джага-джага Женат |
10-12-2012 - 13:44 (Красная Shapo4ka @ 10.12.2012 - время: 05:51) (джага-джага @ 10.12.2012 - время: 00:17) ... Как бы за богатых врачей и учителей не пришлось платить вам. А мы и платим. Разве нет? Что Вы платите? Налоги? Так за границей тоже платят налоги, да еще побольше чем мы. И плюс отдельно оплачивают обращение к врачам. Или покупают страховку. Да не такую, как мы, а во много раз дороже. |
ih5656 Свободен |
10-12-2012 - 14:01 (Shellsuitfetish @ 10.12.2012 - время: 12:53) (ih5656 @ 10.12.2012 - время: 12:43) А зохен вэй... почему в цивильном, а не в форме? Откуда женщины и дети? Брехло этот ваш француз. Страна это такая: брехун на брехуне. Хоть Дюма возьми обоих, хоть дальше по хронологии. А с оккупантами только в кино боролись. В маки военнопленные с концлагерей бежавшие воевали, а французы юнкерсы ударными темпами для люфтваффе клепали. Потому что штатские и были. Крестьяне, которых отправили в лагерь для перемещенных лиц, потому что они болгары. Болгарские крестьяне с семьями из французского лагеря для перемещённых лиц которые возвращались через Марсель и ближний восток... Потрясающе. Даже я не смог бы так изящно загадить тему. Извини, плюсик поставить не могу. Хочешь подарок? |
Falcok Свободен |
10-12-2012 - 14:05 (джага-джага @ 10.12.2012 - время: 13:44) Что Вы платите? Налоги? Так за границей тоже платят налоги, да еще побольше чем мы. И плюс отдельно оплачивают обращение к врачам. Или покупают страховку. Да не такую, как мы, а во много раз дороже. Ну и сколько налогов должна платить россиянская медсестра, получающая 5 тыщ . ГРЯЗНЫМИ, из которых 3 тыщи отдает за квартиру (за коммуналку)? |
Свободен |
10-12-2012 - 14:06 Бить баклуши было? Еще отдавать таланты загранице |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 14:18 (Shellsuitfetish @ 10.12.2012 - время: 13:58) А это обсуждается. Притом обсуждается IRL, а не в сети. Лично я с этим почти не сталкивался, а вот слышал от людей работающих в силовых ведомствах очень много. От людей не связанных с друг другом никак. Насколько это правда, я судить не берусь. Меня лично никто голосовать так как надо не заставлял. Но есть одно но. Студентов ВУЗа где я учился и потом работал заставили взять открепительные заявления, и прийти голосовать в универе. С ними также проводились лекции до голосования, содержание которых я не слышал, но я видел приказ ректора всем студентам прийти на эти лекции, где им рассказывали о выборах. Я не удивлюсь, если еще и мыли мозги и говорили какое Едро хорошее. Над студентами стояли надсмотрщики наблюдая как они реально голосуют? Вы считаете что человека в 20 лет можно заставить что-то сделать помимо его воли? Я в 80-е в военном училище учился, нас тоже агитировали как лучше голосовать. Все голосовали так как сами считали нужным. А если кого-то и переубедили, то это легальный способ переубеждения. Вы называете это "мыть мозги", значит считаете народ дураками, что им можно мыть мозги? |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 14:20 (Falcok @ 10.12.2012 - время: 14:05) Ну и сколько налогов должна платить россиянская медсестра, получающая 5 тыщ . ГРЯЗНЫМИ, из которых 3 тыщи отдает за квартиру (за коммуналку)? Это где такие цены за коммуналку? Я за 2-х комнатную плачу 1 тыс + 500р за горячую + 500р за холодную воду. Электричество вообще копейки. 1 тыс 500 р в год примерно выходит. |
джага-джага Женат |
10-12-2012 - 14:34 (Falcok @ 10.12.2012 - время: 14:05) (джага-джага @ 10.12.2012 - время: 13:44) Что Вы платите? Налоги? Так за границей тоже платят налоги, да еще побольше чем мы. И плюс отдельно оплачивают обращение к врачам. Или покупают страховку. Да не такую, как мы, а во много раз дороже. Ну и сколько налогов должна платить россиянская медсестра, получающая 5 тыщ . ГРЯЗНЫМИ, из которых 3 тыщи отдает за квартиру (за коммуналку)? Ну так и нужно разорвать этот порочный круг. Делаем платную медицину, и санитарка получает 25-30000 руб. |
yellowfox Женат |
10-12-2012 - 14:40 (джага-джага @ 10.12.2012 - время: 14:34) Ну так и нужно разорвать этот порочный круг. Делаем платную медицину, и санитарка получает 25-30000 руб. Энциклопедия заблуждений: "Платная медицина". Санитарка и там будет получать 5 000, остальное будет уходить в министерство, ну немножко облздравотделам подкинут. |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 14:43 В капитализме, пока будет достаточно санитарок готовых работать за 5 тыщ, зарплата выше не поднимется. |
Falcok Свободен |
10-12-2012 - 14:44 (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 14:20) (Falcok @ 10.12.2012 - время: 14:05) Ну и сколько налогов должна платить россиянская медсестра, получающая 5 тыщ . ГРЯЗНЫМИ, из которых 3 тыщи отдает за квартиру (за коммуналку)? Это где такие цены за коммуналку? Я за 2-х комнатную плачу 1 тыс + 500р за горячую + 500р за холодную воду. Электричество вообще копейки. 1 тыс 500 р в год примерно выходит. Во всех маленьких городах, в Питере и Москве самая дешевая комуналка, если не знали.. В капитализме, пока будет достаточно санитарок готовых работать за 5 тыщ, зарплата выше не поднимется. А выбора у них нет, либо уборщицей, либо продавщицей за те же деньги Это сообщение отредактировал Falcok - 10-12-2012 - 14:44 |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 14:44 (Falcok @ 10.12.2012 - время: 14:44) Во всех маленьких городах, в Питере и Москве самая дешевая комуналка, если не знали.. Я не в Питере и не в Москве. А выбора у них нет, либо уборщицей, либо продавщицей за те же деньги Да я согласен. Но это капитализм, которого нам так не хватало. Свобода. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-12-2012 - 14:46 |
Falcok Свободен |
10-12-2012 - 14:48 (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 14:44) (Falcok @ 10.12.2012 - время: 14:44) Во всех маленьких городах, в Питере и Москве самая дешевая комуналка, если не знали.. Я не в Питере и не в Москве. В пригороде Питера, а энергия дешевая, потому что ЛАЭС под боком |
yellowfox Женат |
10-12-2012 - 14:51 (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 14:44) Да я согласен. Но это капитализм, которого нам так не хватало. Свобода. Крупная системная ошибка, Это НЕ капитализм- это постсовецкий идиотизм. |
Falcok Свободен |
10-12-2012 - 14:51 (джага-джага @ 10.12.2012 - время: 14:34) Ну так и нужно разорвать этот порочный круг. Делаем платную медицину, и санитарка получает 25-30000 руб. И наступит в Африке счастье и покой! осталось добавить.. Зарплаты от дохода предприятия в РФ не зависят, будут платить "среднюю по региону" или устаревшая отмаза 90-х годов : низкая производительность труда |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 14:56 (Falcok @ 10.12.2012 - время: 14:48) В пригороде Питера, а энергия дешевая, потому что ЛАЭС под боком Неужели? Вы в курсе что у нас единая энергосистема, и Сосновый Бор скомутирован на Волховскую ГЭС? И вообще, каждая сеть является субъектом оптового рынка электроэнергии который регулирует администратор транспортной сети (АТС).? |
Falcok Свободен |
10-12-2012 - 14:59 (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 14:56) Неужели? Вы в курсе что у нас единая энергосистема, Я в курсе, что любая АЭС снижает себестоимость энергии в регионе, поскольку дает самую дешевую энергию... |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 15:01 (yellowfox @ 10.12.2012 - время: 14:51) (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 14:44) Да я согласен. Но это капитализм, которого нам так не хватало. Свобода. Крупная системная ошибка, Это НЕ капитализм- это постсовецкий идиотизм. Нет такой формации. По всем признакам у нас капитализм, потому что главный стимул - накопление и приумножение капитала. |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 15:03 (Falcok @ 10.12.2012 - время: 14:59) Я в курсе, что любая АЭС снижает себестоимость энергии в регионе, поскольку дает самую дешевую энергию... Значит Вы не в курсе нюансов функционирования рынка. Энергию Ленинградской АЭС может купить даже сеть Владивостока. |
yellowfox Женат |
10-12-2012 - 15:03 (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 14:56) (Falcok @ 10.12.2012 - время: 14:48) В пригороде Питера, а энергия дешевая, потому что ЛАЭС под боком Неужели? Вы в курсе что у нас единая энергосистема, и Сосновый Бор скомутирован на Волховскую ГЭС? И вообще, каждая сеть является субъектом оптового рынка электроэнергии который регулирует администратор транспортной сети (АТС).? Crazy Ivan, в вами явно что-то не то... Какая на хрен единая энергосистема? У нас предприятие-филиал г. Москвы, рядом - во владимирский области такой же точно филиал. Почему там у монтера зарплата на 1000р. больше, чем у нас? Ответ один, - Владимир ближе к Москве. |
avp Свободен |
10-12-2012 - 15:09 (Shellsuitfetish @ 10.12.2012 - время: 13:28) (Харут-Марут @ 10.12.2012 - время: 13:19) забудьте, все на много проще. La première brigade est constituée de deux régiments, le 1er constitué d'ouvriers moscovites et le 2e de paysans de la région de Samara. первая бригада была из двух частей: 1918 год. Следующая книга Монфрейда описывает события через три года после описываемых в указаной цитате событий и начинается со слов "сейчас август 1921 года" :) Была еще русская отдельная дивизия, действовавшая в составе войск Антанты на Балканах против болгар, турок, австрийцев и немцев. Там тоже были беспорядки, но с меньшим количеством жертв. |
Falcok Свободен |
10-12-2012 - 15:12 (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 15:03) (Falcok @ 10.12.2012 - время: 14:59) Я в курсе, что любая АЭС снижает себестоимость энергии в регионе, поскольку дает самую дешевую энергию... Значит Вы не в курсе нюансов функционирования рынка. Энергию Ленинградской АЭС может купить даже сеть Владивостока. А вы в курсе что транспортировка энергии не бесплатная? |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 15:13 (yellowfox @ 10.12.2012 - время: 15:03) Crazy Ivan, в вами явно что-то не то... Какая на хрен единая энергосистема? У нас предприятие-филиал г. Москвы, рядом - во владимирский области такой же точно филиал. Почему там у монтера зарплата на 1000р. больше, чем у нас? Ответ один, - Владимир ближе к Москве. Заплату монтера определяет рынок труда. А цену электроэнергии, определяет рынок электроэнергии. Это карта. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-12-2012 - 15:14 |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 15:16 (Falcok @ 10.12.2012 - время: 15:12) А вы в курсе что транспортировка энергии не бесплатная? А кто говорил что она бесплатная? Просто Москва и Питер это далеко не самый дешевый регион электроэнергии. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-12-2012 - 15:17 |
Falcok Свободен |
10-12-2012 - 15:17 (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 15:13) А цену электроэнергии, определяет рынок электроэнергии. Цену на электроэнергию жестко контролирует гос-во, даже в РФ, а в ЕС и США тем более.. Электроэнергия - стратегический ресурс от которого нельзя отказаться, т.е. без контроля гос-ва цену могут расти бесконечно |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 15:19 (Falcok @ 10.12.2012 - время: 15:17) Цену на электроэнергию жестко контролирует гос-во, даже в РФ, а в ЕС и США тем более.. Цену на электроэнергию регулирует рынок электроэнергии и мощности. http://www.atsenergo.ru/dts/pdts/ |
Falcok Свободен |
10-12-2012 - 15:22 (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 15:19) Цену на электроэнергию регулирует рынок электроэнергии и мощности. http://www.atsenergo.ru/dts/pdts/ И гос-во в первую очередь |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 15:27 (Falcok @ 10.12.2012 - время: 15:22) И гос-во в первую очередь Государство может установить цену для граждан, что бы РКС не завышало цены. Ведь у граждан выбора нет, они не являются субъектами рынка. А РКС покупает энергию на рынке и государство тут не вмешивается. |
avp Свободен |
10-12-2012 - 15:32 (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 14:20) Электричество вообще копейки. 1 тыс 500 р в год примерно выходит. Слишком хорошо живете. Правительство позаботится, чтобы исправить свою оплошность. 1 января, как планировалось ранее, сообщает "Российская газета" со ссылкой на замруководителя Федерального агентства по строительству и ЖКХ (Госстрой) Ирину Булгакову. "Постановление о переходе на социальные нормы потребления коммунальных услуг сейчас находится в правительстве. Но для того, чтобы рассчитать нормы, как следует подготовиться, объяснить людям, как эта система будет работать, нужно время. Поэтому и было решено начать эксперимент с 1 апреля", - рассказала Булгакова. Нормы на свет в каждом регионе будут свои. "Для этого будет проводиться анализ, сколько жители той или иной территории расходуют электроэнергии, и по его итогам вычисляться средняя цифра", - пояснила чиновница, отметив, что в социальные нормы будут укладываться 70% населения. Двойная система тарифов - низкий, по которому потребители будут платить за электроэнергию, потраченную в рамках социальной нормы, и высокий - за киловатты, израсходованные сверх нормы, в пилотных регионах начнет действовать с 1 июля 2013 года. До этого платить все будут по одному тарифу. Разница между тарифами пока составит 25%. |
Falcok Свободен |
10-12-2012 - 15:42 (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 15:27) (Falcok @ 10.12.2012 - время: 15:22) И гос-во в первую очередь Государство может установить цену для граждан, что бы РКС не завышало цены. Ведь у граждан выбора нет, они не являются субъектами рынка. А РКС покупает энергию на рынке и государство тут не вмешивается. На каком еще рынке, РосАтом принадлежит гос-ву.. и является монополистом |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 15:57 (Falcok @ 10.12.2012 - время: 15:42) На каком еще рынке, РосАтом принадлежит гос-ву.. и является монополистом Однако электроэнергию он продает сетевым компаниям на рынке. |
ps2000 Свободен |
10-12-2012 - 16:01 (Falcok @ 10.12.2012 - время: 14:05) Ну и сколько налогов должна платить россиянская медсестра Эта медсестра гражданка какой страны? Неужели Россиянии |
Falcok Свободен |
10-12-2012 - 16:06 (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 15:57) (Falcok @ 10.12.2012 - время: 15:42) На каком еще рынке, РосАтом принадлежит гос-ву.. и является монополистом Однако электроэнергию он продает сетевым компаниям на рынке. По ценам, которые ставит гос-во |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2012 - 16:17 (Falcok @ 10.12.2012 - время: 16:06) По ценам, которые ставит гос-во А если цены будут высокие и сетевые компании предпочтут покупать более дешевую энергию? А если цены низкие, какой смысл государству их занижать ниже рыночной? |
Falcok Свободен |
10-12-2012 - 17:47 (Crazy Ivan @ 10.12.2012 - время: 16:17) А если цены будут высокие и сетевые компании предпочтут покупать более дешевую энергию? А если цены низкие, какой смысл государству их занижать ниже рыночной? Вы плохо понимаете что такое рыночная цена. У товаров первой необходимости нет рыночной цены, будете и по 100 руб. за киловат покупать... И у кого смогут покупать сетевые компании кроме Росатома? За границей энергия в разы дороже |
ps2000 Свободен |
10-12-2012 - 17:53 (Falcok @ 10.12.2012 - время: 17:47) Вы плохо понимаете что такое рыночная цена. У товаров первой необходимости нет рыночной цены Это кто Вам такое сказал? |