Взрослая социальная сеть
 панда Свободна |
28-06-2011 - 14:57
Горький-величайший СОВЕТСКИЙ писатель))Это-рупор Советской власти)).....ээээ..так что вы хотели этим сказать? Правильно..При советской власти были люди свободными!))И говорили все, что хотели)) |
||||||||
 Плепорций Женат |
28-06-2011 - 15:02
Лиза Чайкина, Марат Казей, Валерий Чкалов, Иван Папанин и масса других.
|
||||||||
Bruno1969 Свободен |
28-06-2011 - 15:07
Вообще-то, Горький стал советским уже будучи известным писателем и драматургом, "Песню о соколе", упомянутую мною, написал при "жутком" царизме аж в 1895 г. И с советской властью его отношения складывались очень непросто, 20-е годы он провел зарубежом, куда эмигрировал из-за обострившегося конфликта с большевиками, вернулся только в 1932 г. Чтобы знать это, а не намалеваный совковым агитпропом лубочный портретец "буревестника революции", который нам вдалбливали со школьной скамьи, как раз не лишне иметь свободу слова и информации...  |
||||||||
Chelydra Свободен |
28-06-2011 - 15:13
Опять не увидели вопрос. Третья попытка. Кто будет определять к какой информации допускать людей (решения же будет принимать какая-то группа)? Как в эту группу попасть? Кто туда будет принимать? Понимаете, все коммунистические задумки замечательны, как идея о вечном двигателе. И проблема та же самая. Как сделать-то? |
||||||||
| Duhovnik В поиске |
28-06-2011 - 15:15
Так ТВ это прошлый век! На дворе нынче 21-й век век интернета! Ваше заявление из тойже серии что и возмущение почему перестали учить читать по церковным книгам! Просто сейчас человек не имеющих компьютерных навыков и доступа в интернет, всеравно что в начале прошлого века человек не умеющий читать и писать! |
||||||||
RAR92 Свободен |
28-06-2011 - 15:31 Свобод слова в России нет! Были какие-то ее зачатки, когда наметилось разделение властей в 1992-1993. А после этого она была навсегда убита танковыми залпами Таманской дивизии 4 октября 1993... Не для того Ельцин узурпировал власть и расстрелял Верховный Совет, чтобы потом кто-то во власти посмел иметь иную точку, отличную от либерализма. И не надо говорить про свободу слова в 90-е. Тогда она была только для олигархов, в руках которых СМИ были игрушками и политическим рычагом для того чтоб мочить конкурентов. Уж на что НТВ в каждом слогане кричали, что они независимые, ведь критикуют же Ельцина (про голосуй сердцем в 1996 - отдельная тема). Но вот мне из всего НТВ запомнилось, как С.Сорокина в 1997 на какой-то встрече, схватила Ельцина за пуговицу и подтащила его к журналистам со словами: "Ну, Борис Николаевич, ну скажите всем, как Вы нас любите"... Вот и вся свобода слова... |
||||||||
| Duhovnik В поиске |
28-06-2011 - 15:32
ок подскажите где можно прочитать ваши стихи, поэмы, романы написанные во времена советской цензуры когда рот вам не закрывали! Я просто хочу сравнить ваши произведения с произведениями Бунина, Пастернака, Хэмингуэя... Ведь им в отличие от вас рот закрывали... |
||||||||
| RAR92 Свободен |
28-06-2011 - 15:36
Из антисоветчиков еще Солженицина забыли. В тот период это был главный критерий присуждения Нобелевской премии по литературе соотечественникам... |
||||||||
| Свободен |
28-06-2011 - 15:40
Кстати да)
|
||||||||
| Свободен |
28-06-2011 - 15:43
В 28 вернулся))) Надо это знать! |
||||||||
| Duhovnik В поиске |
28-06-2011 - 15:46
А Вы Пастернака тоже не читали, но осуждаете? Меня просто забавляет главный принцип противников свободы слова: "Не то беда что я никогда стихи Бунина не читал, а то беда что многие их наизусть знают!" Это сообщение отредактировал Duhovnik - 28-06-2011 - 15:51 |
||||||||
| RAR92 Свободен |
28-06-2011 - 15:48
Не знаю, как Вы, но я читал. Доктор Живаго - насквозь антисоветское произведение. Видимо выливал злобу, за то, что пострадал от советской власти... |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
28-06-2011 - 15:53
Да нет, это вам бы надо знать, что в 1928 г. он после долгого перерыва только побывал в поездке по стране, которую ему организовал заманивающий в совок Сталин. А окончательно он переехал только в 1932. За 4 года до смерти... |
||||||||
| Duhovnik В поиске |
28-06-2011 - 15:58
Библия, Коран, Тора это тоже антисоветские произведения... И? |
||||||||
Искусственное дыхание Свободна |
28-06-2011 - 15:58
...которую ему заботливо организовал тот же Сталин... |
||||||||
| RAR92 Свободен |
28-06-2011 - 16:00
Точно! А еще Сталин виновен в падении Рима и татаро-монгольском нашествии на Русь, а также расовой сегрегации негров в США. Давайте больше, ждем-с. |
||||||||
| Свободен |
28-06-2011 - 16:02
Эт не важно. В 28 приехал, считаеццо) |
||||||||
| Свободен |
28-06-2011 - 16:03
Что?) |
||||||||
| Sorques Женат |
28-06-2011 - 17:22
Какое кощунство? Люди шутят и не скрывают этого, в конце этой передачи они об этом сказали...Ну если кто ужаснулся и побежал в лес, искать сходство межу Лениным и Грибом,то тогда действительно все грустно...Этим гражданам не стоит смотреть ТВ, не читать газет и не в коем случае не подсоединять интернет...только сон и прогулки на воздухе, желательно в безлюдным местах... 
Кто будет решать, что я специалист и можно ли мне потратить собственные деньги на акции? Или, если некто решил прикупить акций Газпрома, то после перевода денег на счет брокера, ему открывают тайны экономики и политики, которые до этого не были в свободном доступе? Так он может и не стал бы их покупать, если бы инфу получил раньше...Так тяжеловесно, экономика работать не может... А как быть с контактами с Другими Странами? Закроем Границы, что бы люди не набрались там чего не нужно? Интернет, тоже понятно...Он не вписывается в коммунизм...
Уверен, что нет...Они не знают, что за пределами их страны есть другой мир...Это нормальное состояние для людей, которых никуда не выпускают, дозируют инфу, регламентируют их жизнь...Так живут овцы...
То есть, я мог на собрании сказать, что с политикой советского правительства я не согласен, курс КПСС не разделяю и мне за это ничего бы не было? Есть разница между Говорили что хотели и Болтали...на кухне болтать можно было, что угодно, а вот писать в СМИ и говорить открыто нет... Знаешь подробности процесса Синявского и Даниэля? Антисоветская агитация. Причем произведения были довольно невинные и публиковались на Западе... Против большевицкого режима и его функционеров, вякать ничего было нельзя... |
||||||||
JFK2006 Свободен |
28-06-2011 - 17:22
Да это же не имеет никакого отношения к такому понятию, как "свобода слова"! Вы действительно не видите разницы или сознательно подменяете понятия? О чём тема-то вообще?! |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-06-2011 - 17:22
Господа, прекращайте флуд! |
||||||||
панда Свободна |
28-06-2011 - 17:23
Да вы чтооо??????????????А Пастернак и Бунин-это какой век??? Меня б в средневековье на костре уже сожгли б за изучение магии)) Новости вы тоже по инету смотрите?
только умение стучать по клавиатуре не заменит вам мозги!! Это уж точно..Вы от темы отдалились. Это сообщение отредактировал панда - 28-06-2011 - 17:29 |
||||||||
| Sorques Женат |
28-06-2011 - 17:26
Вы наверное удивитесь, но я вас даже не забаню и не снесу ваш пост...А это означает, что вы вправе высказывать собственное мнение, с которым я например не согласен...И вы будете утверждать, что в России нет свободы слова? Написали бы вы подобное в 80-м... |
||||||||
панда Свободна |
28-06-2011 - 17:29 Влааад!А вот теперь посмотри:что пишут в теме:почти все ушли в сторону,т.к. конкретного ответа на вопрос: Что вы приобрели со Свободой слова ни от кого не прозвучало(кроме тебя), зато вспомнили зачем-то Сталина и монголо-татар)) Это наш народ! Народ, который внял тому, что кто-то сказал, т.к. собственное мнение не может ни аргументировать, ни проанализировать обстановку в стране,хотя бы со сравнением недавнего совка! Даже "Песню о соколе" ни к селу ни к городу приплели..Хотя она вполне подошла бы к теме, в которой обсуждались бы Свободы в смысле "Ах ты волюшка-раздольная"..))) И так вопрос:как Вы лично пользуетесь Свободой слова? |
||||||||
панда Свободна |
28-06-2011 - 17:31
Ничего бы не было)))) Тогда и термин такой отсутствовал.. И инета не было..а на рабочих собраниях все выступали и высказывали свое мнение, кто хотел..Даже в старых фильмах посмотрите..Никто не зажимал эту Свободу говорить! |
||||||||
| Sorques Женат |
28-06-2011 - 17:49
Возможно, для многих сам доступ к инфе в возможности выражать свое мнение о ней, уже много значит...
Не было интернета, была бумага... Критиковать (мягко) можно было отдельных руководителей, но не систему...Назови мне хотя бы одно советское произведение, в котором критиковалась бы система-режим... |
||||||||
| панда Свободна |
28-06-2011 - 17:52
Не назову.Тогда была строгая цензура. А сейчас можно вволю от души покритиковать)))Это что, Великое счастье,когда ты открыто говоришь о недостатках, а тебе в ответ смеются или плюют на твою критику? |
||||||||
| RAR92 Свободен |
28-06-2011 - 18:02
в советскоЕ время, хоть и с огромным трудом, но по партийной линии можно было найти управу и на зарвавшегося чиновника и на бюрократа (знаю такие случаи в реале, вплоть до самого страшного - партбилет на стол). То есть при отсутствии свободы высказываний у общества были хоть какие-то рычаги влияния на систему... Попробуйте добиться этого в наше время при свободе слова. И попробуйте высказать что-то против Кадырова, например, в Чечне, какие будут результаты? |
||||||||
| панда Свободна |
28-06-2011 - 18:03
Ну ,кто ж виноват, что в России эта Свобода слова так проявляется? И про какую разницу вы говорите? Именно Свобода слова принесла отсутствие цензуры в СМИ и они начали показывать все подряд.. Открытая демонстрация недостатков и недоработок правительства-это не Свобода слова? |
||||||||
| панда Свободна |
28-06-2011 - 18:05
абсолютно верно! Ну а на сотрудников на частных предприятиях Свобода слова вообще не распространяется))) |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-06-2011 - 18:25
Про ту разницу я и говорю, что "цензура" и "свобода слова" - суть вещи разные. Свобода слова - это право свободно выражать свои мысли. Понимаете? Не задницу голую показывать, а мысли выражать. Вы же под свободой слова, как я вижу, подразумеваете отсутствие цензуры. А про цензуру у нас уже были темы...
И что? Полагаете, если запретить "открыто демонстрировать недостатки и недоработки правительства", жизнь в сахар превратится? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-06-2011 - 18:27 |
||||||||
Fater Женат |
28-06-2011 - 19:05
Я не знаю... скорее всего изначально были причины, да и возник СССР как принято говорить в пламени битв. Но позже засекречивание всего и вся видимо вошло в привычку и развивалось в геом. прогрессии. Вот у меня была книжка интересная (дал почитать и не вернули). Не буду говорить какими путями я приобрёл её  .Видимо это был перевод какого-то американского издания, профессиональный перевод. Книжка называлась "Отряд "Дельта". Автор - Чарльз Беквит - создатель и первый командир этого подразделения. В книге - история создания, как он сам у англичан тренировался и вплоть до операции в Иране - когда "Дельта" и приданные части потерпели провал. В правом, верхнем углу был штамп: "Сов. секретно Экз.№..." Вот почему? Ну какая там тайна государственная.. тем более американцы провалили задание... Издай ты её многотысячным тиражом, пусть пацаны и молодые люди читают... сделай предисловие и т.п., раз идеологическая война... Так что... не знаю я зачем нужна тотальная секретность... |
||||||||
| Sorques Женат |
28-06-2011 - 19:29
Причины, это психическое нездоровье режима. Тотальная боязнь всего и вся, а то как бы чего не вышло... панда
Ты же выше написала, что в СССР можно было говорить что угодно и в кинематографе, это показывали...Помню был такой фильм "Премия" и еще несколько похожих, но в них все подавалось как отдельные недостатки, да и проблемы поднимаемые в них были ерундовые...
Когда тебе затыкают рот, то это еще более униженное состояние... |
||||||||
| Fater Женат |
28-06-2011 - 19:47
Судя по рекламным роликам в которых к примеру девушка отцепляет ножкой вагон от состава, а внизу мелким шрифтом - "не повторять в домашних условиях" и т.п., то диагноз можно ставить большей части страны (ну, по крайней мере с точки зрения создателей таких роликов) |
||||||||
| панда Свободна |
28-06-2011 - 20:41
Вы считаете об этом надо писать???? Это и ежику понятно, что понятия эти разные, но они связаны с тем, что Свобода слова -это отсутствие цензуры! Простите, уважаемый!Но вы просто не понимаете элементарных понятий, и "перекладываете с больной головы на здоровую".
Моя тема про СВОБОДУ СЛОВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А если вы не понимаете,как можно обсуждать Свободу слова без упоминания цензуры, то это,сорри,не мои проблемы! И не надо пытаться меня тут задеть тем, в чем сами не разбираетесь.
Есть "право на информацию", а есть "Свобода слова"! Коллега!Ваши придирки ко мне мне не совсем понятны!
А если к стулу крылья от дирижабля привинтить-он полетит? Задавайте себе эти глупые вопросы! Это сообщение отредактировал панда - 28-06-2011 - 20:50 |