Sister of Night Свободна |
11-04-2013 - 08:20 (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 02:11) ... Если человека любишь - в нем ничего не вызывает категорического неприятия. Есть неприемлемые поступки и качества. Лживость, подлость, трусость, лицемерие, глупость и т.п. Не зная толком человека, можно ошибочно приписать ему отсутствие этих качеств, но когда они проявляются, это становится очевидным. А так как эти качества вы с детства неприемлете, то человек выходит из категории "любимый". Но не сразу. Вы любите его какое-то время по привычке, но борясь с отвращением. Вот тут то и возникает конгитивный диссонанс, "маятник". Лечится это полным разрывом отношений и вступлением в новые отношения, новой любовью. |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
11-04-2013 - 08:22 (Тётя Ле. @ 11.04.2013 - время: 02:13) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:46) По разным причинам, главное-не становятся. Нет априорного развития событий. И быть не может. Хоцца послушать начальника транспортного цеха: дескать "Вот у меня секс только в семье, но супруг(а) добирает на стороне. Я счастлив(а)". Хоть послушать?)) |
||
Sister of Night Свободна |
11-04-2013 - 08:24 (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 07:19) Прям как конкретно печень оппонента функционирует можете рассказать? ) Вот вам полностью досье на нашего оппонента: http://www.bibliotekar.ru/447/index.htm |
||
Kirsten Замужем |
11-04-2013 - 08:30 (Тётя Ле. @ 11.04.2013 - время: 02:56) (_Al_ @ 11.04.2013 - время: 01:00) Но глаза она закрыла и хотела продолжить отношения. Хотела...Да вот по факту получается, что не закрыла глаза. - В итоге-то она Вас ненавидит, по Вашим словам. Лен, тебе что-то никакая информация не подходит. Теоретическая не годится. Практическая тоже, ибо она не идентичная твоей.... |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
11-04-2013 - 08:35 (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:24) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 07:19) Прям как конкретно печень оппонента функционирует можете рассказать? ) Вот вам полностью досье на нашего оппонента: http://www.bibliotekar.ru/447/index.htm У оппонента могла быть сделана гепатэктомия, например, о которой Вы просто не знаете и не можете знать, дальше? У оппонента может в принципе быть Одна из полусотни патологий печени, о которых Вы тоже не наете и знать не можете, дальше? |
||
Kirsten Замужем |
11-04-2013 - 08:36 (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 08:22) (Тётя Ле. @ 11.04.2013 - время: 02:13) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:46) По разным причинам, главное-не становятся. Нет априорного развития событий. И быть не может. Хоцца послушать начальника транспортного цеха: дескать "Вот у меня секс только в семье, но супруг(а) добирает на стороне. Я счастлив(а)". Хоть послушать?)) Да не... не проблема, я могу рассказать, только ведь Лена скажет опять, что это четвертая производная.... и не поверит. Она и мне не поверит, потому что у меня всю жизнь противоположная проблема - мужу достаточно, мне мало. |
||
Sister of Night Свободна |
11-04-2013 - 08:45 (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 07:35) У оппонента могла быть сделана гепатэктомия, например, о которой Вы просто не знаете и не можете знать, дальше? У оппонента может в принципе быть Одна из полусотни патологий печени, о которых Вы тоже не наете и знать не можете, дальше? В таком случае патологичен оппонент, а не я. К примеру: если измена супруга вызывает в нём чувство нежности и умиления, то это патология его психики. Скорее всего, приобретённая. И редкая. Тогда пусть оппонент предупредит нас об этом. Ревность по своей сути - это продукт инстинкта самосохранения, защитная реакция на предательство. В норме она должна быть у всех, в зависимости от темперамента бывает больше-меньше. |
||
Молодой Вулкан Свободен |
11-04-2013 - 08:47 (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:20) (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 02:11) ... Если человека любишь - в нем ничего не вызывает категорического неприятия. Есть неприемлемые поступки и качества. нельзя выйти из категории "любимый", не находясь в ней То, что вы пишите - это когда полюбили не человека, а некий набор качеств, про который вообразили, что он у него есть. А самого человека, реального, и не любили никогда. А что касается ваших негативных качеств... Разве вруны, подлецы, трусы, лицемеры и прочие так и живут всю жизнь без любви, разве их никто не любит? Любят и довольно часто. Причем часто любят - прекрасно зная про их негативные качества. Но ничего поделать с собой не могут. Человек вообще не управляет своей любовью, это она управляет им. "Любовь зла - полюбишь и козла" |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
11-04-2013 - 08:49 (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:45) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 07:35) У оппонента могла быть сделана гепатэктомия, например, о которой Вы просто не знаете и не можете знать, дальше? У оппонента может в принципе быть Одна из полусотни патологий печени, о которых Вы тоже не наете и знать не можете, дальше? В таком случае патологичен оппонент, а не я. В таком случае, Вы смешны в своей самоуверенности "я могу рассказать как функционирует Ваша печень, тоже мне бином Ньютона") патологичность оппонента ту ни при чем, да и на Вашу патологичность тоже никто не указывал, причем тут это? Ревность по своец сути- проявление неуверенности и страхов, в норме она может быть, может не быть-люди все разные. |
||
Kirsten Замужем |
11-04-2013 - 08:51 (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:45) Ревность по своей сути - это продукт инстинкта самосохранения, защитная реакция на предательство. В норме она должна быть у всех, в зависимости от темперамента бывает больше-меньше. Ревность - это продукт неуверенности в себе. Человек не верит, что его можно любить и боится, что эта его иллюзия - его любят - исчезнет. Вот и ревнует. Кто-то молча ревнует, кто-то со скандалами. |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
11-04-2013 - 08:51 (Kirsten @ 11.04.2013 - время: 08:36) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 08:22) (Тётя Ле. @ 11.04.2013 - время: 02:13) Хоцца послушать начальника транспортного цеха: дескать "Вот у меня секс только в семье, но супруг(а) добирает на стороне. Я счастлив(а)". Хоть послушать?)) Да не... не проблема, я могу рассказать, только ведь Лена скажет опять, что это четвертая производная.... и не поверит. Она и мне не поверит, потому что у меня всю жизнь противоположная проблема - мужу достаточно, мне мало. А зачем рассказывать, если Вам в лицо говорят, фактически, что Вы лжете?) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 11-04-2013 - 08:52 |
||
Молодой Вулкан Свободен |
11-04-2013 - 08:58 (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:45) Ревность по своей сути - это продукт инстинкта самосохранения, защитная реакция на предательство. В норме она должна быть у всех, в зависимости от темперамента бывает больше-меньше. Ревность продукт моногамного брака, чисто цивилизационное изобретение. Курите Энгельса: скрытый текст |
||
Kirsten Замужем |
11-04-2013 - 09:02 (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 08:51) (Kirsten @ 11.04.2013 - время: 08:36) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 08:22) Хоть послушать?)) Да не... не проблема, я могу рассказать, только ведь Лена скажет опять, что это четвертая производная.... и не поверит. Она и мне не поверит, потому что у меня всю жизнь противоположная проблема - мужу достаточно, мне мало. А зачем рассказывать, если Вам в лицо говорят, фактически, что Вы лжете?) Категория "не верю" не относится к рассказывающему. Это проблема слушающего. А не верить он может чему угодно и кому угодно. |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
11-04-2013 - 09:03 (Kirsten @ 11.04.2013 - время: 09:02) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 08:51) (Kirsten @ 11.04.2013 - время: 08:36) Да не... не проблема, я могу рассказать, только ведь Лена скажет опять, что это четвертая производная.... и не поверит. Она и мне не поверит, потому что у меня всю жизнь противоположная проблема - мужу достаточно, мне мало. А зачем рассказывать, если Вам в лицо говорят, фактически, что Вы лжете?) Категория "не верю" не относится к рассказывающему. Это проблема слушающего. А не верить он может чему угодно и кому угодно. Да может , конечно, кто ему запретит? Просто если тебе не верят, что распинаться то и бисер метать? |
||
Kirsten Замужем |
11-04-2013 - 09:08 (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 09:03) (Kirsten @ 11.04.2013 - время: 09:02) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 08:51) А зачем рассказывать, если Вам в лицо говорят, фактически, что Вы лжете?) Категория "не верю" не относится к рассказывающему. Это проблема слушающего. А не верить он может чему угодно и кому угодно. Да может , конечно, кто ему запретит? Просто если тебе не верят, что распинаться то и бисер метать? Так я и написала, что не буду рассказывать.... |
||
Disengagement Свободна |
11-04-2013 - 09:30 (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 08:58) (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:45) Ревность по своей сути - это продукт инстинкта самосохранения, защитная реакция на предательство. В норме она должна быть у всех, в зависимости от темперамента бывает больше-меньше. Ревность продукт моногамного брака, чисто цивилизационное изобретение. Курите Энгельса: скрытый текст Это сообщение отредактировал Disengagement - 11-04-2013 - 09:41 |
||
*Орхидея* Замужем |
11-04-2013 - 09:32 Sandro21962 Ну не надо, выражение как раз ВАШЕ, я не претендую на авторство, или приведите ссылку на более ранний мой пост о всепрощении любви. Т.е. Вы не помните, что бы писали о всепрощающей любви ? Вот опять вы домысливаете. Или это ИМЕННО ВАШ вывод? Я не считаю, что любовь превратится в любовь-договор просто потому, что я не верю в таковую. Для меня есть ЛЮБОВЬ и есть ДОГОВОР. Они могут существовать вместе, по отдельности, но я не представляю себе именно термина-симбиоза. По мне, если есть любовь-договор (любовь возмездная) то это - НЕ ЛЮБОВЬ, а ПРОСТО ДОГОВОР. Это не значит, что ВМЕСТЕ с любовью не может быть и договора о чем-то, но уж точно не о любви. Надеюсь, вы хоть теперь-то поняли? Тем не менее, всепрощающая любовь не такая уж и всепрощающая.При определенных условиях может и закончится. А по идее человек должен прощать и прощать. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 11-04-2013 - 11:30 |
||
Свободен |
11-04-2013 - 09:46 (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 04:43) Конечно, не фатально, бо на время. Но в это время, пока человек любит - он очень зависит от предмета своей любви. Если он любит по-настоящему, а не так, для вида (как вы), то он в принципе все, что захочет от него предмет его любви, сделает. Может родину предать (см. "Тарас Бульба"). Ну слава Богу. Наконец-то нашелся человек, который мне объяснит что это такое - любить по настоящему. Будьте добры, поподробнее об этом - что такое любить по настоящему?
Расскажите о своем личном опыте. Как вы простили такую "фигню", как потом жизнь сложилась? Кстати, расскажите что именно вы считаете изменой? |
||
Молодой Вулкан Свободен |
11-04-2013 - 10:00 (Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 09:46) (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 04:43) Конечно, не фатально, бо на время. Но в это время, пока человек любит - он очень зависит от предмета своей любви. Если он любит по-настоящему, а не так, для вида (как вы), то он в принципе все, что захочет от него предмет его любви, сделает. Может родину предать (см. "Тарас Бульба"). Ну слава Богу. Наконец-то нашелся человек, который мне объяснит что это такое - любить по настоящему. Будьте добры, поподробнее об этом - что такое любить по настоящему? ну это диссертация Но если вкратце - там, где начинаются к человеку требования, под соусом "если ты не выполнишь требования, я из любви к тебе выйду", там любви нет. Вот как у вас, например... Расскажите о своем личном опыте. Щас Кстати, расскажите что именно вы считаете изменой? если по опросу, то "свой ответ" )) Но реально он где-то между "все варианты" и "все, кроме первого" лежит... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 11-04-2013 - 10:09 |
||
Sister of Night Свободна |
11-04-2013 - 10:09 (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 07:47) нельзя выйти из категории "любимый", не находясь в ней Стоп. Я любила именно этого человека, не предполагая у него наличие неприемлемых качеств. Я знала другие его качества, они меня устраивали. То есть, я его знала, но не полностью. Разве вруны, подлецы, трусы, лицемеры и прочие так и живут всю жизнь без любви, разве их никто не любит? Любят и довольно часто. Причем часто любят - прекрасно зная про их негативные качества. Но ничего поделать с собой не могут. Человек вообще не управляет своей любовью, это она управляет им. Человек не управляет любовью, это верно. Любовью управляют инстинкты. Инстинкт самосохранения - один из них. Он работает на нашу пользу и продуцирует страх и агрессию к опасным факторам. Измена - один из опасных факторов для человека. Любить изменщика опасно - он обманет и предаст. |
||
Молодой Вулкан Свободен |
11-04-2013 - 10:12 (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 10:09) (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 07:47) нельзя выйти из категории "любимый", не находясь в ней Стоп. Я любила именно этого человека, не предполагая у него наличие неприемлемых качеств. Я знала другие его качества, они меня устраивали. То есть, я его знала, но не полностью. так значит, и любили не полностью Разве вруны, подлецы, трусы, лицемеры и прочие так и живут всю жизнь без любви, разве их никто не любит? Любят и довольно часто. Причем часто любят - прекрасно зная про их негативные качества. Но ничего поделать с собой не могут. Человек вообще не управляет своей любовью, это она управляет им. Человек не управляет любовью, это верно. Любовью управляют инстинкты. Инстинкт самосохранения - один из них. Он работает на нашу пользу и продуцирует страх и агрессию к опасным факторам. Измена - один из опасных факторов для человека. Любить изменщика опасно - он обманет и предаст. да не изменщика тоже |
||
ИЛ68 Женат |
11-04-2013 - 10:15 (_Al_ @ 10.04.2013 - время: 22:53) 1. А мне вообще не нравится, когда к слову "любовь" прибавляют какие-то дополнительные эпитеты. Каждый чувствует любовь по своему. Вот Сандро чувствует так, а Вы иначе. Я тоже не считаю, что любовь "обязана" быть всепрощающей - это чувство ровно таково, как его чувствует любящий. Вот видите, вы так же не считаете всепрощение определяющим качеством любви, тем не менее в спор вы ввязались пытаясь опровергнуть доводы против. Выводы извините напрашиваются. Вам было не столь важно против чего вы спорите, но против кого. Если мы утверждаем всепрощение, значит речь не может идти о прощении только части, а именно первый раз простим, а второй нет. Иначе это будет уже не всепрощение, и нет никаких оснований о нем говорить. И господин Сандро конечно закопал себя еще глубже, начав противоречить сам себе. |
||
Sister of Night Свободна |
11-04-2013 - 10:16 (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 07:58) (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:45) Ревность по своей сути - это продукт инстинкта самосохранения, защитная реакция на предательство. В норме она должна быть у всех, в зависимости от темперамента бывает больше-меньше. Ревность продукт моногамного брака, чисто цивилизационное изобретение. Моногамный брак есть у многих животных, и не является "цивилизованным изобретением" |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
11-04-2013 - 10:18 (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 10:16) (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 07:58) (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:45) Ревность по своей сути - это продукт инстинкта самосохранения, защитная реакция на предательство. В норме она должна быть у всех, в зависимости от темперамента бывает больше-меньше. Ревность продукт моногамного брака, чисто цивилизационное изобретение. Моногамный брак есть у многих животных, и не является "цивилизованным изобретением" Может у животных и ревность есть?) |
||
Sister of Night Свободна |
11-04-2013 - 10:29 (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 09:18) Может у животных и ревность есть?) Ревность это чувство, у животных не бывает чувств, но собственнический инстинкт по отношению к партнёру у животных есть. |
||
Свободен |
11-04-2013 - 10:30 (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 10:00) Но если вкратце - там, где начинаются к человеку требования, под соусом "если ты не выполнишь требования, я из любви к тебе выйду", там любви нет. Вот как у вас, например... А, так вы о безусловной любви? Ну так она бывает только материнская. Вся любовь между мужчиной и женщиной всегда условна. Если это любовь, а не любовная зависимость. Вы вообще выстраивали когда-нибудь отношения с женщиной? Сначала идет процесс общения, сближения, выясняются общие точки соприкосновеения, позиции по принципиальным вопросам. На этом этапе и озвучиваются такие мысли. Еще ДО того, как возникают чувства, а не перед алтарем. У вас по другому? Вы просто купаетесь в любви и ни над чем не задумываетесь? Это хорошо для старшеклассников, а взрослые люди при поиске супруга ищут тех, кто соответствует их представлениям о семье. И кстати, что плохого в этих заявлениях? Человек знает чем закончится то или иное действие. Если моя женщина не прекратила и прекращает отношений, не заявила что это ей неприемлемо, то вы с какого тут боку? Был определены границы дозволенного, за которыми следует разрыв отношений, она это приняла и то же самое озвучила в ответ, ибо тоже пострадала из-за измены и даже ребенка потеряла. Вы противник ясности в отношениях? Вы за вседозволенность? Я - нет. |
||
Молодой Вулкан Свободен |
11-04-2013 - 10:40 (Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 10:30) (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 10:00) Но если вкратце - там, где начинаются к человеку требования, под соусом "если ты не выполнишь требования, я из любви к тебе выйду", там любви нет. Вот как у вас, например... А, так вы о безусловной любви? Ну так она бывает только материнская. я тоже нет, но если отношения по любви, а не расчету, как у вас, то они так не строятся |
||
Свободен |
11-04-2013 - 10:50 (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 10:40) я тоже нет, но если отношения по любви, а не расчету, как у вас, то они так не строятся А как они строятся? То есть вы говорите с женщиной только о любви, не выясняя жизненные позиции друг друга? Другими словами, такой вопрос - если вы выясните что она совершала и будет совершать нечто абсолютно неприемлемое для вас, вы все равно будете строить отношения и влюбляться? |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
11-04-2013 - 10:50 (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 10:29) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 09:18) Может у животных и ревность есть?) Ревность это чувство, у животных не бывает чувств, но собственнический инстинкт по отношению к партнёру у животных есть. Правда? Интересно откуда у животных собственнический инстинкт по отношению к партнеру, когда животные вообще не вступают в партнерские отношения?) ; у животных нет установки что они друг другу принадлежат, откуда собственнические инстинкты "к партнеру"? К территории-да, но Друг к другу-это Вы сейчас открытие в зоологии сделали (исключение разве только отношения "мать-детеныши") |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
11-04-2013 - 10:52 (Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 10:50) (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 10:40) я тоже нет, но если отношения по любви, а не расчету, как у вас, то они так не строятся А как они строятся? То есть вы говорите с женщиной только о любви, не выясняя жизненные позиции друг друга? Другими словами, такой вопрос - если вы выясните что она совершала и будет совершать нечто абсолютно неприемлемое для вас, вы все равно будете строить отношения и влюбляться? Игнатий, влюбляются люди без предварительного собеседования и предоставления резюме, они просто влюбляются, а то о чем Вы говорите-это отношения по расчету и брак по расчету, причем тут любовь?) |
||
Свободен |
11-04-2013 - 10:57 (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 10:52) Игнатий, влюбляются люди без предварительного собеседования и предоставления резюме, они просто влюбляются, а то о чем Вы говорите-это отношения по расчету и брак по расчету, причем тут любовь?) Да-да, расскажите мне еще про любовь с первого взгляда раз и на всю жизнь. Встретились глазами и полюбили....)) Как мне нравится, когда вроде взрослые люди начинают валить в одну кучу все что можно - симпатию, влюбленность, любовь... |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
11-04-2013 - 10:59 (Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 10:57) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 10:52) Игнатий, влюбляются люди без предварительного собеседования и предоставления резюме, они просто влюбляются, а то о чем Вы говорите-это отношения по расчету и брак по расчету, причем тут любовь?) Да-да, расскажите мне еще про любовь с первого взгляда раз и на всю жизнь. Встретились глазами и полюбили....)) Как мне нравится, когда вроде взрослые люди начинают валить в одну кучу все что можно - симпатию, влюбленность, любовь... Не расскажу-обойдетесь)) и к чему Вы про дифференциацию чувств? Я вроде говорила про "влюбляются", а не про любовь и симпатию. Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 11-04-2013 - 11:06 |
||
ИЛ68 Женат |
11-04-2013 - 11:04 (Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 01:34) (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 01:22) Не так уж мы и многогранны, общего больше, чем различий. Мне вот всегда интересно - куда деваются разговоры о всепрощении и вселенской любви у этих таких "различных", когда узнают что их жен на работе на столе в обед, а подвозившему домой колеге она ... Не, все же не становятся. Подозреваю, что адепты "всепрощающей" любви потом ходят сутками за женами и все выспрашивают и смакуют подробности. Могут потом на этом материале порнорассказик слабать. |
||
Kirsten Замужем |
11-04-2013 - 11:07 (Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 10:57) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 10:52) Игнатий, влюбляются люди без предварительного собеседования и предоставления резюме, они просто влюбляются, а то о чем Вы говорите-это отношения по расчету и брак по расчету, причем тут любовь?) Да-да, расскажите мне еще про любовь с первого взгляда раз и на всю жизнь. сколько угодно. и именно взрослые. именно так обычно измены и начинаются. |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
11-04-2013 - 11:08 (ИЛ68 @ 11.04.2013 - время: 11:04) (Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 01:34) (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 01:22) Не так уж мы и многогранны, общего больше, чем различий. Мне вот всегда интересно - куда деваются разговоры о всепрощении и вселенской любви у этих таких "различных", когда узнают что их жен на работе на столе в обед, а подвозившему домой колеге она ... Не, все же не становятся. Подозреваю, что адепты "всепрощающей" любви потом ходят сутками за женами и все выспрашивают и смакуют подробности. Могут потом на этом материале порнорассказик слабать. На основании чего полагаете?) |