Взрослая социальная сеть
 Свободен |
12-01-2015 - 20:37 (ЁлыПалы @ 12.01.2015 - время: 20:31) (Pretty Little Liar @ 12.01.2015 - время: 19:44) Но наши граждане из провинции обычно едут не в другие страны, а в одну из двух столиц, которые вообще-то нерезиновые. вы обвиняете бедных сограждан в том, Что это за околесица? )) Кого я обвиняю и куда я понаехала? Мои родители из Питера, и я здесь родилась. Я не понаехала, а вернулась домой в родной город. |
 ЁлыПалы Женат |
12-01-2015 - 20:49 (Pretty Little Liar @ 12.01.2015 - время: 20:37) Я не понаехала, а вернулась домой в родной город. весьма похвально :))) мне кажется в вашу "столицу" все больше загорелые южные гости едут |
kotas13 Свободен |
12-01-2015 - 20:56 (Pretty Little Liar @ 12.01.2015 - время: 20:20) (kotas13 @ 12.01.2015 - время: 20:04) (Pretty Little Liar @ 12.01.2015 - время: 19:48) Потому что зарплаты такие... Это оправдание уровня: Какая глупость. При чем здесь оправдание? Мне-то что кого-то оправдывать? Вот как раз причин вы не понимаете. Преподавать в школы и раньше, и сейчас шли люди, жаждущие власти ( пускай и над детьми ). А другие люди - более способные, как учителя - не идут преподавать из-за отвратительного отношения между самими учителями и никому не нужной загрузкой учителя разной отчётностью. Зарплата многих бывших учителей как раз устраивала... |
 Куннилюб Женат |
12-01-2015 - 22:04 (kotas13 @ 12.01.2015 - время: 19:04) (Безумный Иван @ 12.01.2015 - время: 18:59) (kotas13 @ 12.01.2015 - время: 18:57) Вот такие "невидимки" и развалили СССР. Почему невидимки? Я был коммунистом. СССР я не разваливал. Доказательства непричастности к развалу СССР в студию ! Я причастен к развалу СССР, потому что промолчал, потому что доверял Верховному Совету СССР, действительно демократично избранному, состоявшему в большинстве из коммунистов, полагая что они не позволят ратифицировать это предательство, потому что не взялся за оружие, чтобы исполнить присягу, потому что позволил себя обмануть. |
| Свободен |
13-01-2015 - 05:07 (Kirsten @ 13.01.2015 - время: 02:57) (Pretty Little Liar @ 12.01.2015 - время: 12:29) Людям, которые и так много работают, которым больше работать уже некуда, понимают, что просто их реальные доходы сократятся и ничего с этим не сделать. Тогда, значит, надо жить по средствам и не ныть.... Спасибо, что сказали это, а то люди сами не догадаются, как им жить  Под нытьем вы понимаете недовольство политикой действующих властей, которая привела к изоляции России, отрезала нам доступ от возможностей глобальной экономики и губит бизнес? ЁлыПалы весьма похвально :))) мне кажется в вашу "столицу" все больше загорелые южные гости едут Они едут в крупные города, где можно заработать также, как и жители провинции, которых не устраивает жизнь в их регионах. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 13-01-2015 - 05:11 |
| Свободен |
13-01-2015 - 05:10 (kotas13 @ 12.01.2015 - время: 20:56) Вот как раз причин вы не понимаете. Смешно, когда вы не говорите, что я чего-то не понимаю. Зарплата устраивала учителей - это анекдот. Такую ерунду пишете, что читать невозможно. |
| ЁлыПалы Женат |
13-01-2015 - 09:43 (Pretty Little Liar @ 13.01.2015 - время: 05:10) Смешно, когда вы не говорите, что я чего-то не понимаю. у вас кругом "ерунда", спуститесь из Питера на грешную российскую землю - в глубинке современные зарплаты учителей по сравнению с остальными работающими стали очень даже не плохи, конечно для Питера 30 это ничто... |
| Свободен |
13-01-2015 - 10:07 (ЁлыПалы @ 13.01.2015 - время: 09:43) (Pretty Little Liar @ 13.01.2015 - время: 05:10) Смешно, когда вы не говорите, что я чего-то не понимаю. у вас кругом "ерунда", спуститесь из Питера на грешную Смешно читать, что вы пишете про Питер. Ну, не знаете вы про жизнь в Питере, ну не рассуждайте. Рассуждайте про свою провинцию. В регионах с зарплатами учителей тоже не волшебно, и не надо рассказывать сказки. Зарплаты подняли до более ли менее приличного уровня относительно недавно, так что быстрых изменений к лучшему ждать не приходится. |
| ЁлыПалы Женат |
13-01-2015 - 10:47 (Pretty Little Liar @ 13.01.2015 - время: 10:07) Смешно читать, что вы пишете про Питер. Ну, не знаете вы про жизнь в Питере, ну не рассуждайте. Рассуждайте про свою провинцию. Менторский тон в отставку, вам вообще Россию не понять, не созданы вы для жизни в ней  |
| Свободен |
13-01-2015 - 11:15 (ЁлыПалы @ 13.01.2015 - время: 10:47) (Pretty Little Liar @ 13.01.2015 - время: 10:07) Смешно читать, что вы пишете про Питер. Ну, не знаете вы про жизнь в Питере, ну не рассуждайте. Рассуждайте про свою провинцию. Менторский тон в отставку, вам вообще Россию не понять, Вы-то кто, чтоб судить о том, для чего я создана, а для чего нет?  Вы свою вечную ура-патриотическую браваду и игнорирование реальных проблем считаете пониманием жизни в России? |
| ЁлыПалы Женат |
13-01-2015 - 12:31 (Pretty Little Liar @ 13.01.2015 - время: 11:15) игнорирование реальных проблем считаете пониманием жизни в России? ищите решения для своих проблем локально, у меня вот особых проблем нет, все решается в порядке поступления... от вас одни только стоны как все плохо не смотря на то, что фактически на текущий момент толком и не прижало... |
воха01 Свободен |
13-01-2015 - 12:32 (Pretty Little Liar @ 13.01.2015 - время: 11:15) (ЁлыПалы @ 13.01.2015 - время: 10:47) (Pretty Little Liar @ 13.01.2015 - время: 10:07) Смешно читать, что вы пишете про Питер. Ну, не знаете вы про жизнь в Питере, ну не рассуждайте. Рассуждайте про свою провинцию. Менторский тон в отставку, вам вообще Россию не понять, Вы-то кто, чтоб судить о том, для чего я создана, а для чего нет? Для девушки жизни за МКАД и КАД нет, если только еще в "финке". |
| kotas13 Свободен |
13-01-2015 - 13:57 (Pretty Little Liar @ 13.01.2015 - время: 05:10) (kotas13 @ 12.01.2015 - время: 20:56) Вот как раз причин вы не понимаете. Смешно, когда вы не говорите, что я чего-то не понимаю. Смешно, когда вы не говорите, что я чего-то не понимаю. Я могу упоминать об этом чаще, чтобы вызвать улыбку у женщины. Зарплата устраивала учителей - это анекдот. Это суровая правда жизни. Одна из моих знакомых учителей преподаёт 25 лет историю. 6 рабочих дней в неделю по 6 уроков + за классное руководство + за высшую квалификационную категорию = порядка 30.000 рублей в месяц. Но она кроме школы бывает только в соседнем магазине - некогда ! Казалось бы, отработал 6 уроков ( до 2 часов дня ) и отдыхай, ан нет. Надо заполнить ежедневно множество бланков отчётности в бумажной и в электронной форме. В итоге, 6 дней в неделю она работает примерно до 8 вечера. Кроме того, школа - это такой гадюшник, где большинство подставляет друг друга и получает от этого удовольствие. Моя знакомая могла получить звание "Заслуженный учитель РФ" ещё 10 лет назад, но так и не сделала этого. Она говорит, что для этого надо пройти все круги ада и потерять 10 лет жизни, а получишь мизерную надбавку. Из-за этих "прелестей" только за первые 3 месяца этого учебного года из её школы уволились трое учителей, хотя 30.000 рублей в месяц в нашем городе получают мало кто из мужчин. Деньги всё-таки не главное в жизни... |
| ЁлыПалы Женат |
13-01-2015 - 15:33 (kotas13 @ 13.01.2015 - время: 13:57) Из-за этих "прелестей" только за первые 3 месяца этого учебного года из её школы уволились трое учителей, хотя 30.000 рублей в месяц в нашем городе получают мало кто из мужчин. вот она суровая правда провинциальной жизни, женские коллективы часто жрут поедом друг дружку, это такое развлечение |
| kotas13 Свободен |
13-01-2015 - 17:13 (ЁлыПалы @ 13.01.2015 - время: 15:33) (kotas13 @ 13.01.2015 - время: 13:57) Из-за этих "прелестей" только за первые 3 месяца этого учебного года из её школы уволились трое учителей, хотя 30.000 рублей в месяц в нашем городе получают мало кто из мужчин. вот она суровая правда провинциальной жизни, Садо-мазо-шоу в жестоком реале с питьём сердечных лекарств и регулярными истериками. Даже женские бои без правил бывают... |
Безумный Иван Свободен |
13-01-2015 - 18:42 (kotas13 @ 13.01.2015 - время: 17:13) Даже женские бои без правил бывают... Имел несчастье однажды разнимать. Как будто моток колючей проволоки голыми руками разматывал. |
kotair Свободен |
14-01-2015 - 01:11 (Куннилюб @ 12.01.2015 - время: 22:04) (kotas13 @ 12.01.2015 - время: 19:04) (Безумный Иван @ 12.01.2015 - время: 18:59) Почему невидимки? Я был коммунистом. СССР я не разваливал. Доказательства непричастности к развалу СССР в студию ! Я причастен к развалу СССР, потому что промолчал, потому что доверял Верховному Совету СССР, действительно демократично избранному, состоявшему в большинстве из коммунистов, полагая что они не позволят ратифицировать это предательство, потому что не взялся за оружие, чтобы исполнить присягу, потому что позволил себя обмануть. Особо себя не вини... СССР в плане экономики был несостоятельным, поэтому и развалился. И несостоятельность его была в сырьевой направленности экономики, так же как и в послесоветской России. За 70 лет нефтяной наркозависимости кто-то ведь должен ответить? Вот нам и довелось.. Так совпало.. не стоит сожалеть, это не самые жуткие испытания, которые выпадали нашему народу за последние сто лет. Справимся, ли? Надеюсь что да. Надо с какого то момента начать всё делать "правильно", то есть разумно и предельно расчетливо, на перспективу дальнейшего , несырьевого развития. |
Джонни Мнемоник Свободен |
14-01-2015 - 01:20 (kotair @ 14.01.2015 - время: 01:11) СССР в плане экономики был несостоятельным, поэтому и развалился. А как нибудь ваше словоизвержение вы можете документально подтвердить? |
| kotair Свободен |
15-01-2015 - 01:50 (Джонни Мнемоник @ 14.01.2015 - время: 01:20) (kotair @ 14.01.2015 - время: 01:11) СССР в плане экономики был несостоятельным, поэтому и развалился. А как нибудь ваше словоизвержение вы можете документально подтвердить? Я не отрицаю советского экономического чуда индустриализации, которое по своей изумительности не уступает японскому! Начиная с 1929г СССР добился выдающихся экономических успехов, по всем параметрам уступая Западу, не имея для этого ни ресурсов, ни возможностей, став к 1960 г второй супердержавой. При этом была создана парадоксальная экономическая система, которая сделала это чудо возможным, хотя при этом противоречила всему - даже учению Маркса. Но у этой системы были большие недостатки - отсутствие конкуренции, а значит отсутствие мотивации, необходимости совершенствовать производство, и неразвитость потребительского сектора, что не давало возможности реализовать "выдающиеся показатели ВВП" в улучшение качества жизни людей. Поэтому с 60-х эту систему начали менять, что в 70 привело к застою. Далее начиная с 1970 г. появляется явная нефтяная зависимость - нефть росла с 1,8$ (в 1970г) до 36,83$ (в 1980-м) - ПОЧТИ В 20 РАЗ!!! И так до 1985 года, вот тогда СССР и подсела на эту "нефтяную иглу"..А в 1986-ом, когда, нефть упала до 12$, экономические проблемы обнажились и начались попытки "оптимизации".. Помните лозунг тогда был ещё: "Экономика должна быть экономной!"?) Эти попытки скрестить "парадоксальную советскую экономику" с "рыночной" привели к краху финансовой системы а потом и параличу всей экономики. Если в чем не прав- поправьте. Это сообщение отредактировал kotair - 15-01-2015 - 02:18 |
| Безумный Иван Свободен |
15-01-2015 - 05:12 (kotair @ 15.01.2015 - время: 01:50) Эти попытки скрестить "парадоксальную советскую экономику" с "рыночной" привели к краху финансовой системы а потом и параличу всей экономики. Если в чем не прав- поправьте. К краху финансовой системы привел подготовленный Рыжковым и подписанный Горбачевым закон о частных коммерческих банках. Попытки скрестить оказались топорные. Скрещивать виды должны генетики, реформировать экономику экономисты, а не комбайнеры в душе. |
| Безумный Иван Свободен |
15-01-2015 - 05:15 (Куннилюб @ 12.01.2015 - время: 22:04) Я причастен к развалу СССР, потому что промолчал, потому что доверял Верховному Совету СССР, действительно демократично избранному, состоявшему в большинстве из коммунистов, полагая что они не позволят ратифицировать это предательство, потому что не взялся за оружие, чтобы исполнить присягу, потому что позволил себя обмануть. Исполнить Присягу? Присягу давали в первую очередь Советскому народу. А советский народ в едином порыве был за перестройку, гласность и плюрализм. Идти против народа и было как раз нарушение присяги. |
PARAND Женат |
15-01-2015 - 12:43 (Безумный Иван @ 15.01.2015 - время: 05:12) (kotair @ 15.01.2015 - время: 01:50) Эти попытки скрестить "парадоксальную советскую экономику" с "рыночной" привели к краху финансовой системы а потом и параличу всей экономики. Если в чем не прав- поправьте. К краху финансовой системы привел подготовленный Рыжковым и подписанный Горбачевым закон о частных коммерческих банках. Попытки скрестить оказались топорные. Скрещивать виды должны генетики, реформировать экономику экономисты, а не комбайнеры в душе. Правильно !!! |
| kotair Свободен |
16-01-2015 - 01:22 (Безумный Иван @ 15.01.2015 - время: 05:12) К краху финансовой системы привел подготовленный Рыжковым и подписанный Горбачевым закон о частных коммерческих банках. Попытки скрестить оказались топорные. Скрещивать виды должны генетики, реформировать экономику экономисты, а не комбайнеры в душе. Скрещивали "молодые экономисты-реформаторы", вроде не "комбайнеры"... А как надо было делать - есть мысли? |
| Безумный Иван Свободен |
16-01-2015 - 02:04 (kotair @ 16.01.2015 - время: 01:22) Скрещивали "молодые экономисты-реформаторы", вроде не "комбайнеры"... А как надо было делать - есть мысли? Сначала надо сформулировать цель, что мы хотим сделать. Чубайс открытым текстом говорил уже после что основная цель младореформаторов это создание НЕОБРАТИМОСТИ процесса. То есть сделать так, что бы вернуть назад было невозможно при всем желании. Еще одна родственница партийного босса сказала что целью было распилить госсобственность. Создавать никто ничего не хотел. Распилить и сказать людям - "Ваша жизнь в ваших руках, ВПЕРЕД! Вам никто ничего не должен и вы никому ничего не должны."Так и было сделано. Спрашиваете как надо было делать? Сформулируйте сначала ЧТО хотим в итоге получить. |
The Dude Женат |
16-01-2015 - 02:23 #БезумныйИван |
| Безумный Иван Свободен |
16-01-2015 - 04:12 (Румпельштицкин @ 16.01.2015 - время: 02:23) Простите, не понял. |
kotas13 Свободен |
16-01-2015 - 04:18 (Безумный Иван @ 16.01.2015 - время: 04:12) (Румпельштицкин @ 16.01.2015 - время: 02:23) Простите, не понял. Когда тебя вносят в хештег - это уважение. Но уважение на уровне копьютера... |
Interceptor13 В поиске |
16-01-2015 - 20:53 Большинство людей не понимает, что мешает им достичь высот и успеха мешают собственные близкие люди, потому что для достижения успеха нужно рисковать и уметь принимать жесткие решения, а оглядка на близких, забота о близких часто не даёт этого делать. Вот и всё. Можно рассматривать это как ещё одно состояние "зоны комфорта". |
| kotair Свободен |
17-01-2015 - 00:30 (Безумный Иван @ 16.01.2015 - время: 02:04) Спрашиваете как надо было делать? Сформулируйте сначала ЧТО хотим в итоге получить. Да, интересно все же было бы видеть альтернативный вариант развития событий... В итоге, естественно, хотелось бы видеть "оптимальную" экономику, источником эффективности которой являлась бы высокая производительность труда (соответственно и высокий уровень жизни), высокий уровень профессионализма, образования и культуры занятых, разнообразие форм собственности, свободная конкуренция. благоприятная для организации и развития бизнеса внутри- и внешне- политическая среда, верховенство закона, прозрачная, подотчетная и зависимая от уровня благосостояния страны , периодически сменяемая власть. В двух словах.. |
 Тропиканка Замужем |
17-01-2015 - 04:44 (kotair @ 17.01.2015 - время: 00:30) хотелось бы видеть "оптимальную" экономику, источником эффективности которой являлась бы высокая производительность труда (соответственно и высокий уровень жизни), высокий уровень профессионализма, образования и культуры занятых, разнообразие форм собственности, свободная конкуренция. благоприятная для организации и развития бизнеса внутри- и внешне- политическая среда, верховенство закона, прозрачная, подотчетная и зависимая от уровня благосостояния страны , периодически сменяемая власть. В двух словах.. Таковое хочется видеть всем и в любой стране..)) Только как-то вот, нигде и ни в одной стране - всего этого (по совокупности) пока нет и в ближайшее время не предвидится.) |
| Безумный Иван Свободен |
17-01-2015 - 10:13 (kotair @ 17.01.2015 - время: 00:30) (Безумный Иван @ 16.01.2015 - время: 02:04) Спрашиваете как надо было делать? Сформулируйте сначала ЧТО хотим в итоге получить. Да, интересно все же было бы видеть альтернативный вариант развития событий... В итоге, естественно, хотелось бы видеть "оптимальную" экономику, источником эффективности которой являлась бы высокая производительность труда (соответственно и высокий уровень жизни), высокий уровень профессионализма, образования и культуры занятых, разнообразие форм собственности, свободная конкуренция. благоприятная для организации и развития бизнеса внутри- и внешне- политическая среда, верховенство закона, прозрачная, подотчетная и зависимая от уровня благосостояния страны , периодически сменяемая власть. В двух словах.. Извините, но ничего конкретного. Иными словами; "Я за все хорошее против всего плохого". Рай на земле хочу. Задача должна быть конкретной. Например; введение частной формы собственности. Если поставить такую задачу, ее можно конкретно решать. Но только не так как решали младореформаторы. Сначала Горбачев изменил функцию денег. В СССР деньги были не капиталом, а по сути дивидендами каждого гражданина от всего конечного продукта. Большая часть дохода шла в общественные экономические фонды и возвращалась гражданам в виде немонетизированных товаров и услуг. Казначейство СССР исходя из этого определяло количество оборотных средств. И тут вводят резко закон о частных коммерческих банках превращая деньги в капитал, при чем не ограничивая его ничем. Естественно финансовая система рушится и резко раздувается пузырь инфляции. Тут же отменяется общественная собственность на средства производства. Эти средства превращаются в товар, который тоже должен быть обеспечен деньгами. Обналичили весь безнал, все это хлынуло на рынок. Деньги за фабрику перемешались с деньгами на буханку хлеба и начался бардак. Если уж ставить такую задачу, ввести частную форму собственности, нужна начинать с малого бизнеса. Частные парикмахерские, салоны красоты и прочая мелочь. Наладить кредитно-финансовую политику этого бизнеса. Как следить за оборотными средствами, разделять нал и безнал, должен следить ЦБ РФ. Я не экономист и таких тонкостей не знаю. Но все это специалисты должны были четко просчитать. Далее наладить налоговую политику в отношении новой формы собственности. И так далее. Только прежде чем такое начинать надо опять же для себя четко решить, в чем будет польза от введения частной собственности на средства производства для всех без исключения людей. Не пострадают ли от этого какие-либо категории граждан. Что бы не получилось такого что одним станет жить лучше за счет того что другим станет хуже. Как-то так. |
dedO'K Женат |
17-01-2015 - 12:13 Вобщем, пробежав тему, в который раз приходится делать вывод: жить лучше нам мешает стремление жить лучше, поскольку, то, что нам дано, нам не нужно, а нужно то, чего не дано. "Два несчастья преследуют человека грешного, руководствуемого гордыней, всю жизнь: когда желания не исполняются и когда желания исполняются."© Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-01-2015 - 12:16 |
| Безумный Иван Свободен |
17-01-2015 - 12:16 (dedO'K @ 17.01.2015 - время: 12:13) Вобщем, пробежав тему, в который раз приходится делать вывод: жить лучше нам мешает стремление жить лучше, поскольку, то, что нам дано, нам не нужно, а нужно то, чего не дано. Стремиться по Вашему никуда не надо? Пользоваться только тем что Бог послал? |
| dedO'K Женат |
17-01-2015 - 12:30 (Безумный Иван @ 17.01.2015 - время: 13:16) (dedO'K @ 17.01.2015 - время: 12:13) Вобщем, пробежав тему, в который раз приходится делать вывод: жить лучше нам мешает стремление жить лучше, поскольку, то, что нам дано, нам не нужно, а нужно то, чего не дано. Стремиться по Вашему никуда не надо? Пользоваться только тем что Бог послал? Для начала стоит разобраться, наверное, что Он послал, а чего лишил, и зачем. Мяч тоже стремится, "играя в футбол". Но выигрывает или проигрывает то не он, а футболисты, которые его пинают. |
| kotair Свободен |
17-01-2015 - 14:30 (Безумный Иван @ 17.01.2015 - время: 10:13) Задача должна быть конкретной. Например; введение частной формы собственности. Если поставить такую задачу, ее можно конкретно решать. Но только не так как решали младореформаторы. Сначала Горбачев изменил функцию денег. В СССР деньги были не капиталом, а по сути дивидендами каждого гражданина от всего конечного продукта. Большая часть дохода шла в общественные экономические фонды и возвращалась гражданам в виде немонетизированных товаров и услуг. Казначейство СССР исходя из этого определяло количество оборотных средств. И тут вводят резко закон о частных коммерческих банках превращая деньги в капитал, при чем не ограничивая его ничем. Естественно финансовая система рушится и резко раздувается пузырь инфляции. Тут же отменяется общественная собственность на средства производства. Эти средства превращаются в товар, который тоже должен быть обеспечен деньгами. Обналичили весь безнал, все это хлынуло на рынок. Деньги за фабрику перемешались с деньгами на буханку хлеба и начался бардак. Если уж ставить такую задачу, ввести частную форму собственности, нужна начинать с малого бизнеса. Частные парикмахерские, салоны красоты и прочая мелочь. Наладить кредитно-финансовую политику этого бизнеса. Как следить за оборотными средствами, разделять нал и безнал, должен следить ЦБ РФ. Вот сколько не читал об этом, - все критики, в основном, сходятся на том, что надо было использовать сложившуюся советскую систему в сегменте обеспечивающих жизнеспособность страны производств. Но если бы в этом сегменте не было бы уже к тому времени системного кризиса, никакая "перестройка" не потребовалась бы. Феноменальная советская финансовая система с разделенными потребительскими и фондовыми деньгами хорошо себя показала при старте с нулевых позиций, поскольку когда вся страна - "одна фирма", то внутренние (безнальные) расчеты перестают выполнять функцию денег и выполняют учетную функцию и в реальных деньгах весь это механизм не нуждается. Что было актуально , когда реальных денег не было. Но когда для выживания страны потребовалась оптимизация производств, внедрение новых технологий, увеличение производительности труда, то эта "феноменальная советская система" стала препятствием, ибо если кроме общественной собственности появляется другая то страна уже перестает быть "одной фирмой" и деньги начинают смешиваться. Короче , все говорят - "накосячили", но нигде мне ещё не удалось увидеть пошаговый альтернативный план - сценарий. Это, конечно дела прошлых лет , но какой смысл хаять прошлое, если из этого отрицательного опыта не возможно сделать никаких полезных выводов на будущее? |