*loverboy*
Свободен |
29-07-2011 - 19:03 | QUOTE (ytn @ 29.07.2011 - время: 02:44) | Их тоже можно понять: "поможешь", а потом эта самая девушка на тебя в милицию заяву накатает...
Это называется "женская любовь, понимание и всепрощение". Т.е. мы прощаем насильника, алкоголика и чудака на букву "м", а заяву пишем на нормального мужчину, который за нас заступился... |
ytn, совершенно верно говорите! слышал несколько подобных историй. и потом заступившиеся за решётку попадали поэтому нафиг нафиг.. лучше пройти мимо, сделать вид что не заметил, чем проблемы себе искать |
Ванильная Снежинка
Замужем |
29-07-2011 - 19:05
| QUOTE (gump @ 25.07.2011 - время: 20:13) | Трасса. Хороший автомобиль, но домкрата в машине нет... Хорошо одетая дама. Шпильки. Пробитое колесо. До шиномонтажа 20км. Далее понятно...
| А если бы до шиномонтажа было не 20км, а 500м, машина была бы так себе, дама не была бы на шпильках, это повлияло бы на необходимость просить о помощи мимо проезжающих мужчин? |
Ванильная Снежинка
Замужем |
29-07-2011 - 19:08
| QUOTE (Аngry @ 26.07.2011 - время: 00:30) | | Вся проблема в феминизме. Многих мужчин нехорошие женщины отстранили от естественных функций, приравняв всех. К чему стремились того и добились. | Да полно Вам феминизмом-то прикрываться как фиговым листком) Если мужик не захочет бабой становиться, так он и не станет ею, а готовность перестать быть мужчиной выдает давно вынашиваемые желания именно этого. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
29-07-2011 - 19:14 | QUOTE (ytn @ 27.07.2011 - время: 22:25) | Впрочем, Вы же разводились и, следовательно, знаете сколько я зарабатывала на разводах. |
У меня сосед недавно разводился, и, представляете, он вообще не в курсе того, сколько Вы зарабатывали на разводах. А сколько Вы зарабатывали на разводах-то?
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 29-07-2011 - 19:15 |
gump
Женат |
29-07-2011 - 19:33 | QUOTE (liberian_girl @ 28.07.2011 - время: 20:01) | | А некорректен как раз потому, что баней пользоваться он и сам будет, и далеко не в последнюю очередь, т.е. это и ЕМУ САМОМУ надо в отличие от верблюда. :) |
Так и верблюд ОЧЕНЬ заинтересован дойти до конечного пункта, где вода, еда, ЖИЗНЬ, а не пасть в пустыне...
| QUOTE (liberian_girl @ 28.07.2011 - время: 20:01) | | ... принижение значимости труда одинаково обидным может быть как женщине, так и мужчине. |
О! Именно поэтому рассердился и нахамил в ответ этот "плотник". :) Что нахамил - так деревня есть деревня, вы сами о ней достаточно красочно пишите. :)
| QUOTE (liberian_girl @ 28.07.2011 - время: 20:01) | | ... И разве самому мужчине не оскорбительна такая позиция его женщины - нашла хоть какого-то М, чтобы его использовать в качестве решателя проблем? |
Фунция "решателя проблем" для мужчины более традиционна и поэтому, как правило, не оскорбительна. :) И почему, кстати, "хоть какого-то"? Выбрала из нескольких. Может быть, из многих. Предпочла. :) Это приятно - быть избранником, нет? :)
| QUOTE (liberian_girl @ 28.07.2011 - время: 20:01) | | И что за странная логика у мужчины из постулата: исключительно за-за его превосходства в физической силе (странно, что ни одного примера на тему его умственного превосходства, хотя, по моим наблюдениям, и оно нередко имеет место) женщина должна ему подчиняться, его слушаться, и даже... его любить. Вы перекоса не находите в этом постулате? |
Нахожу. В слове "физической". Выбросьте его из постулата и всё встанет на свои места. Мне в своё время понравилась фраза, что "женщины любят в мужчинах не богатсво, славу и авторитет, а ту их внутреннюю СИЛУ, которая позволила всего этого добиться". Как-то так...
| QUOTE (liberian_girl @ 28.07.2011 - время: 20:01) | | А если когда-нибудь муж, не дай Бог, станет инвалидом?... Его личность тоже мгновенно и правомерно станет подчиненной? | Нет, конечно. Инвалиды есть - залюбуешься... Помните Нуартье из "Графа Монте-Кристо" Дюма?
| QUOTE (liberian_girl @ 28.07.2011 - время: 20:01) | | ... это вопросы личных этических принципов этих мужчин, которые совпадать ни с моими, ни с Вашими принципами не обязаны. |
Позволю себе не согласиться. Для меня лично этический принцип - это сказать или не сказать человеку открыто в глаза, что он дурак. А ТРУСОСТЬ, я совершенно согласен с Булгаковым, это один из самых мерзких человеческих пороков, ПОЛНОСТЬЮ лишающий мужчину права так себя называть. ИМХО.
| QUOTE (liberian_girl @ 28.07.2011 - время: 20:01) | | Вот и возникает вопрос: почему ни один мужчина не счел бы нормальным такое же поведение женщины, а именно влезание в разговор мужа с кем-то и резкое затыкание ему рта в случае, когда она не согласна с озвученными им кому-то тезисами? |
Знаете, если тезисы озвучивались бы такие - "ну, родить - это же раз плюнуть, как покакать сходить, вон раньше бабы в поле рожали и ничего, а сейчас ишь героинь из себя строят", я бы тоже стал на сторону женщины, а не собеседников. :)
| QUOTE (liberian_girl @ 28.07.2011 - время: 20:01) | | Почему действия женщины, доступные только ей, считаются нормальными и естественными, а действия мужчины, также доступные только ему, - геройством и поводом считать себя значимее женщины?.. |
А никто про геройство, мне помнится, и не спрашивал. В ТС имеется вопрос "что же такое загадочное может делать мужчина, с чем подавляющее большинство женщин не справятся?" Собственно, можно было тупо переадресовать ТС к справочникам со списком профессий, куда женщины ПРОСТО НЕ ПРИНИМАЮТСЯ, но поговорить гораздо интереснее. :)
| QUOTE (liberian_girl @ 28.07.2011 - время: 20:01) | Приятно, что заботитесь о "важных" женских мелочах. Сижу, думаю, как может пострадать макияж при смене колеса. Давно не меняла, наверное. |
Или давно не потели... :)
Очень мной уважаемая liberian_girl, мне очень интересно с Вами общаться, но наши с Вами посты становятся всё более громоздкими, и я вторично предлагаю даже не ничью, а просто сдаюсь на милость такого мудрого и доброго победителя. :) |
ya777
Свободен |
29-07-2011 - 20:50
| QUOTE (qwetyr @ 22.07.2011 - время: 10:49) | Некоторые мужчины любят время от времени озвучивать постулат о том, что женщина слабая, беспомощная, и сама своих проблем решить не может. И поэтому ей необходимо найти мужчину, который ее проблемы сможет решить, а за это уж она должна его любить, слушаться, признавать его авторитет и т.д. Отсюда вопрос: что же такое загадочное может делать мужчина, с чем подавляющее большинство женщин не справятся, и поэтому им необходим постоянный решатель их проблем? Какая тема мне об этом замечательном постулате напомнила, все наверное сами догадались))
Сразу уточняю. Автор понимает, что любую проблему проще решить вместе, и что без мужчин жить можно, только очень грустно будет. Вопрос не о целесообразности каких-то действий, а только об их возможности. | лишите женщину всех благ цивилизации и посмотрите во что она превратиться... |
Lessa
Замужем |
29-07-2011 - 20:54
| QUOTE (loverboу @ 29.07.2011 - время: 19:03) | | QUOTE (ytn @ 29.07.2011 - время: 02:44) | Их тоже можно понять: "поможешь", а потом эта самая девушка на тебя в милицию заяву накатает...
Это называется "женская любовь, понимание и всепрощение". Т.е. мы прощаем насильника, алкоголика и чудака на букву "м", а заяву пишем на нормального мужчину, который за нас заступился... |
ytn, совершенно верно говорите! слышал несколько подобных историй. и потом заступившиеся за решётку попадали поэтому нафиг нафиг.. лучше пройти мимо, сделать вид что не заметил, чем проблемы себе искать | Интересно, окажись мужчина, всякий раз делающий вид, что ничего не заметил, в ситуации, когда ему придется утешать свою рыдающую девушку, избитую и униженную, будет он считать, что мужчины, которые находились рядом и ничем не помогли, поступили правильно, или нет? Мне почему-то кажется, что он будет считать их бессердечными сволочами, которые слушали рыдания и крики о помощи его ни в чем не виноватой девушки и мимо прошли. Ну да ладно, мне видимо опять больше всех надо, к 30 годам это наверное пройдет. |
Lessa
Замужем |
29-07-2011 - 21:01 | QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 19:33) | | А никто про геройство, мне помнится, и не спрашивал. В ТС имеется вопрос "что же такое загадочное может делать мужчина, с чем подавляющее большинство женщин не справятся?" Собственно, можно было тупо переадресовать ТС к справочникам со списком профессий, куда женщины ПРОСТО НЕ ПРИНИМАЮТСЯ, но поговорить гораздо интереснее. :) |
И зачем меня куда-то переадресовывать? Вопрос вообще-то полностью звучал: "что же такое загадочное может делать мужчина, с чем подавляющее большинство женщин не справятся, и поэтому им необходим постоянный решатель их проблем?" Вот и отвечать надо на весь вопрос целиком. Причем тут выбор профессии? Если женщину в какую-то профессию не берут, то и мужчина ей в этом никак не поможет, да и не надо. Найдет она себе другую профессию, и будет жить припеваючи. П.С. Если Вам приятнее будет рассмотреть именно первую часть вопроса, минуя вторую, я Вам сама кучу вещей расскажу, что только мужчина может сделать или просто делает лучше, чем женщина. Я же ни разу нигде не написала, что мужчины хуже, чем женщины, у всех есть свои таланты, я просто поставила под сомнение точку зрения тех мужчин, которые ставят себя над женщиной во всем, и аргументируют это тем, что женщина способна сносно жить, только если какой-то мужчина возьмет на себя труд об этом позаботиться. И как показала тема, ни одного аргумента в пользу этой точки зрения вроде бы нет.
ya777
| QUOTE | | лишите женщину всех благ цивилизации и посмотрите во что она превратиться... 00003.gif |
К сожалению, у меня нет лишней женщины, согласной пожить вне цивилизации, поэтому это я проверить никак не смогу. Кстати, хорошо бы в этом случае проверить, во что в таких условиях превратится мужчина. |
ytn
Замужем |
29-07-2011 - 21:04 | QUOTE (qwetyr @ 29.07.2011 - время: 20:54) | | QUOTE (loverboу @ 29.07.2011 - время: 19:03) | | QUOTE (ytn @ 29.07.2011 - время: 02:44) | Их тоже можно понять: "поможешь", а потом эта самая девушка на тебя в милицию заяву накатает...
Это называется "женская любовь, понимание и всепрощение". Т.е. мы прощаем насильника, алкоголика и чудака на букву "м", а заяву пишем на нормального мужчину, который за нас заступился... |
ytn, совершенно верно говорите! слышал несколько подобных историй. и потом заступившиеся за решётку попадали поэтому нафиг нафиг.. лучше пройти мимо, сделать вид что не заметил, чем проблемы себе искать |
Интересно, окажись мужчина, всякий раз делающий вид, что ничего не заметил, в ситуации, когда ему придется утешать свою рыдающую девушку, избитую и униженную, будет он считать, что мужчины, которые находились рядом и ничем не помогли, поступили правильно, или нет? Мне почему-то кажется, что он будет считать их бессердечными сволочами, которые слушали рыдания и крики о помощи его ни в чем не виноватой девушки и мимо прошли. Ну да ладно, мне видимо опять больше всех надо, к 30 годам это наверное пройдет. |
Такова реальность, увы! Мне она тоже не нравится.
И это правда: если "жертва" дает показания против "спасаталя", выгораживая нападающего, то "спасатель" отправится прямиком в места не столь отдаленные...
Именно из-за этого феномена соседи предпочитают не вмешиваться в дела друг друга, а милиция историю с избиением жены мужем попытается "спустить на тормозах"... |
Lessa
Замужем |
29-07-2011 - 21:11
| QUOTE (ytn @ 29.07.2011 - время: 21:04) | И это правда: если "жертва" дает показания против "спасаталя", выгораживая нападающего, то "спасатель" отправится прямиком в места не столь отдаленные... | А если вокруг ну просто куча свидетелей, разве могут показания одной женщины быть весомее показаний всех остальных, особенно если окажется, что женщина знакома с тем, кто ее избивал, т.е. может быть заинтересована? |
ytn
Замужем |
29-07-2011 - 21:12 | QUOTE (ya777 @ 29.07.2011 - время: 20:50) | | QUOTE (qwetyr @ 22.07.2011 - время: 10:49) | Некоторые мужчины любят время от времени озвучивать постулат о том, что женщина слабая, беспомощная, и сама своих проблем решить не может. И поэтому ей необходимо найти мужчину, который ее проблемы сможет решить, а за это уж она должна его любить, слушаться, признавать его авторитет и т.д. Отсюда вопрос: что же такое загадочное может делать мужчина, с чем подавляющее большинство женщин не справятся, и поэтому им необходим постоянный решатель их проблем? Какая тема мне об этом замечательном постулате напомнила, все наверное сами догадались))
Сразу уточняю. Автор понимает, что любую проблему проще решить вместе, и что без мужчин жить можно, только очень грустно будет. Вопрос не о целесообразности каких-то действий, а только об их возможности. |
лишите женщину всех благ цивилизации и посмотрите во что она превратиться...  |
Фантазировать не вредно.
По-факту мы все живем в цивилизации, но один пол продолжает обслуживать другой на основании того, что кто-то когда-то охотился на мамонтов (правда забывают, что собирательство, которым занимались женщины, развившееся потом в земледелие, не менее ценный источник пищи и "двигатель прогресса").
И я не перестаю удивляться количеству разводов и тому, что женщины, просто как заколдованные, говорят об одном и том же: "Надоело его обслуживать, надоели его измены. Одной по-любому будет легче!". |
ytn
Замужем |
29-07-2011 - 21:19 | QUOTE (qwetyr @ 29.07.2011 - время: 21:11) | | QUOTE (ytn @ 29.07.2011 - время: 21:04) | И это правда: если "жертва" дает показания против "спасаталя", выгораживая нападающего, то "спасатель" отправится прямиком в места не столь отдаленные... |
А если вокруг ну просто куча свидетелей, разве могут показания одной женщины быть весомее показаний всех остальных, особенно если окажется, что женщина знакома с тем, кто ее избивал, т.е. может быть заинтересована? |
Ее позиция сводится к тому, что "мы просто с мужем немного повздорили и громко при этом кричали". И показания свидетелей-очевидцев стоят в этом случае немного, т.к. то, что они видели всего лишь небольшая семейная сцена, а вовсе не попытка избить женщину и насильно увести ее на машине. --------- Знаете, я не виню этих женщин: они жертвы нашего общества, которое не способно отстаивать их интересы. И они ведут себя так, как подсказывает им инстинкт самосохранения: стараются "не злить" нападающего. Это дает им шанс отделаться парой синяков и легким сотрясением головного мозга. Они уже знают, что закон не сможет их защитить. |
gump
Женат |
29-07-2011 - 21:47 | QUOTE (qwetyr @ 30.07.2011 - время: 01:01) | | Причем тут выбор профессии? Если женщину в какую-то профессию не берут, то и мужчина ей в этом никак не поможет, да и не надо. Найдет она себе другую профессию, и будет жить припеваючи. |
Я не говорил о ВЫБОРЕ профессии. Я упоминал о том, что существует ряд профессиональных занятий, к которым женщины по разным причинам НЕ ДОПУСКАЮТСЯ. Не считая, естественно, исключений, подтверждающих правило. И, если уж меня вынудили на этом остановиться, этот список ГОРАЗДО длиннее списка занятий, к которым считаются малопригодными мужчины. Эти списки, таким образом, косвенно отвечают на вопрос "что это такое загадочное?.." Вторую часть вопроса я умышленно оставил без ответа, т.к. никогда и не утверждал, что женщинам "необходим постоянный решатель их проблем". Вполне обходимо. Вопрос цены обхода. Другой разговор, что в спорах темы часто подменялись понятия и постоянно приводились примеры не "решателей", а "создавателей" проблем, которых среди нашего брата действительно навалом... Я лично вообще против, если уж на то пошло, такой постановки вопроса - что может и чего не может... Здесь список короткий - мужчина не может сам родить, женщина не зачнёт без семени. ВСЁ. Корректнее - что хуже удаётся, что лучше.
| QUOTE (ya777 @ 30.07.2011 - время: 00:50) | лишите женщину всех благ цивилизации и посмотрите во что она превратиться...  |
Во что превратится мужчина тоже не сложно себе представить. :) Но стоит ли моделировать регрессивные ситуации? Нас опять обвинят, что мы подталкиваем модель к типу, когда физическое преимущество строения тела выходит на первый план... :) К тому же, мне думается, что, например, женщина, которую я люблю, даже лишённая всех благ цивилизации придумает способ охоты более эффективный, чем я, да и торговлю через какое-то время организует такую, что ей будут дичь приносить на дом и просить, чтобы она её взяла. :)
Это сообщение отредактировал gump - 29-07-2011 - 21:56 |
liberian_girl
Свободна |
29-07-2011 - 23:01 | QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 19:33) | | Так и верблюд ОЧЕНЬ заинтересован дойти до конечного пункта, где вода, еда, ЖИЗНЬ, а не пасть в пустыне... |
Побудительные мотивы к началу движения разные, впрочем, это уже явный оффтоп.
| QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 19:33) | Фунция "решателя проблем" для мужчины более традиционна и поэтому, как правило, не оскорбительна. :) И почему, кстати, "хоть какого-то"? Выбрала из нескольких. Может быть, из многих. Предпочла. :) Это приятно - быть избранником, нет? :) |
Я говорю не об избранности, а об использовании, причем, именно о ситуации, в которой это использование - основной и чаще единственный мотив Ж для того, чтобы быть рядом с М. Имхо - это неприятно.
| QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 19:33) | | Нахожу. В слове "физической". Выбросьте его из постулата и всё встанет на свои места. |
Так приведенные Вами примеры только это превосходство и иллюстрировали...))
| QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 19:33) | | Мне в своё время понравилась фраза, что "женщины любят в мужчинах не богатсво, славу и авторитет, а ту их внутреннюю СИЛУ, которая позволила всего этого добиться". Как-то так... |
Женщины любят очень разных мужчин, часто абсолютно лишенных богатства, славы и авторитета.. и я бы чувства формализовать даже и не пыталась. ))
| QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 19:33) | | Инвалиды есть - залюбуешься... Помните Нуартье из "Графа Монте-Кристо" Дюма? |
Ну то есть, остаетесь при мнении, что право иметь равный по значимости с другими членами семьи голос надо еще заслужить?..
| QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 19:33) | | А ТРУСОСТЬ, я совершенно согласен с Булгаковым, это один из самых мерзких человеческих пороков, ПОЛНОСТЬЮ лишающий мужчину права так себя называть. ИМХО. |
Ну, трусостью это Вы окрестили. Я же понятия трусость и равнодушие разделяю.
| QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 19:33) | Знаете, если тезисы озвучивались бы такие - "ну, родить - это же раз плюнуть, как покакать сходить, вон раньше бабы в поле рожали и ничего, а сейчас ишь героинь из себя строят", я бы тоже стал на сторону женщины, а не собеседников. :)
| QUOTE (liberian_girl @ 28.07.2011 - время: 20:01) | | Вот и возникает вопрос: почему ни один мужчина не счел бы нормальным влезание в разговор мужа с кем-то и резкое затыкание ему рта...? |
|
Вопрос повторю: почему ЕМУ позволительно ТАК выражать своё несогласие, а ЕЙ нет? Или Вы считаете, что их права равны, и женщине такое же поведение позволительно в схожей ситуации?
| QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 19:33) | | А никто про геройство, мне помнится, и не спрашивал. В ТС имеется вопрос "что же такое загадочное может делать мужчина, с чем подавляющее большинство женщин не справятся?" Собственно, можно было тупо переадресовать ТС к справочникам со списком профессий, куда женщины ПРОСТО НЕ ПРИНИМАЮТСЯ, но поговорить гораздо интереснее. :) |
Уже ответили. Причем где-то выше я уже писала, что обсуждаю тему, предложенную ТС, потому и восприняла стартовый пост целиком. Ну и с недоумением ТС по поводу тезиса полностью согласна.
| QUOTE (qwetyr) | Вопрос вообще-то полностью звучал: "что же такое загадочное может делать мужчина, с чем подавляющее большинство женщин не справятся, и поэтому им необходим постоянный решатель их проблем?" Вот и отвечать надо на весь вопрос целиком. ... я просто поставила под сомнение точку зрения тех мужчин, которые ставят себя над женщиной во всем, и аргументируют это тем, что женщина способна сносно жить, только если какой-то мужчина возьмет на себя труд об этом позаботиться. И как показала тема, ни одного аргумента в пользу этой точки зрения вроде бы нет. |
| QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 19:33) | | Очень мной уважаемая liberian_girl, мне очень интересно с Вами общаться, но наши с Вами посты становятся всё более громоздкими, и я вторично предлагаю даже не ничью, а просто сдаюсь на милость такого мудрого и доброго победителя. :) |
Я не очень часто пишу на этом форуме, всё больше читаю, поэтому, с Вашего позволения, я из данного топика пока уходить не буду, надеюсь, не сильно загромоздим форум...пишем по теме, правила соблюдаем...:) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
29-07-2011 - 23:51
| QUOTE (ya777 @ 29.07.2011 - время: 20:50) | лишите женщину всех благ цивилизации и посмотрите во что она превратиться... | Жалеете, поди, что это не в Ваших силах?))) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
29-07-2011 - 23:52
| QUOTE (Аngry @ 29.07.2011 - время: 23:28) | | Да чё может женщина ? Отсосать? Чтоб ей гвоздь вбили! То тока и может! | Правы полностью - мужчина и отсосать может, и гвоздь сам вбить, мужчина круче - без вариантов. |
Аngry
Свободен |
30-07-2011 - 00:01
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 29.07.2011 - время: 23:52) | | QUOTE (Аngry @ 29.07.2011 - время: 23:28) | | Да чё может женщина ? Отсосать? Чтоб ей гвоздь вбили! То тока и может! |
Правы полностью - мужчина и отсосать может, и гвоздь сам вбить, мужчина круче - без вариантов. | Ага , нормальных не встречалось? |
Lessa
Замужем |
30-07-2011 - 00:33
| QUOTE (Аngry @ 29.07.2011 - время: 23:28) | | Да чё может женщина ? Отсосать? Чтоб ей гвоздь вбили! То тока и может! | Гвоздь вбить намного проще, чем хороший минет сделать, и отнимает на порядок меньше времени и сил. А если будете мне возражать, то возникнет вопрос, а Вы-то откуда про минет знаете, что сравнивать можете? |
Ванильная Снежинка
Замужем |
30-07-2011 - 00:37
| QUOTE (Аngry @ 30.07.2011 - время: 00:01) | Ага , нормальных не встречалось? | Ну как это не встречалось? Не думаете же Вы, что Вы - первый и единственный мужчина, который мне повстречался... |
gump
Женат |
30-07-2011 - 05:32 | QUOTE (liberian_girl @ 30.07.2011 - время: 03:01) | | ... впрочем, это уже явный оффтоп. | 80% нашего с Вами спора - явный оффтоп. :)
| QUOTE (liberian_girl @ 30.07.2011 - время: 03:01) | | Я говорю не об избранности, а об использовании, причем, именно о ситуации, в которой это использование - основной и чаще единственный мотив Ж для того, чтобы быть рядом с М. Имхо - это неприятно. | Среди наблюдаемых Вами пар много случаев, когда использование - единственный мотив для пребывания рядом? Такая чистая меркантильность - большая редкость, как и чистая любовь. ИМХО.
| QUOTE (liberian_girl @ 30.07.2011 - время: 03:01) | | Так приведенные Вами примеры только это превосходство и иллюстрировали...)) | Приводить примеры интеллектуального превосходства я не стал умышленно, т.к. это показалось мне сильнее задевающим женщин. Но если Вы настаиваете, я справлюсь по статистике и приведу.
| QUOTE (liberian_girl @ 30.07.2011 - время: 03:01) |
| QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 19:33) | | Мне в своё время понравилась фраза, что "женщины любят в мужчинах не богатсво, славу и авторитет, а ту их внутреннюю СИЛУ, которая позволила всего этого добиться". Как-то так... |
Женщины любят очень разных мужчин, часто абсолютно лишенных богатства, славы и авторитета.. и я бы чувства формализовать даже и не пыталась. )) | Я и не пытаюсь. Перечитайте внимательнее - я пишу, что любят (читай - привлекает) СИЛУ, а не славу, богатство и авторитет. Здесь СИЛА - это некая духовная потенция, которая в мужчине ОЩУЩАЕТСЯ. Или НЕ ощущается.
| QUOTE (liberian_girl @ 30.07.2011 - время: 03:01) | | Ну то есть, остаетесь при мнении, что право иметь равный по значимости с другими членами семьи голос надо еще заслужить?.. | В общем, да. Равенства не бывает. Вес мнения пропорционален уровню ответственности. В частности - развитию, возрасту и характеру. Человек, который стремится принимать решения, снимая с себя ответственность за них, выглядит, мягко говоря, несерьёзно. Это бывают и дети, и, я уверен, что Вы с этим встречались, - родители. :) Полноправный голос нужно заслужить. Можно потерять. Мне как-то говорили, что глупый и не заработавший этих РАВНЫХ ПРАВ человек может свои распоряжения и мнения ОРАТЬ, а на него забьют, а умный, заработавший и постоянно подтверждающий эти права, скажет вполголоса, и слушать его будут очень внимательно. Согласен. Вес голоса набирается количеством предложенных решений, которые оказались наиболее верными, снижается количеством допущеных ошибок. До получения сранимого, близкого к остальным (и всё же не равного!) по значимости голоса, каждый член семьи имеет голос СОВЕЩАТЕЛЬНЫЙ, т.е. имеет безусловное право быть ВЫСЛУШАННЫМ. Выслушанным полностью, с резонами, анализом, доказательствами и обещаемым обеспечением. Так, собственно, и зарабатывается голос, сравнимый (чуть выше, чуть ниже) по значимости.
| QUOTE (liberian_girl @ 30.07.2011 - время: 03:01) | | Ну, трусостью это Вы окрестили. Я же понятия трусость и равнодушие разделяю. | Могу завести новый топик, предложить расхожую ситуацию, когда пьяный хулиган пристаёт к людям в вагоне электрички, а пять здоровых мужиков этого не видят, т.к. полностью увлечены чтением газет. Трусы они или просто равнодушные... Кроме этого, некоторое время назад мне пришла в голову мысль, что человек, который БОИТСЯ воевать и человек, которому ЛЕНЬ воевать, внешне выглядят одинаково. ТРУСЛИВО.
| QUOTE (liberian_girl @ 30.07.2011 - время: 03:01) | | Вопрос повторю: почему ЕМУ позволительно ТАК выражать своё несогласие, а ЕЙ нет? Или Вы считаете, что их права равны, и женщине такое же поведение позволительно в схожей ситуации? | Непозволительно с чьей точки зрения? С моей - непозволительно обоим. При этом я несколько раз подчёркивал, что они РАВНЫ в правах. Просто запальной искрой в этом хамском диалоге была ЖЕНЩИНА. У Вас же вторично замечаю особый интерес к ФОРМЕ ответа мужчины, а не к его СУТИ.
| QUOTE (liberian_girl @ 30.07.2011 - время: 03:01) | | Я не очень часто пишу на этом форуме, всё больше читаю, поэтому, с Вашего позволения, я из данного топика пока уходить не буду, надеюсь, не сильно загромоздим форум...пишем по теме, правила соблюдаем...:) | Категорически не хотелось бы, чтобы создалось впечатление, что я повторяю поведение деревенского мужика из первого примера. :) Мне действительно очень интересно с Вами общаться, а читать Ваши посты, я уверен, - удовольствие для многих.
Это сообщение отредактировал gump - 30-07-2011 - 05:44 |
ytn
Замужем |
30-07-2011 - 09:19 | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 29.07.2011 - время: 23:52) | | QUOTE (Аngry @ 29.07.2011 - время: 23:28) | | Да чё может женщина ? Отсосать? Чтоб ей гвоздь вбили! То тока и может! |
Правы полностью - мужчина и отсосать может, и гвоздь сам вбить, мужчина круче - без вариантов. |
Ага! Причем некоторые мужчины могут отсосать сами себе... |
ya777
Свободен |
30-07-2011 - 14:46
| QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 21:47) | | QUOTE (ya777 @ 30.07.2011 - время: 00:50) | лишите женщину всех благ цивилизации и посмотрите во что она превратиться...  |
Во что превратится мужчина тоже не сложно себе представить. :) Но стоит ли моделировать регрессивные ситуации? Нас опять обвинят, что мы подталкиваем модель к типу, когда физическое преимущество строения тела выходит на первый план... :) К тому же, мне думается, что, например, женщина, которую я люблю, даже лишённая всех благ цивилизации придумает способ охоты более эффективный, чем я, да и торговлю через какое-то время организует такую, что ей будут дичь приносить на дом и просить, чтобы она её взяла. :) | мужчина так и останется мужчиной...)) он ноги не бреет и силикон в грудь не вставляет...
щас телевидение забито рассказнями про конец света...телек глянули бы чтоли.)) вы плохо знакомы с различиями мужчин и женщин...дело не только в строении тела, еще и в голове и адреналине.
что либо придумать и реализовать на практике дело не совсем идентичное, вам так не кажется? можно сколь угодно долго мечтать о полете, но полететь только на аппарате братьев Райт...
да и потом, про торговлю лучше молчите... я прекрасно осведомлен, чем обычно женщины предпочитают торговать...ха-ха-ха... Ванильная Снежинка| QUOTE | | Жалеете, поди, что это не в Ваших силах?))) |
да мне пофигу...)) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
30-07-2011 - 21:41 | QUOTE (ya777 @ 30.07.2011 - время: 14:46) | | да мне пофигу...)) |
да я уж вижу, шо нэма тоби ниякого дила, як тому цыгану до лошади (с))))
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 30-07-2011 - 21:41 |
Ванильная Снежинка
Замужем |
30-07-2011 - 21:45
| QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 12:17) | Это точно. Спермотоксикоз да и просто мужской недотрах по качеству - это страшные вещи. | А если сравнить с женским недотрахом, что страшнее, на Ваш взгляд? |
Vospi
Свободна |
30-07-2011 - 22:31 | QUOTE (ya777 @ 30.07.2011 - время: 14:46) | мужчина так и останется мужчиной...)) он ноги не бреет и силикон в грудь не вставляет...
щас телевидение забито рассказнями про конец света...телек глянули бы чтоли.)) вы плохо знакомы с различиями мужчин и женщин...дело не только в строении тела, еще и в голове и адреналине. |
Как же, "не бреет" :) Вполне уже себе мужчины грудь бреют, и даже силикон вставляют. Каждый день в спортзале лениво ведь, а на пивное брюхо женщины не западают.... Член еще удлиняют (женщина ни за что себе такое делать не будет :))
Это сообщение отредактировал Vospi - 30-07-2011 - 22:31 |
ytn
Замужем |
30-07-2011 - 22:37 | QUOTE (ya777 @ 30.07.2011 - время: 14:46) | | QUOTE (gump @ 29.07.2011 - время: 21:47) | | QUOTE (ya777 @ 30.07.2011 - время: 00:50) | лишите женщину всех благ цивилизации и посмотрите во что она превратиться...  |
Во что превратится мужчина тоже не сложно себе представить. :) Но стоит ли моделировать регрессивные ситуации? Нас опять обвинят, что мы подталкиваем модель к типу, когда физическое преимущество строения тела выходит на первый план... :) К тому же, мне думается, что, например, женщина, которую я люблю, даже лишённая всех благ цивилизации придумает способ охоты более эффективный, чем я, да и торговлю через какое-то время организует такую, что ей будут дичь приносить на дом и просить, чтобы она её взяла. :) |
мужчина так и останется мужчиной...)) он ноги не бреет и силикон в грудь не вставляет...
|
Йа мужиг!
Ноги не брею и силикон использую по прямому назначению.
| QUOTE | щас телевидение забито рассказнями про конец света...телек глянули бы чтоли.)) вы плохо знакомы с различиями мужчин и женщин...дело не только в строении тела, еще и в голове и адреналине.
|
Поменьше смотрите телевизор, и тогда голова нужна будет не только для того, чтобы в нее есть. |
gump
Женат |
01-08-2011 - 04:56 | QUOTE (ya777 @ 30.07.2011 - время: 18:46) | | ... мужчина так и останется мужчиной... | Если он мужчиной и не был, как же он останется? Особей совершенно немужского поведения - море. Они трусливы. Они меркантильны. Они часто подлы. Они радостно влазят в любую базарную склоку, используют инструментарий в споре и имеют манеры, присущие самому тупому мещанскому бабью; все их возражения сводятся, в конце концов, к формам "сами такие" или "вы ещё хуже". Объяснить им простое правило, что ОТМЫТЬСЯ ЧУЖОЙ ГРЯЗЬЮ НИКОМУ ЕЩЁ НЕ УДАВАЛОСЬ, невозможно.
| QUOTE (ya777 @ 30.07.2011 - время: 18:46) | | ... придумать и реализовать на практике дело не совсем идентичное, вам так не кажется? | Кажется. Но. Любая плодотворная идея будет рано или поздно реализована. БЕЗ идеи реализуются только рефлексы. Что мы повсеместно и наблюдаем. Вот тут и торчит разница. Вы, барон, возвеличиваете роль рефлекса, я - идеи. Рефлекс на миллиарды лет старше, согласен, но это наше с животными общее прошлое, на него можно ссылаться, но не ориентироваться. Ориентироваться следует всё-таки на что-нибудь посвежее.
| QUOTE (ya777 @ 30.07.2011 - время: 18:46) | да и потом, про торговлю лучше молчите... я прекрасно осведомлен, чем обычно женщины предпочитают торговать...ха-ха-ха... | Что ж, у каждого свой круг знакомств, и личный опыт он черпает именно оттуда. Желаю Вам ради Вашей же пользы этот круг постепенно расширить.
Это сообщение отредактировал gump - 01-08-2011 - 05:21 |
herror404
Свободен |
13-08-2011 - 07:49 Я думаю, что и женщина может сделать все, что умеет мужчина, и мужчина - все, что умеет женщина. Вопрос только в том, а надо ли? Каждый должен заниматься своим делом, а то будут вокруг одни паши ангелины да бори моисеевы.
Анекдот в тему:
Мужик бабе говорит, что та дома сидит и ничего не делает, а он на работу ходит и тяжелым трудом деньги зарабатывает. А баба мужику предложила ролями поменяться, ну, он и согласился. Утром мужик поднялся до зари, корову подоил и пастись отправил, поросят накормил, курам зерна насыпал, завтрак приготовил, детей разбудил и в школу отправил, огород прополол, обед приготовил, белье постирал, высушил и перегладил, в доме полы помыл, воды наносил, баню протопил, и т.д., и т.д., и т.д. Вечером мужик без сил доползает до койки, падает в нее и в полусне думает: "Неужели меня еще и трахать будут?" |
ya777
Свободен |
13-08-2011 - 11:04
| QUOTE (gump @ 01.08.2011 - время: 04:56) | Если он мужчиной и не был, как же он останется? Особей совершенно немужского поведения - море. Они трусливы. Они меркантильны. Они часто подлы. Они радостно влазят в любую базарную склоку, используют инструментарий в споре и имеют манеры, присущие самому тупому мещанскому бабью; все их возражения сводятся, в конце концов, к формам "сами такие" или "вы ещё хуже". Объяснить им простое правило, что ОТМЫТЬСЯ ЧУЖОЙ ГРЯЗЬЮ НИКОМУ ЕЩЁ НЕ УДАВАЛОСЬ, невозможно. | а при чем здесь чужая грязь?)) вы что, в ответе за них?  можно иметь несколько позиций, "уйди", "не спорь", "молча делай свое дело", "терпи", "будь выше этого" и т.д., но не всегда это для мужчин приемлемо, да и политкорректность там, где сыпяться оскорбления изначально, просто неуместна.))) и какая разница, кто за этими оскорблениями стоит, мужчина или женщина...)))
| QUOTE | Кажется. Но. Любая плодотворная идея будет рано или поздно реализована. БЕЗ идеи реализуются только рефлексы. Что мы повсеместно и наблюдаем. Вот тут и торчит разница. Вы, барон, возвеличиваете роль рефлекса, я - идеи. Рефлекс на миллиарды лет старше, согласен, но это наше с животными общее прошлое, на него можно ссылаться, но не ориентироваться. Ориентироваться следует всё-таки на что-нибудь посвежее.
|
вы весьма наивны...)) идеи это не яйца, которые человек высиживает, они сродни рефлексам, формируются в голове весьма неожиданно и под воздействием определенных факторов...вспомните Ньютона... или Архимеда. практическое же их воплощение возможно только тому, кто долго эти идеи лелеет, комплексно подходя к их реализации...большинству женщин, благодаря их физиологии это просто невозможно...)))
| QUOTE | | Что ж, у каждого свой круг знакомств, и личный опыт он черпает именно оттуда. Желаю Вам ради Вашей же пользы этот круг постепенно расширить. |
ая-яй-яй, как нехорошо...не вы ли тут так высокопарно гундосили про
| QUOTE | | радостно влазят в любую базарную склоку, используют инструментарий в споре и имеют манеры, присущие самому тупому мещанскому бабью; | выше головы прыгнуть сложно, зато других учить будем, да? |
ya777
Свободен |
13-08-2011 - 11:09
| QUOTE (ytn @ 30.07.2011 - время: 22:37) | Йа мужиг! Ноги не брею и силикон использую по прямому назначению. | когда у женщины сомнения, она может развернуться и уйти...ее никто не держит... хотя конечно она может прилипнуть к ботинкам, как использованная жвачка...
| QUOTE | | Поменьше смотрите телевизор, и тогда голова нужна будет не только для того, чтобы в нее есть. |
интересно, вы хорошо подумали, когда это писали?  откройте секрет методики появления таких мыслей...мне было бы интересно с этим ознакомится... |
Свободна |
14-08-2011 - 00:43
| QUOTE (qwetyr @ 22.07.2011 - время: 10:56) | Да, я согласна, умение писать стоя достойно восхищения, но проблемы беспомощной женщины уж точно никак не решает | и в каких моментах мы уж так беспомощны? |
ytn
Замужем |
19-08-2011 - 23:25 | QUOTE (ya777 @ 13.08.2011 - время: 11:09) | | QUOTE (ytn @ 30.07.2011 - время: 22:37) | Йа мужиг! Ноги не брею и силикон использую по прямому назначению. |
когда у женщины сомнения, она может развернуться и уйти...ее никто не держит... хотя конечно она может прилипнуть к ботинкам, как использованная жвачка...
|
А не нужно женщинам позволять себя использовать, тогда и "липнуть" к ботинкам не придется.
| QUOTE | | QUOTE | | Поменьше смотрите телевизор, и тогда голова нужна будет не только для того, чтобы в нее есть. |
интересно, вы хорошо подумали, когда это писали?  откройте секрет методики появления таких мыслей...мне было бы интересно с этим ознакомится... |
Вы не представляете, как я восхищаюсь Вашими светлыми идеями, стройными концепциями и глубиной мысли! Наверное, Вы телевизор смотрите часто? |
Ванильная Снежинка
Замужем |
20-08-2011 - 00:23
| QUOTE (ya777 @ 13.08.2011 - время: 11:09) | когда у женщины сомнения, она может развернуться и уйти...ее никто не держит... хотя конечно она может прилипнуть к ботинкам, как использованная жвачка... | Так обычно рассуждают мастера собирать коллекцию из женщин, которых буквально не хочется удерживать, что-то типа использованных кем-то жвачек. |
K-Sir
Свободен |
23-08-2011 - 00:57
| QUOTE (ya777 @ 13.08.2011 - время: 11:04) | | да и политкорректность там, где сыпяться оскорбления изначально, просто неуместна. | Политкорректность - она либо есть, либо нет. На ней нет тумблера "Вкл. - Откл." |
K-Sir
Свободен |
03-09-2011 - 10:42 | QUOTE (qwetyr @ 22.07.2011 - время: 10:49) | | что же такое загадочное может делать мужчина, с чем подавляющее большинство женщин не справятся, |
- Может гулять в темном лесу темной ноченькой
- Может не обливаться слезами по пустякам
- Может не ставить в зависимость от себя кучу людей без всякой надобности, только ради того чтобы постоянно быть в центре внимания.
Это сообщение отредактировал K-Sir - 03-09-2011 - 10:43 |