Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина ps2000
Свободен
11-07-2013 - 20:19
(Stealls @ 11.07.2013 - время: 20:17)
мне счас 31. а завод перестал работать через пару лет после приватизации год этак 93-95

А в каком же годе Вы пиво жигулевское привечать начали? 00058.gif
Мужчина Stealls
Женат
11-07-2013 - 20:24
революция подосрала. а Антанта сначала не помогала России.
неважно из-за кого, факт что проиграли остается фактом.
только потом Антанта решила помочь, а и пиндосы подключились
Мужчина Stealls
Женат
11-07-2013 - 20:27
(ps2000 @ 11.07.2013 - время: 23:19)
(Stealls @ 11.07.2013 - время: 20:17)
мне счас 31. а завод перестал работать через пару лет после приватизации год этак 93-95
А в каком же годе Вы пиво жигулевское привечать начали? 00058.gif

ну ты спросил? мож с 10 лет. раньше часто в деревне у деда с бабушкой, у которых 5 детей, в том числе моя мама, собирались дни рождения отмечать. а с нас было пиво. с дяди рыбка он с севера корюшку вяленую привозил большими корзинами. вот с застолья кто ж за детьми уследит, нальешь себе чуток и пробуешь.
Мужчина ps2000
Свободен
11-07-2013 - 20:52
(Stealls @ 11.07.2013 - время: 20:27)
ну ты спросил? мож с 10 лет. раньше часто в деревне у деда с бабушкой, у которых 5 детей, в том числе моя мама, собирались дни рождения отмечать. а с нас было пиво. с дяди рыбка он с севера корюшку вяленую привозил большими корзинами. вот с застолья кто ж за детьми уследит, нальешь себе чуток и пробуешь.

Т.е. в 10 лет Вы могли оценить - хорошее это пиво или нет 00058.gif
Мужчина ps2000
Свободен
11-07-2013 - 20:55
(Stealls @ 11.07.2013 - время: 20:24)
революция подосрала.

Ваш первоначальный посыл был в том, что РИ проиграла войну. Сейчас Вы согласились, что не РИ, а большевики - чтд 00058.gif

А по теме - Вам лично наше правительство что-нибудь хорошее сделало?
Мужчина Stealls
Женат
11-07-2013 - 21:00
(ps2000 @ 11.07.2013 - время: 23:52)
(Stealls @ 11.07.2013 - время: 20:27)
ну ты спросил? мож с 10 лет. раньше часто в деревне у деда с бабушкой, у которых 5 детей, в том числе моя мама, собирались дни рождения отмечать. а с нас было пиво. с дяди рыбка он с севера корюшку вяленую привозил большими корзинами. вот с застолья кто ж за детьми уследит, нальешь себе чуток и пробуешь.
Т.е. в 10 лет Вы могли оценить - хорошее это пиво или нет 00058.gif

я помню вкус того пива и нынешнее рядом не стояло. тогда я другое пиво не встречал, попросту его не было. да и родителям говорил недавно что много пива жигулевского перепробовал, но такого как раньше нету. на что получил ответ от отца: ну ты сравнил. счас подобного нет и не будет
Мужчина ps2000
Свободен
11-07-2013 - 21:12
(Stealls @ 11.07.2013 - время: 21:00)
я помню вкус того пива и нынешнее рядом не стояло. тогда я другое пиво не встречал, попросту его не было. да и родителям говорил недавно что много пива жигулевского перепробовал, но такого как раньше нету. на что получил ответ от отца: ну ты сравнил. счас подобного нет и не будет

Я тоже помню вкус того пива 00058.gif
И сейчас получше есть пивасики. Гораздо лучше.
Но это дело вкуса 00064.gif
Мужчина sptr
Свободен
11-07-2013 - 21:14
Не совсем корректный топик, ибо считаю, что большинство просто не знает своих прав и не пользуется льготами.

Итак, начнем.
1. Программа молодая семья. Дает возможность при наличии одного ребенка субсидию в размере до 30% от стоимости ипотечного жилья. Стоимость метра у нас по такой программе равна 29,35 тыс.руб. http://www.adm-saransk.ru/news/?ELEMENT_ID...hrase_id=112634 средняя рыночная -43,3 тыс. руб.http://izvmor.ru/article_3532.html Хотя, качество в ипотечных домах отвратительное. Или же субсидию на строительство частного дома.
2. Переселение по программе ветхого жилья. Лично не участвовал, но есть знакомые
3. Недавняя программа жилье для ветеранов и тружеников тыла. Так же есть примеры
4. Молодой специалист. У нас за переселение в сельскую местность врачом, учителем или в сельхозорганизацию выделяют единовременное пособие в размере 1 млн руб. плюс земельный участок под строительство дома. Только вот желающих не очень..
5. Наш закон позволяет вернуть весь уплаченный подоходный налог за три последних года при приобретении жилья (один раз в жизни).
Можно много продолжать. Я умолчу про материнский капитал и льгот для многодетных семей, бесплатный проезд по России раз в год и провоз багажа для определенных льгот населения , про бесплатные путевки на санаторно-курортное лечение... Да, подачки нищениские, но, это лучше чем ничего. Поверьте, в России есть места, где просто некому работать и с такими зарплатами, что поддержка государства не нужна. Но, мы же с вами бухгалтера и юристы, зачем нам работать рабочими))))
Мужчина Falcok
Свободен
11-07-2013 - 21:19
(sptr @ 11.07.2013 - время: 21:14)
1. Программа молодая семья. Дает возможность при наличии одного ребенка субсидию в размере до 30% от стоимости ипотечного жилья. Стоимость метра у нас по такой программе равна 29,35 тыс.руб. http://www.adm-saransk.ru/news/?ELEMENT_ID...hrase_id=112634 средняя рыночная -43,3 тыс. руб.http://izvmor.ru/article_3532.html Хотя, качество в ипотечных домах отвратительное. Или же субсидию на строительство частного дома.
Ага, некоторые пытались вступить в эту программу, чтобы получить ее надо быть бомжом: иметь копеечный доход и жить в десятером в однокомнатной квартире...

А если у тебя мизерный доход, то и один банк ипотеку просто не даст, потому что ее не выплатишь..

Чтобы взять ипотеку в банке ВТБ 24 надо иметь 41 т.р. минимум,

Это сообщение отредактировал Falcok - 11-07-2013 - 21:21
Мужчина Falcok
Свободен
11-07-2013 - 21:23

4. Молодой специалист. У нас за переселение в сельскую местность врачом, учителем или в сельхозорганизацию выделяют единовременное пособие в размере 1 млн руб. плюс земельный участок под строительство дома. Только вот желающих не очень..

Не знаю как врачам, в атомный промышленности по программе молодой специалист дают подъемные 17 т.р. + оплата проезда, все
Мужчина sptr
Свободен
12-07-2013 - 00:26
Не знаю, как у вас в регионе, но у нас так. Знаю, что еще ХМАО дает намного больше денег за переселение. По поводу молодой семьи-да. Нужно ,чтобы тебя признали нуждающимся. Если живете в 120-150 км. вчетвером, вас никогда не признают))) А если, в 1-2 ком.кв с площадью 45-60 (хрущевка) появляется молодая семья, тогда да. Я не из богатой семьи, и мои знакомые тоже, потому никому из нас государство не отказало в жилье. Да, надо 30% первый взнос, да, надо работать, да, ипотека у нас сейчас дорогая. Есть только одна алтернатива-деревня, но туда никто не хочет ехать.
Мужчина Ego Alter
В поиске
12-07-2013 - 02:19
(sptr @ 11.07.2013 - время: 21:14)
Не совсем корректный топик, ибо считаю, что большинство просто не знает своих прав и не пользуется льготами.

Итак, начнем.
1. Программа молодая семья. Дает возможность при наличии одного ребенка субсидию в размере до 30% от стоимости ипотечного жилья. Стоимость метра у нас по такой программе равна 29,35 тыс.руб. http://www.adm-saransk.ru/news/?ELEMENT_ID...hrase_id=112634 средняя рыночная -43,3 тыс. руб.http://izvmor.ru/article_3532.html Хотя, качество в ипотечных домах отвратительное. Или же субсидию на строительство частного дома.
2. Переселение по программе ветхого жилья. Лично не участвовал, но есть знакомые
3. Недавняя программа жилье для ветеранов и тружеников тыла. Так же есть примеры
4. Молодой специалист. У нас за переселение в сельскую местность врачом, учителем или в сельхозорганизацию выделяют единовременное пособие в размере 1 млн руб. плюс земельный участок под строительство дома. Только вот желающих не очень..
5. Наш закон позволяет вернуть весь уплаченный подоходный налог за три последних года при приобретении жилья (один раз в жизни).
Можно много продолжать. Я умолчу про материнский капитал и льгот для многодетных семей, бесплатный проезд по России раз в год и провоз багажа для определенных льгот населения , про бесплатные путевки на санаторно-курортное лечение... Да, подачки нищениские, но, это лучше чем ничего. Поверьте, в России есть места, где просто некому работать и с такими зарплатами, что поддержка государства не нужна. Но, мы же с вами бухгалтера и юристы, зачем нам работать рабочими))))

Да, действительно свои права знать надо, но:

Программа молодая семья.

Ладно, если есть где жить, а это либо с родителями, либо доставшейся от родителей квартире, либо на съемной квартире. Предположим 3-й вариант. Предположим, все же, среднего гражданина со средней зарплатой. Я не сильно проанализировал ситуацию по Саранску, но средняя ЗП для специалиста 30 т.р. Снять 1к. квартиру - 40-50% от ЗП. Возьмем одинокого парня. Молодой одинокий парень может на 15 т.р. в месяц полноценно прожить? Предположим познакомился, ухаживание и т.д. Живут вместе. Тут ребенок. Родился. Субсидия - 29,35 тыс. р. за кв. м. за ипотечное жилье. Т.е. это первострой, чистые стены. Чтобы приобрести (не купить!) 1 к. квартиру 24 кв. м. (жилая площадь 16 кв. м) необходимо 720 тыс.р. - 216 т. руб субсидия. Итого 504 тыс. руб. нужно заплатить. Я все усредняю. Итого семья с ребенком с доходом 30-40 тыс. через сколько лет может 1) добиться субсидий 2) Дождаться постройки жилья 3) собрать деньги на эту однокомнатную квартиру 16 кв. м. с ребенком, 4) сделать ремонт, оборудовать её (+100% от цены)!? Что-то, я боюсь, семья уже будет не молодая. Все же, я повторюсь, что усредняю. Не все у нас банкиры и бизнесмены.
Мужчина sptr
Свободен
12-07-2013 - 02:45
(Ego Alter @ 12.07.2013 - время: 02:19)
Снять 1к. квартиру - 40-50% от ЗП. Возьмем одинокого парня. Молодой одинокий парень может на 15 т.р. в месяц полноценно прожить? Предположим познакомился, ухаживание и т.д. Живут вместе. Тут ребенок. Родился. Субсидия - 29,35 тыс. р. за кв. м. за ипотечное жилье. Т.е. это первострой, чистые стены. Чтобы приобрести (не купить!) 1 к. квартиру 24 кв. м. (жилая площадь 16 кв. м) необходимо 720 тыс.р. - 216 т. руб субсидия. Итого 504 тыс. руб. нужно заплатить. Я все усредняю. Итого семья с ребенком с доходом 30-40 тыс. через сколько лет может 1) добиться субсидий 2) Дождаться постройки жилья 3) собрать деньги на эту однокомнатную квартиру 16 кв. м. с ребенком, 4) сделать ремонт, оборудовать её (+100% от цены)!? Что-то, я боюсь, семья уже будет не молодая. Все же, я повторюсь, что усредняю. Не все у нас банкиры и бизнесмены.

На первое время или родители помогают, либо муж крутится как кузнечек)) Я не знаю какие сейчас ставки у нас по ипотеке, но в 2004 году сумма выплат за ипотеку составляла 3500 руб. Средняя з/пл была 8-10 тыс. Это у нас. Брали на максимум, 25 лет.
1. Очередь большая на субсидии. 2-3 года ждать, это без блата. 2. Дома у нас в Мордовии строят ну очень быстро, просто строительный бум. Год, два ждать, если готовых нет. 3. Родители или сам, честно или не честно. Это на первоначальнвй взнос. 4. Ремонт - это хуже пожара))) Он может вечно длится)). И да, в итоге, людям уже за 35, но со своей квартирой и суммой выплат просто смехотворной по сегодняшним деньгам. Может, через 10 лет сумма в 15-20 тыс.тоже будет смешной.. Но, хоть что-то с нашего государства взять, за реальные деньги и без кредита квартиру проблематично купить
Мужчина Falcok
Свободен
12-07-2013 - 22:49
(sptr @ 12.07.2013 - время: 00:26)
Не знаю, как у вас в регионе, но у нас так. Знаю, что еще ХМАО дает намного больше денег за переселение.

Нефтяной регион там все по другому.. В лен. области взять ипотеку "молодая семья" мне говорили почти нереально, да и не бесплатно это.. Мне проще через орпорацию
Мужчина Ego Alter
В поиске
14-07-2013 - 18:09
(sptr @ 11.07.2013 - время: 21:14)
2. Переселение по программе ветхого жилья. Лично не участвовал, но есть знакомые
3. Недавняя программа жилье для ветеранов и тружеников тыла. Так же есть примеры

2. Не знаю, не знаю. Немного жил и видел (и в Свердловской области, и в ХМАО) 2этажные деревянные дома, которые строились, толи для заключенных и их семей, толи для тех, кто их охранял. Что-то я очень сомневаюсь что они не ветхие. У нас ветхние - это когда уже обвалится часть дома и прошумело в СМИ. А сколько таких домов по стране?
3. Года 4-5 программе? Дали? Всем ли? Сколько их осталось то? Зато липовые ряженные "ветераны" стоят на трибуне Красной площади на 9 Мая.

Мужчина Mamont
Свободен
15-07-2013 - 10:32
(ps2000 @ 11.07.2013 - время: 21:12)
И сейчас получше есть пивасики. Гораздо лучше.
Но это дело вкуса 00064.gif

Но про них никто не знает 00015.gif
Мужчина ps2000
Свободен
15-07-2013 - 10:36
(Mamont @ 15.07.2013 - время: 10:32)
(ps2000 @ 11.07.2013 - время: 21:12)
И сейчас получше есть пивасики. Гораздо лучше.
Но это дело вкуса 00064.gif
Но про них никто не знает 00015.gif

Ну почему же 00058.gif Все кто употреблял и употребляет знают
Даже Хайникен лучше того Жигулевского. Даже Останкинского лучше 00064.gif
Мужчина Mamont
Свободен
15-07-2013 - 11:24
(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 10:36)
: Все кто употреблял и употребляет знают
Даже Хайникен лучше того Жигулевского. Даже Останкинского лучше 00064.gif

Ну ещё скажите Ловенбрау клинского заводу 00003.gif То пиво было живое и употреблять его было надо свежим, а дня через 3 оно превращалось в нечто ну очень невкусное. При том было массовым продавалось в магазинах ,буфетах, и прочих забегаловках цен не соврать кажись 44 коп. сдаёшь бутылку 20 назад получаешь.а нынешнюю газировку с добавлением спирта и напичканную консервантами и пивом то назвать язык не поворачивается. Раньше на севере в Вологодской.Ленинградской областях варили домашнее пиво. Вот про его ещё можно сказать "получше" его варили из ячменя и хмеля.сейчас поля где рос ячмень заросли бурьяном хмель выращивают или нет не знаю, и откуда может появиться качественное пиво? Кстати насчёт "получше"...году в 97ом в отпуске я его вдоволь напился, но там пивоварню открыл какой-то немец вот оно и было наверное получше
Мужчина Victor665
Женат
15-07-2013 - 11:26
даже пиво наше правительство не может организовать )) кто же за Эту власть голосует в конце концов? ))
Мужчина ps2000
Свободен
15-07-2013 - 11:37
(Mamont @ 15.07.2013 - время: 11:24)
Ну ещё скажите Ловенбрау клинского заводу 00003.gif

Не Левенбрау сразу говняткой стало, как его у нас производить стали.
Было время очень его любил, но отказался до перехода производства в Россию из принципиальных соображений 00058.gif

Вообще - как только у нас начинают делать что-то ихнее - сразу качество падает
Мужчина ps2000
Свободен
15-07-2013 - 11:38
(Victor665 @ 15.07.2013 - время: 11:26)
даже пиво наше правительство не может организовать )) кто же за Эту власть голосует в конце концов? ))

А при чем тут правительство?
Или это сарказм?
Мужчина Stealls
Женат
15-07-2013 - 11:38
(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 13:36)
(Mamont @ 15.07.2013 - время: 10:32)
(ps2000 @ 11.07.2013 - время: 21:12)
И сейчас получше есть пивасики. Гораздо лучше.
Но это дело вкуса 00064.gif
Но про них никто не знает 00015.gif
Ну почему же 00058.gif Все кто употреблял и употребляет знают
Даже Хайникен лучше того Жигулевского. Даже Останкинского лучше 00064.gif

не знаю какого завода жигулевское тогда вы пробовали.
но про своего завода пиво я расспросил отца. он говорит пиво то залпом и не выпьешь, уж очень выраженная хмелевая горечь. закупали его вахтеры на вертолете (на берегу иртыша садились) флягами, а пока он им набирал фляги (продавал в пивнушке) они за колбасой нашего мясокомбината ходили.
Мужчина ps2000
Свободен
15-07-2013 - 11:42
(Stealls @ 15.07.2013 - время: 11:38)
не знаю какого завода жигулевское тогда вы пробовали.
но про своего завода пиво я расспросил отца. он говорит пиво то залпом и не выпьешь, уж очень выраженная хмелевая горечь. закупали его вахтеры на вертолете (на берегу иртыша садились) флягами, а пока он им набирал фляги (продавал в пивнушке) они за колбасой нашего мясокомбината ходили.

Вообще-то я в Москве жил 00058.gif

Что ж Вы рассказываете как папа Ваш сотоварищи СССР обворовывал 00058.gif
А папа Вам не рассказал, насколько вода тогда мокрее была 00064.gif
Мужчина Stealls
Женат
15-07-2013 - 13:29
(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 14:42)
(Stealls @ 15.07.2013 - время: 11:38)
не знаю какого завода жигулевское тогда вы пробовали.
но про своего завода пиво я расспросил отца. он говорит пиво то залпом и не выпьешь, уж очень выраженная хмелевая горечь. закупали его вахтеры на вертолете (на берегу иртыша садились) флягами, а пока он им набирал фляги (продавал в пивнушке) они за колбасой нашего мясокомбината ходили.
Вообще-то я в Москве жил 00058.gif

Что ж Вы рассказываете как папа Ваш сотоварищи СССР обворовывал 00058.gif
А папа Вам не рассказал, насколько вода тогда мокрее была 00064.gif

че несешь? с чего взял что обворовывал?
Мужчина Stealls
Женат
15-07-2013 - 13:32
(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 14:42)
(Stealls @ 15.07.2013 - время: 11:38)
не знаю какого завода жигулевское тогда вы пробовали.
но про своего завода пиво я расспросил отца. он говорит пиво то залпом и не выпьешь, уж очень выраженная хмелевая горечь. закупали его вахтеры на вертолете (на берегу иртыша садились) флягами, а пока он им набирал фляги (продавал в пивнушке) они за колбасой нашего мясокомбината ходили.
Вообще-то я в Москве жил 00058.gif

Что ж Вы рассказываете как папа Ваш сотоварищи СССР обворовывал 00058.gif
А папа Вам не рассказал, насколько вода тогда мокрее была 00064.gif

после развала завода ему еще и зарплату остались должны и не мало.
а отчеты тогда строгие были, сколько литров привезли, за столько и отчитайся, либо вычтут из зп. это не то что сейчас бодяжут и продают химию.
Мужчина ps2000
Свободен
15-07-2013 - 13:44
(Stealls @ 15.07.2013 - время: 13:29)
че несешь? с чего взял что обворовывал?

Ну ежли обшибся - извините 00015.gif
Просто таким же образом покупали и пиво и мясо на Останкинских комбинатах.

А разве те кто в торговле работал СССР не обворовывали (конечно не все, но большинство)
Мужчина ps2000
Свободен
15-07-2013 - 13:49
(Stealls @ 15.07.2013 - время: 13:32)
после развала завода ему еще и зарплату остались должны и не мало.
а отчеты тогда строгие были, сколько литров привезли, за столько и отчитайся, либо вычтут из зп. это не то что сейчас бодяжут и продают химию.

То-то место продавца разливного пива в те времена бешенных бабок стоило
Хотя как на берегах Иртыша было - не знаю.
Мы возможно о чем-то разном говорим, но разливное пиво именно в СССР бодяжили, потому как дюфицитом было - все равно раскупят.
Сейчас бодяженного пива не видел. Плохое бывает, но не бодяжат
Мужчина Stealls
Женат
15-07-2013 - 14:18
(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 16:49)
(Stealls @ 15.07.2013 - время: 13:32)
после развала завода ему еще и зарплату остались должны и не мало.
а отчеты тогда строгие были, сколько литров привезли, за столько и отчитайся, либо вычтут из зп. это не то что сейчас бодяжут и продают химию.
То-то место продавца разливного пива в те времена бешенных бабок стоило
Хотя как на берегах Иртыша было - не знаю.
Мы возможно о чем-то разном говорим, но разливное пиво именно в СССР бодяжили, потому как дюфицитом было - все равно раскупят.
Сейчас бодяженного пива не видел. Плохое бывает, но не бодяжат

зарплата не была высокой. просто не платили несколько месяцев. по конец, когда себестоимость пива была высокой а паленой водки низкой 2 литра пива= 1 литр водки. алкашам выгодней брать водку, тк эффект сильнее и малозатратней. завод заглох пива выпускал мало и в основном на экспорт. открылся на заводе хлебопекарный цех. вот за хлебом я тогда ходил, его выдавали в счет долга по зарплате.
не знаю как в остальном СССР, а у нас в пгт ничего бодяжного не было, это точно и колбасы из картона тоже.
Мужчина ps2000
Свободен
15-07-2013 - 15:09
(Stealls @ 15.07.2013 - время: 14:18)
не знаю как в остальном СССР, а у нас в пгт ничего бодяжного не было, это точно и колбасы из картона тоже.

Т.е. Вы жили в единственном в СССР месте где было хорошее пиво и хорошие мясопродукты 00058.gif Повезло Вам.
Или это от того, что мама-папа в таких местах работали 00064.gif
Мужчина Stealls
Женат
15-07-2013 - 18:24
просто хорошо делали. и не думаю что у нас единственно.
Мужчина Victor665
Женат
15-07-2013 - 18:31
(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 11:38)
(Victor665 @ 15.07.2013 - время: 11:26)
даже пиво наше правительство не может организовать )) кто же за Эту власть голосует в конце концов? ))
А при чем тут правительство?
Или это сарказм?

нет не сарказм, это я поддержал вас и прочих пользователей, обсуждающих какое сейчас плохое пиво в теме о нашем правительстве.

или вы хотите признаться что вы флудите?
Мужчина ps2000
Свободен
15-07-2013 - 18:38
(Victor665 @ 15.07.2013 - время: 18:31)
или вы хотите признаться что вы флудите?

Тема уже давно во флудильню превратилась 00058.gif
Вот Вы, например, сказали что хорошего ВАМ лично сделало наше правительство?
Мужчина сссис
Свободен
15-07-2013 - 19:29
гаишников сократили.и все.что то маловато.
Мужчина Ego Alter
В поиске
16-07-2013 - 02:22
(Victor665 @ 15.07.2013 - время: 18:31)
(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 11:38)
(Victor665 @ 15.07.2013 - время: 11:26)
даже пиво наше правительство не может организовать )) кто же за Эту власть голосует в конце концов? ))
А при чем тут правительство?
Или это сарказм?
нет не сарказм, это я поддержал вас и прочих пользователей, обсуждающих какое сейчас плохое пиво в теме о нашем правительстве.

или вы хотите признаться что вы флудите?

Не, государство тут не при чем. Какое ему дело, что основная часть производства пива контролирует зарубежные концерты. Другая часть выпускает уже не по ГОСТУ, а по ТУ, которые производители сами придумают.
Мужчина dogfred
Свободен
20-07-2013 - 18:44
Если в дальнейшем обсуждение стартовой темы останется на вопросе качества пива, то тема будет рассматриваться как флуд, и будет закрыта
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх