Взрослая социальная сеть
 Airen Свободен |
17-08-2012 - 23:36 Я свои любви делю на гормонально-эмоциональную и гормонально-эмоционально- разумную. первый случай, это когда вроде понимаешь, что не тот человек, видишь недостатки, а все равно крышу сносит. В итоге это ад и для меня, и для объекта, ибо задавлю истериками, придирками, скандалами и вообще. Если же включается еще и разумное обоснование, то это шаг для нормальных отношений. То есть, бить буду, но уже не до смерти. Ибо жалко терять.  А если серьезно, то я - эгоистка и все эти "пусть будет счастлив, пусть и с другой" не для меня. |
||||||||||||
 *Орхидея* Замужем |
17-08-2012 - 23:38
"Дискуссия — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность" ( с ). А что мы нередко наблюдаем ? Оправдания или переходы на личности. "Вот вы.. вот вас.. вот вам" ,или наезды. Сказать то по существу нечего. Это я не лично о вас. |
||||||||||||
 Sаndrо Женат |
18-08-2012 - 01:31
Спасибо. Я точно так же понимаю дискуссии и стараюсь аргументировать свои слова. Именно поэтому меня задевают апломб и безапелляционность тех, кто считает, что имеет право на истину в последней инстанции. В данном же опросе я пытался понять, как люди себе ПРЕДСТАВЛЯЮТ, что такое любовь. Как они это ощущают и что готовы для нее сделать. Имхо мне непонятно, когда любовь облагается условиями, вот я и привел цитату из статьи, где говорится что человека любят таким, какой он есть, со всеми его недостатками. Если же нет, значит, любят НЕ ЕГО, а приписываемый ему образ. Но тогда говорить, что любовь проходит в связи с каким-то событием нелепо. Она к ЧЕЛОВЕКУ-то как раз и отсутствовала, а любимый образ разлетелся на осколки, оказавшись фикцией. Любовь конечно может и умереть, но это не бывает в одночасье, не та это цель, чтобы убить с первого выстрела. |
||||||||||||
| *Орхидея* Замужем |
18-08-2012 - 08:16
Идеальных людей нет. У каждого есть как достоинства, так и недостатки. И любящий человек либо воспринимает и любит его таким, как он есть , либо все видит всё через розовые очки, либо тот второй тщательно скрывает свою истинную сущность. В двух последних случаях и создается желаемый образ. Но иногда человек может убить любовь своими нелицеприятными поступками . И тут уже у каждого своя грань.Для кого-то это неуважение, предательство, измена, оскорбление, подлость и т.д. А любить продолжать любить человека, который унижает и вытирает ноги, - это какой-то психологический мазохизм. |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
18-08-2012 - 10:36
А вот это интересно. Человеку свойственно не выставлять напоказ (скрывать) то, что он сам считает в себе, скажем, недостаточно положительным. Так делают все, за исключением, быть может, стервозных людей, которым на все и на всех наплевать, и которые всегда делают лишь то, что пожелает их левая нога. Таким образом, мнение о человеке и его образ создается из наблюдений за ним, но не только. Есть еще запах, ощущения от голоса, тактильные, наконец. Самое главное, иногда не понятно, что именно тянет к тому или иному лицу. Однако, как правило, все вышеперечисленные факторы приводят к влюбленности. И последняя уж точно относится не к человеку, но к его образу, именно потому и живет достаточно недолго, ровно до того момента, когда накопленные наблюдения и ощущения от совместной жизни (быт?) этот образ разбивают. Я вполне могу себе представить, что влюбленность затягивается на годы, и некоторые поступки того, в кого влюблен, могут этому образу повредить. Но если влюбленность, что таки встречается, вдруг перейдет в любовь... А это уже иные отношения. Во-первых, насколько я понял, любовь никогда не бывает абсолютно одинаковой у двоих. Всегда кто-то любит больше, а кто-то больше позволяет себя любить. Самое интересное, что в паре это может со временем измениться по неустановленным пока причинам. Вдруг тот, что лишь позволял себя любить и находил в этом свое удовольствие, внезапно ощущает, что его чувства обострились, тогда как чувства второго, не выдержав первоначального накала, снижается. И так может происходить несколько раз. Это как в огне, одни языки которого взвиваются, а другие опадают, а потом наоборот. Именно такое пламя, сильное или не очень,но достаточно ровное способно гореть долго, согревая обоих. Вот ЭТО я и называю любовью. И в ней уже неважно, какие есть недостатки у объекта любви, ибо любим мы его со всеми его качествами, как положительными, так и отрицательными, и хотим чтобы именно ему было хорошо, поскольку это хорошо, отразившись, вернется к нам же. А влюбленность - как вспышка, выжигает все до тла за ограниченный промежуток времени. Поэтому, чтобы не сжечь человека, она и рассыпается при первом же более-менее серьезном испытании, которым может быть как измена, так и просто бытовые неурядицы. Имхо такова защитная природа человека. |
||||||||||||
Оголтелая Рапсодия Свободна |
18-08-2012 - 11:34 проголосовала за последний пункт. игра в одни ворота всегда заканчивается поражением для обоих. |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
18-08-2012 - 17:25
А что вы имели в виду под "последним пунктом"? Что-то иное? Тогда, если можно, поясните, плз. |
||||||||||||
Фема Замужем |
19-08-2012 - 12:56
Я просто на сами опросы не обращаю внимание, отвечаю по стартовому топику. Любовь не описать всё равно, но всё-таки это, когда он счастлив со мной, а я счастлива с ним. Он не счастлив со мной? Значит, и я несчастлива тогда, пусь уж тогда ищет своё счастье. Любовь это, когда хочется делать хорошо любимому. |
||||||||||||
Фема Замужем |
19-08-2012 - 13:05
Я тоже эгоистка. Но стреножить что ли? Зачем? ----- "Туда нельзя-сюда нельзя" - это я проходила в детстве и понимаю, что через силу хреново чел будет прислушиваться и при каждом случае сноровит удрать. Так что еслив не счастлив со мной, пусь идёт, куда хочет. Чем меньше у человека запретов, тем правильней он будет действовать, а не побежит нарушать их в первую очередь. |
||||||||||||
| *Орхидея* Замужем |
19-08-2012 - 16:14
Любящий человек и сам не пойдет налево. А что значит устанавливать запреты , так и говорить : " Я тебе запрещаю заниматься сексом на стороне " ? А если человеку все равно, ходит его половинка налево или нет, то это часто говорит о безразличии и равнодушии. Зарплату принес, с обязанностями справляется, да и ладно. |
||||||||||||
 Свой вариант В поиске |
19-08-2012 - 16:31
А если у любящего человека пару лет не было секса с объектом любви и в дальнейшем не предвидится? Памоиму вы сейчас что-то путаете ....... |
||||||||||||
Фема Замужем |
19-08-2012 - 17:04
Вы не слышали ни разу фразы "Если изменит, выкину", если изменишь - разведусь"? в разных вариациях исполнение "попробуй тока на другую взглянуть", "попробуй тока"..... Почему-то именно над любимыми производится террор, узурпация.. я щас не конкретно про левак, а в общем.
Ну конечно, любящий человек очень послушным становится, как полюбляет, так и старается выполнять все прихоти любимого, не нарушать его запреты, а уж налево ни одним глазом ни-ни, ни одним кокушком. Если бы жизнь была так проста - полюбил и с радостью на себя ярмо с запретами. Ведь где один запрет ( с леваком), там и других десяток). Вобщем у вас получается: если любишь - исполняй безоговорочно и не нарушай. Но вот бывает так, что любит женшину, но не любит запреты от неё, не любит указок, подсказок и требований в категорической форме.. это по вашему означает, что не любит женщину? Любовь ограничена только постелью? Прыгнул в другую и выходит, не любил никогда?
Человек просто не зацикливается, не думает о будущих и/или гипотетических изменах именно потому что он любит. Человек просто верит, но вера в другого, это не безразличие-равнодушие к другому. Допустим, я верю, что близкий человек меня не предаст - это говорит о моём равнодушии к нему? Кстати, для вас любовь и секс это одно и тоже?
Что значит зарплату принёс? Он обязан приносить её жене в любом случае? И что за обязанности у него? |
||||||||||||
asdfghjk2010 Свободен |
19-08-2012 - 17:13
почему не любил никогда? когда то может и любил...но любовь приходит и также уходит ))) если любишь по настоящему, то тайн никаких нет... а если прыгаешь по постелям втихаря, то там только тайны и ложь и есть вокруг... и причем тут запреты и указки? если любовь взаимная, то и ультиматумов тебе никто не ставит... только сам себе... |
||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
19-08-2012 - 17:18
Та ну нафик. |
||||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
19-08-2012 - 17:22
что именно? ))) |
||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
19-08-2012 - 17:26
Если любящая женщина говорит любимому мужчине "Или ты слезешь с иглы или я уйду" - 1. Это Ультиматум? 2. Она его не любит? |
||||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
19-08-2012 - 17:33
это желание любящей Ж избавить любимого М от наркотиков... |
||||||||||||
| Фема Замужем |
19-08-2012 - 17:36
Где нет доверия в семье, там ложь и тайны появляются. А уж потом леваки. Но запреты они от недоверия. Значит, сначала недоверие, запреты, потом леваки).
Опять эта фраза))))))). Если любят по своим ощущениям-чувствам-характеру-восприятию, не по-вашим, то это, разумеется, не настоящая любовь, она же не ваша любовь, только ваша любовь может быть истинной и настоящей)
Не.. есть любящие узурпаторы и деспоты, прости господи - наблюдала, знаю.. ) Это сообщение отредактировал Фема - 19-08-2012 - 17:40 |
||||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
19-08-2012 - 17:46
причем тут доверие в семье? Вы же писали, что если М прыгнул к кому то там в постель, то это не значит, что он не любит жену... то есть по Вашему любит и всё нормально в семье, и доверие есть, и любовь...но левак то уже случился.... просто потому что титьки ему понравились...ну или другие части тела )))) настоящая - это не значит моя ))) вот там, где "любящие узурпаторы и деспоты", не любовь ))) |
||||||||||||
| Фема Замужем |
19-08-2012 - 18:10
Потому что вы заговорили про ложь и обман. А они там, где нет доверия.
Конечно. Не всё так однозначно и просто. Может и любит жену и при этом быть левак.
Что за мода по-своему истолковать и писать "по-вашему" и даже без знака вопроса?) Прочитайте мой пост ещё раз и попробуйте найти такие слова) Если любит, не значит, что всё нормально, кстати.. Если любит, это не означает доверие в семье. Я ж грю - не всё так просто и однозначно.
Вот вы опять лишний раз подтвердили, что коль не так как у вас, значит, это не существующее. Подтвердили, что если не по вашим представлениям, то такого быть не может. Нет единого стандарта любви для всех. Люди разные и любовь у них разная. Или вы хотите сказать, что у деспотичного человека любви не бывает? Он не может любить?) А скромник может? А нахал? И все одинаково любят? Я уж про эгоистов молчу-молчу..))))))))) Это сообщение отредактировал Фема - 19-08-2012 - 18:12 |
||||||||||||
Фема Замужем |
19-08-2012 - 18:15
Уйти от любимого - это избавить его от наркотиков? |
||||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
19-08-2012 - 18:16
это Вы так считаете...))) а я считаю, что если нет доверия, то нет и любви ))) |
||||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
19-08-2012 - 18:19
я лишь хочу сказать, что любовь предполагает какие то жертвы.... и любящий человек деспотом по отношению к объекту любви не будет... |
||||||||||||
| Фема Замужем |
19-08-2012 - 18:43
Вы помните пословицу "любовь зла, ..."?) |
||||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
19-08-2012 - 18:45
конечно помню....но это только если сама коза )))) к тому же мы про взаимную любовь... |
||||||||||||
| Фема Замужем |
19-08-2012 - 18:53
Во-первых, "горбатого могила исправит") Во-вторых, см. во-первых. Тоись, чел может измениться с годами, но не настолько кардинально, чтоб из деспота превратиться в жертву - типа, жертвовать так, чтоб исхитриться из шкуры волка выпрыгнуть и влезть в шкуру ягнёнка пока находится с любимой.. Я именно про норов говорю, а не про положение, чин. Норов у любого человека сказывается особенно при общении с близкими людьми. С чужими может ещё сдержаться, а с любимыми весь нараспашку. Люди ведь разные, кто-то любит без проявления властности.. даже допущу что некий волк становится дома ягнёнком,видимо, не такой уж он и волк).. но это не означает, что чел любить не может, потому что он властный и деспотичный. дописала Это сообщение отредактировал Фема - 19-08-2012 - 19:02 |
||||||||||||
| Фема Замужем |
19-08-2012 - 18:54
Взаимная по вашему одинаковая? Когда мы у соседа (не про любовь) берём взаймы, отдаём в точности столько же и точно то же, что взяли. С любовью же.. каждый отдаёт то, что у него есть, и что может, что в силах. Это сообщение отредактировал Фема - 19-08-2012 - 19:09 |
||||||||||||
*Электра* Свободна |
19-08-2012 - 19:13 Фема
каждый выбирает сам по себе, уж если полюбил деспота, то наверно не будешь замечать что он деспот, как говорится любовь слепа Это сообщение отредактировал *Электра* - 19-08-2012 - 19:19 |
||||||||||||
| *Орхидея* Замужем |
19-08-2012 - 20:25
Это вы о неразделенной любви ? |
||||||||||||
Wiya Свободна |
19-08-2012 - 20:55
не смогу соотнести по мотивам и ощущениям ту, самую первую, юношескую, думаю что платоническую, безответную бескорыстную (хотя, тут с какой стороны смотреть) любовь к достаточно зрелому мужчине...да наверное влюбленность все же, С...с другой... абсолютно другими чувствами и ощущениями... в первой, мне хотелось жертвовать чем то, не возникало никакой ревности по отношению к объекту обожания, в отличии от другой, сравни безусловной, потому что неосознанной, необъяснимой , где все же хотелось делать больно и жертвовать чем то одновременно...в силу своих индивидуальных особенностей...она действительно сравнима с безусловной... ощущается любовь, власть и желание видеть боль и страдания объекта своей любви...словно ребенок, душащий котенка, которого любит безмерно, ухаживает за ним, ночей не спит, кормя его из пипетки, наблюдая неделей за неделей как тот подрастает и привязывается к хозяину, а хозяин изверг и садист, природа его толкает на лицезрение радости и боли своего "дитя"... для меня любовь это некая жертва во благо объекта и в то же время сам объект хочется видеть в роли жертвы... если нужны эмоции (все эмоции, радость, печаль, слезы и смех, боль и отчаяние) объекта любви и это считается за корыстный мотив, таки да, значит моя любовь корыстна |
||||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
19-08-2012 - 20:59
мы же о взаимной любви )))) не уйти, а пригрозить... дать ему выбор...наркотики или она |
||||||||||||
| *Орхидея* Замужем |
19-08-2012 - 21:00 Фема
Смотря что подразумевать под террором и узурпацией. Какие-то свои капризы-прихоти, или желание любящего, чтобы к нему относились уважительно, считались с его мнением и не вытирали об него ноги.
Почему послушным ? Ему и без всяких запретов САМОМУ не хочется изменять любимому или огорчаеть его. Наоборот, он будет стараться сделать для любимого что-то хорошее, порадовать его , позаботиться о нем , причем от души , от чистого сердца.
У каждого свое представление, что такое любовь. Иногда человеку просто УДОБНО с другим, а он думает, что любит его.
Доверять человеку и относиться безразлично к его поступкам( в том числе и изменам ) это не одно и то же.
Нет. Но это не значит, что можно оправдываться тем, что типа любишь одного, а занимаешься сексом с кем получится.
В каждой семье по-своему. У кого-то совместный бюджет, у кого-то раздельный. Да и обязанности в разных семьях у людей разные. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 19-08-2012 - 21:19 |
||||||||||||
Тропиканка Замужем |
19-08-2012 - 21:02 Что-то иное (объяснить не могу)) |
||||||||||||
| Wiya Свободна |
19-08-2012 - 21:08
а помочь ему вылечиться религия ее любви не позволяет?)) |
||||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
19-08-2012 - 21:11
я отвечал на конкретный вопрос.... про вылечить там ничего не было ))) хотя это и есть лечение...шоковая терапия, если любит, то бросит наркотики ))) |