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 16:28) Полно вам,Игнатий.Вы ведь не на политических дебатах,чего кипятиться то? Распространенная ошибка. Человек читает текст и представляет, какие именно эмоции испытывает пишущий их. На самом деле пишущий может зевать и пить кофе... :)) То-есть вас можна доставать,не опасаясь за ваше драгоценное здоровье? |
Свободен |
10-04-2013 - 16:46 (Wiya @ 10.04.2013 - время: 16:37) Стесняюсь спросить (охренеть как завернула, чуть сама гейпфрутом не подавилась от этой фразы) Вия, о звезда моей жизни, береги себя, не ешь грейпфруты када читаешь форум.. Ты у нас конечно практик, тока специфический.... |
Свободен |
10-04-2013 - 16:47 (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 16:46) То-есть вас можна доставать,не опасаясь за ваше драгоценное здоровье? Абсолютно. Правда, ответы могут не понравиться, ну тут уж ничем помочь не могу... Это сообщение отредактировал Игнaтий - 10-04-2013 - 16:49 |
МурзеГ Женат |
10-04-2013 - 16:51 (Игнaтий @ 10.04.2013 - время: 16:47) (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 16:46) То-есть вас можна доставать,не опасаясь за ваше драгоценное здоровье? Абсолютно. Правда, ответы могут не понравиться, ну тут уж ничем помочь не могу... ээээмммм....Игнатий,я давно хотел у вас спросить-звиняйте,если такая информация уже от вас исходила,я ж новенький-вы вообще никогда ни одной девушке не изменяли в своей жизни? |
Свободен |
10-04-2013 - 16:56 (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 16:51) вы вообще никогда ни одной девушке не изменяли в своей жизни? Так получалось что в постоянных и серьезных отношениях - нет. А в других случаях девушки не подпадали под категорию "моя девушка". Знаете, почитав форум мне уже становится стыдно за этот факт... шибко уш я несовременный... |
МурзеГ Женат |
10-04-2013 - 17:00 (Игнaтий @ 10.04.2013 - время: 16:56) (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 16:51) вы вообще никогда ни одной девушке не изменяли в своей жизни? Так получалось что в постоянных и серьезных отношениях - нет. А в серьёзных отношениях были против измен изначально принципиально,или же на то время просто,скажем так,возможность не представилась,а принципиальность появилась уже на фоне неприятных событий? |
Свободен |
10-04-2013 - 17:11 (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 17:00) А в серьёзных отношениях были против измен изначально принципиально,или же на то время просто,скажем так,возможность не представилась,а принципиальность появилась уже на фоне неприятных событий? Сначала "так получалось", а потом уже принципиально. В армии, если точнее. Друг с автоматом ушел, троих положил, его потом спецназ брал. Живьем не стали брать. Ему написали, что его девушка с другими зажигает. А он все хвастался, мол, письма пишет, любит. Сам их мне читал, выдержки. Ну и съехала крыша. Тогда и началось формироваться неприятие измен. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 10-04-2013 - 17:13 |
Wiya Свободна |
10-04-2013 - 17:14 (Игнaтий @ 10.04.2013 - время: 16:56) (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 16:51) вы вообще никогда ни одной девушке не изменяли в своей жизни? Так получалось что в постоянных и серьезных отношениях - нет. А они тебе? |
МурзеГ Женат |
10-04-2013 - 17:15 (Игнaтий @ 10.04.2013 - время: 17:11) (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 17:00) А в серьёзных отношениях были против измен изначально принципиально,или же на то время просто,скажем так,возможность не представилась,а принципиальность появилась уже на фоне неприятных событий? Сначала "так получалось", а потом уже принципиально. То-есть такого не было,что вы в один прекрасный день проснулись,так кулаком по столу-хлобыц-и фсё,нет изменам ? Постепенно к этому шли? |
Свободен |
10-04-2013 - 17:15 (Wiya @ 10.04.2013 - время: 17:14) А они тебе? А то ты не знаешь? ))) А мне - да. Как минимум одна - моя перавая жена. :)) |
Wiya Свободна |
10-04-2013 - 17:19 (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 17:12) (Wiya @ 10.04.2013 - время: 17:10) Хренассе мальчегт вы зазвездились Вы хотите сказать,что ффсе попытки откусить МурзеГу ухо-ничего не значили??? Откусанное ухо -это еще ничего не значед (Игнaтий @ 10.04.2013 - время: 17:15) (Wiya @ 10.04.2013 - время: 17:14) <q>А они тебе?</q> <q>А то ты не знаешь? ))) А мне - да. Как минимум одна - моя перавая жена. :))</q> Ну ты писал еще о каких то отношениях щас А если нидайбох изменят, ты опять все бросишь, даже если тебе будет ничкажу скока лет? |
Свободен |
10-04-2013 - 17:21 (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 17:15) То-есть такого не было,что вы в один прекрасный день проснулись,так кулаком по столу-хлобыц-и фсё,нет изменам ? Постепенно к этому шли? Скорее не постепенно, а скачкообразно. От события к событию. Ну и изначально тоже было заложено из семьи воспитанием. В итоге легло на благодатную почву. (Wiya @ 10.04.2013 - время: 17:19) А если нидайбох изменят, ты опять все бросишь, даже если тебе будет ничкажу скока лет? Сделаю то что должен, и будь что будет. Все, вечер вопросов и ответов закончен. Если кто хочет общаться - пишите в личку. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 10-04-2013 - 17:23 |
Тётя Ле. Замужем |
10-04-2013 - 17:24 (Игнaтий @ 10.04.2013 - время: 17:11) Сначала "так получалось", а потом уже принципиально. В армии, если точнее. Друг с автоматом ушел, троих положил, его потом спецназ брал. Живьем не стали брать. Ему написали, что его девушка с другими зажигает. А он все хвастался, мол, письма пишет, любит. Сам их мне читал, выдержки. Ну и съехала крыша. Тогда и началось формироваться неприятие измен.Да-а-а...Шож так родители-то парня воспитали, таким нежным...Надо детям прививку цинизма делать вовремя.... |
Wiya Свободна |
10-04-2013 - 17:28 (Игнaтий @ 10.04.2013 - время: 17:21) <q>Сделаю то что должен, и будь что будет. </q> Кому должен, себе? Это такая скрытая замануха, нащет лички?)) А сыновей так же воспитывал, чтоб не изменяли или как? (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 17:21) <q>Откусанное ухо -это еще ничего не значед 00075.gif</q> <q>Приехали...зря я тогда с чердака слез </q> Как зря, второе то ухо осталрсь пади |
Свободен |
10-04-2013 - 17:37 (Тётя Ле. @ 10.04.2013 - время: 17:24) Да-а-а...Шож так родители-то парня воспитали, таким нежным...Надо детям прививку цинизма делать вовремя.... Ну тут зависит от того, откуда пришел в армию. Опять же армия сама по себе стресс, такие сведения - дополнительный стресс, не все выдерживают. У нас старший прапорщик Зейнаров (царствие ему небесное) своего рода психотерапевтические беседы проводил с личным составом: - Ваших невест щас дерут во все дыры, поэтому плюньте, дембельнётесь - новых сучек себе найдете, баб на всех хватит... Как раз те самые привики цинизма, которые забыли сделать дома. ЗЫ. Хотя спорно про эти прививки.. очень спорно. О их нужности, имею в виду. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 10-04-2013 - 17:42 |
Wiya Свободна |
10-04-2013 - 17:47 (Игнaтий @ 10.04.2013 - время: 17:37) Как раз те самые привики цинизма, которые забыли сделать дома. Это прививка шовинизма а не цинизма |
Disengagement Свободна |
10-04-2013 - 18:03 (Тётя Ле. @ 10.04.2013 - время: 10:57) (Sister of Night @ 10.04.2013 - время: 00:58) А у меня другой вопрос.. Систер, молодец! Не поленилась написать! А уж психологам не знать таких простых вещей просто непозволительно. На основе слухов/сплетен и кухонных разговоров ни один психолог не будет составлять мнение, а тем более строить терапию. |
ИЛ68 Женат |
10-04-2013 - 18:18 (_Al_ @ 10.04.2013 - время: 01:22) (ИЛ68 @ 09.04.2013 - время: 20:55) 1. Если написана фраза "любовь по определению всепрощающа", то любовь именно обязана быть таковой, иначе этот признак не является определяющим. Например волосатость, это не определяющий признак мужчины, так как могут быть мужчины как волосатые, так и лысые. 1. Про волосатость Вы безусловно правы. И про определяющий признак тоже. Если любовь всепрощающая, то она обязана быть всепрощающей. Тавтология. Только я говорил о другом вообще. Я говорил, что тот кто любит не обязан всегда прощать все. Я говорил про человека, а не про любовь, как таковую. 1. Самое примечательное состоит в том, что я как раз таки и считаю, что любовь вовсе не обязана быть всепрощающей, поэтому и стал спорить с автором шедевра про всепрощающую любовь. Но мне хорошо понятно, почему вы в этом вопросе считая так же как и я, тем не менее бросились как на амбразуру защищать то, с чем как оказалось сами не согласны. Корпоративная этика. 2. Если всепрощающая, то вовсе не важно сколько раз, так как именно всепрощающая. Если есть ограничение, то все уже не получается. В данном случае вы спорите против логики. 3. А я вам сказал, что нельзя вклиниваться в беседу? Я посоветовал просто для начала понять кто и о чем говорит. Как вы видите, теперь вы попали в странную ситуацию, в которой вы спорите против определенных соображений, хотя имеете сами такие же. 4. Нет. Тот, кто написал "по определению". Совершенно не случайно автор этой фразы ни разу не ответил по поводу неё, хотя я пару вопросов задал. |
ИЛ68 Женат |
10-04-2013 - 18:31 Тема не на болталке. Закрыто на чистку от флуда. Тема открыта, флуд убран. Флудить заканчиваем, выяснять отношение так же. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 10-04-2013 - 18:49 |
Sister of Night Свободна |
10-04-2013 - 19:27 (ИЛ68 @ 10.04.2013 - время: 17:18) ..я как раз таки и считаю, что любовь вовсе не обязана быть всепрощающей Какая-то поэтесса сказала: "Легко простить, когда не любишь, А если любишь - как простить?" И это совершенно верно. Мы прощам легко тех, к кому относимся поверхностно, потому что они не причиняют боли своими плохими поступками. Любимому человеку трудно простить то, чего не приемлешь для себя. |
Wiya Свободна |
10-04-2013 - 19:42 (Sister of Night @ 10.04.2013 - время: 19:27) (ИЛ68 @ 10.04.2013 - время: 17:18) ..я как раз таки и считаю, что любовь вовсе не обязана быть всепрощающей Какая-то поэтесса сказала: Вы начитались какой то дешевой литературы Зачем прощать или не прощать к кому равнодушен? Просто шлешь его лесом , вот как раз к кого любишь, прощаешь, пытаешься его понять, оправдать А если глобально - прощать, удел сильных людей |
JAZZ-LADY Замужем |
10-04-2013 - 19:51 (Игнaтий @ 10.04.2013 - время: 17:11) (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 17:00) А в серьёзных отношениях были против измен изначально принципиально,или же на то время просто,скажем так,возможность не представилась,а принципиальность появилась уже на фоне неприятных событий? Сначала "так получалось", а потом уже принципиально. Удивительно,у меня на похожий случай ,сформировалось неприятие к сумасшедшим. |
_Al_ Женат |
10-04-2013 - 19:59 (Тётя Ле. @ 10.04.2013 - время: 13:26) Не "Не может быть" говорят "вторые", а говорят: "Скажи-ка, дружок, ты был в такой ситуации, и, если был, то как ты из неё вышел? А если не был, то, звыняй, - имею право не принимать твои слова всерьёз." - Имеют право. А первым - нет бы ответить: "Да, не был в такой ситуации, и фиг знает, как повёл бы себя." - так нет, первым очень хочется доказать - уж не знаю чего, - что умные что ли? - и начинается убеждение, что все "люди разные, жизнь широкая". Да нет, не так. Никто не спрашивал в этой теме, как выйти из ситуации. Тема о классификации. Что есть измена называется, а не как справиться с ситуацией, когда тебе изменили. Вот Вам аналогия. Пришел человек и заявил: "Кошки бывают черные, белые и рыжие". Безапеляционно так заявил. Пришел второй и говорит: "Да, бывают кошки черные, белые и рыжие, но этим многообразие кошек не ограничивается. Есть еще в природе серо-голубые, лысые и коричневые". Первый его спрашивает: "А у вас вообще кошка-то была когда-нибудь или вы хоть гладили кошку?" Второй говорит: "Да нет, нету у меня кошки, я предпочитаю тишину" Тут первый и отвечает: "Ха! Да что вы вообще можете знать о кошках, когда у вас ее нет!? И вы ее даже не гладили! Да и вообще, тут два года назад к нам приезжали с лекциями крупные специалисты по кошкам и все ваши мелкие мыслишки насчет многообразия их окрасов были давно обсуждены. Ищите конспекты лекций и учитесь. З.Ы. Вот у меня одна большая кошка была, черная, как смоль. А сам я много белых и рыжих перегладил" Второй тут вспоминает: "О! Вспомнил! Я ж один раз сфинкса гладил. Так что я тоже знаю! А, да, еще британская голубая один раз путалась под ногами." Тут приходит третий и говорит: "Кстати, бывают еще пестрые кошки самых разных окрасов." Первый: "Вы все ничего не понимаете и понимать не можете, так как кошек у вас нет. А пестрые кошки - это вообще подвид рыжих." А параллельно идет дискуссия, можно ли верить теоретикам, у которых нет кошек, либо только практикам, у которых кошка уже была, и которые их гладили. Так что этот первый, конечно, имеет право не слушать теоретиков, у которых нет кошки. Кто же его права-то лишает? Но вызывают сомнения его когнитивные способности.) (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 12:41) Спор здесь идёт скорее всего потому,что у людей есть свободное время,которое хочется как-то убить...Или в своё участие в данном споре вы вкладываете более высокую цель? Никаких высоких целей в общение на форуме я не вкладываю. А о чем идет спор ответил в цитируемом Вами сообщении) Это сообщение отредактировал _Al_ - 10-04-2013 - 20:01 |
МурзеГ Женат |
10-04-2013 - 20:11 Кошки кошками,но есть определённые понятия,о которых можна и стоит судить,если вы действительно сталкивались с ними. Как пример-рассуждения на тему "что бы я сделал,если бы..." И начинаются заявления типа "да вот я бы..." Я уже где-то писал,что в таких случаях,предсказывая свои действия,человек как правило не учитывает эмоциональную составляющую своих действий. Поэтому прогнозы человека,уже побывавшего в предметной ситуации,будут более точными относительно себя-ведь он уже наверняка знает,как поведёт себя. |
Тётя Ле. Замужем |
10-04-2013 - 20:23 (_Al_ @ 10.04.2013 - время: 19:59) Да нет, не так. Никто не спрашивал в этой теме, как выйти из ситуации. Тема о классификации. Что есть измена называется, а не как справиться с ситуацией, когда тебе изменили.ОК. Сформулировал, что такое измена. И всё. Больше ж никто ничего не просит. И если собеседник спрашивает о вашем личном опыте, то можно ответить, было или не было. Вас ведь Игнатий в самом начале только об этом и спросил. Либо отказаться от ответа. ВСЁ. Игнатию тоже следовало бы прекратить быстро дискуссию за бесполезностью. Бо - никто никому "теоретически" ничего не докажет. И не лень было Вам стока букв писать про кошек!? Что Вы этим примером хотели доказать? Что паршивая дискуссия получилась про кошек - такая же паршивая, как тут у нас? Ну, дык чего ж Вы в ней чуть ли не больше всех участников букв написали? Делать сильно нечего? А что такое "когнитивные способности"? (Мне ещё было б интересно прочитать Ваш ответ на неотвеченный мой вопрос, что такое "софистика"). |
МурзеГ Женат |
10-04-2013 - 20:45 (Wiya @ 10.04.2013 - время: 19:42) (Sister of Night @ 10.04.2013 - время: 19:27) (ИЛ68 @ 10.04.2013 - время: 17:18) ..я как раз таки и считаю, что любовь вовсе не обязана быть всепрощающей Какая-то поэтесса сказала: Вы начитались какой то дешевой литературы Но в то же время бытует мнение,что если мужчина простит женщину,то станет в её глазах слабаком и тряпкой.Как быть ? |
Тётя Ле. Замужем |
10-04-2013 - 20:48 (_Al_ @ 10.04.2013 - время: 19:59) (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 12:41) Спор здесь идёт скорее всего потому,что у людей есть свободное время,которое хочется как-то убить...Или в своё участие в данном споре вы вкладываете более высокую цель?Никаких высоких целей в общение на форуме я не вкладываю. А о чем идет спор, ответил в цитируемом Вами сообщении.Не поленилась, нашла Ваше, АL, исходное сообщение: Спор идет вот почему. Все люди видят жизнь через призму своего опыта, знаний, воспитания, характера и интеллекта.Ну? И коль это Вам понятно (про призму), то какой смысл спорить? Высказал своё мнение, задал возникшие вопросы, получил (или не получил) на них ответы, чего-то у СЕБЯ устаканил (или не устаканил) - и ВСЁ. Попытки переубедить другого человека - они ж тут бесполезны. |
МурзеГ Женат |
10-04-2013 - 20:48 (Тётя Ле. @ 10.04.2013 - время: 20:23) (_Al_ @ 10.04.2013 - время: 19:59) Да нет, не так. Никто не спрашивал в этой теме, как выйти из ситуации. Тема о классификации. Что есть измена называется, а не как справиться с ситуацией, когда тебе изменили. ОК. Сформулировал, что такое измена. И всё. Больше ж никто ничего не просит. Вероятно сказывается неопытность аффтара в умении довести свою мысль до конца,чему,кстати можна поучитцо у того же Игнатия. |
Wiya Свободна |
10-04-2013 - 21:09 (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 20:45) Но в то же время бытует мнение,что если мужчина простит женщину,то станет в её глазах слабаком и тряпкой.Как быть ? Не читайте перед завтраком советских газет (с) |
МурзеГ Женат |
10-04-2013 - 21:13 (Wiya @ 10.04.2013 - время: 21:09) (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 20:45) Но в то же время бытует мнение,что если мужчина простит женщину,то станет в её глазах слабаком и тряпкой.Как быть ? Не читайте перед завтраком советских газет (с) Тем не менее даже сами женщины об этом писали. Меня кстати после прочтения подобных утверждений не на шутку зацепило... |
Wiya Свободна |
10-04-2013 - 21:30 (МурзеГ @ 10.04.2013 - время: 21:13) ] Тем не менее даже сами женщины об этом писали. Меня кстати после прочтения подобных утверждений не на шутку зацепило... Женщины бывают разные, высокие, умные, страстные А еще они могут думать, что если не простил, значит не любил Если не бьет, значит не любит Если правду говорит, значит не любит Если врет, значит не любит Они много чего говорят, ровно как и мужчины Вы зачем разные типы людей и отношений пытаетесь подвести под один универсальный рецепт поведения мужчины с женщиной? |
_Al_ Женат |
10-04-2013 - 21:34 (Тётя Ле. @ 10.04.2013 - время: 20:23) (_Al_ @ 10.04.2013 - время: 19:59) Да нет, не так. Никто не спрашивал в этой теме, как выйти из ситуации. Тема о классификации. Что есть измена называется, а не как справиться с ситуацией, когда тебе изменили.ОК. Сформулировал, что такое измена. И всё. Больше ж никто ничего не просит. И если собеседник спрашивает о вашем личном опыте, то можно ответить, было или не было. Вас ведь Игнатий в самом начале только об этом и спросил. Либо отказаться от ответа. ВСЁ. Игнатию тоже следовало бы прекратить быстро дискуссию за бесполезностью. Бо - никто никому "теоретически" ничего не докажет. И не лень было Вам стока букв писать про кошек!? Что Вы этим примером хотели доказать? Что паршивая дискуссия получилась про кошек - такая же паршивая, как тут у нас? Ну, дык чего ж Вы в ней чуть ли не больше всех участников букв написали? Делать сильно нечего? А что такое "когнитивные способности"? (Мне ещё было б интересно прочитать Ваш ответ на неотвеченный мой вопрос, что такое "софистика"). 1. Я Игнатию о своем опыте ответил. 2. Никто никому ничего теоретически не докажет - очевидно неверное утверждение. Очень многие вещи можно доказать теоретически. Равно, как многие вещи можно доказать практикой. 3. Писать было лень, но я ее превозмог, ради Вас. Этим примером я хотел показать Вам, что Вы были не вполне правы оценивая произошедшую дискуссию, в том посте, на который я отвечал. 4. Когда есть время - читаю и пишу. Когда нет времени или неинтересно - не читаю и не пишу. Можно? 5. Про когнитивные способности и софистику Вам гораздо лучше меня подскажет википедия. Ссылку дать? (Тётя Ле.) Ну? И коль это Вам понятно (про призму), то какой смысл спорить? Высказал своё мнение, задал возникшие вопросы, получил (или не получил) на них ответы, чего-то у СЕБЯ устаканил (или не устаканил) - и ВСЁ. Попытки переубедить другого человека - они ж тут бесполезны.Не поленитесь, перечитайте еще раз. Если лень - квинтеэссенция в примере о кошках)) Игнатий не в первый раз, когда не может ответить на вопрос, прибегает к переходу на личности и апелляции к авторитетам. Вместо того, чтобы ответить на вопрос. Он так и не ответил, почему любовь, дружба и общие интересы не могу быть причиной закрыть глаза на измену. Зачем я спорю с Игнатием? Хочется. Я ответил Вам?)) Это сообщение отредактировал _Al_ - 10-04-2013 - 22:29 |