Взрослая социальная сеть
 shrayk Свободен |
05-06-2012 - 22:51
Если забыть о первых двух экспертизах, то да. Будем ждать приговор. |
||||||||||
mjo Свободен |
06-06-2012 - 01:34
У нас презумпция невиновности, если Вы не в курсе. Доказывать следует обвинение. Не знаю где и что Вы выделили, но все это надо доказать.
Власть. |
||||||||||
Volganin Женат |
07-06-2012 - 10:49
Уважаемый mjo, вы очевидно забыли в какой стране мы живём,и что если необходимо ВЛАСТИ, то обвинение "докажет" всё что требуется, а суд вынесет решение которое удовлетворит всё туже ВЛАСТЬ. Вот вам и всё "презумпция не виновности". |
||||||||||
srg2003 Женат |
07-06-2012 - 13:18 mjo
презумпция невиновности распространяется на уголовный процесс, мы с Вами не стороны процесса, у нас дискуссия, так что не увиливайте пожалуйста, возражения на мою позицию есть?
каким образом? заставляет воровать? уклоняться от уплаты налогов? грабить? убивать? насиловать? дорогу на красный свет переходить? мусор мимо урны кидать? что конкретно? |
||||||||||
| mjo Свободен |
08-06-2012 - 05:32
Укажите где позиция, если не трудно.
Уклоняться и давать. Откаты - слыхали такое словечко?  Volganin
Я не понял, Вы это осуждаете или приветствуете? |
||||||||||
| Volganin Женат |
08-06-2012 - 09:39
Ну Вы меня уж совсем опускаете своими вопросиками "ниже плинтуса"; как можно такой порядок вещей в НАШЕМ "правосудии", "приветствовать"?!!! |
||||||||||
| ru263 Свободен |
08-06-2012 - 17:30 Давно здесь не был,но моё мнение девчонки считают .Они правильно сделали ,они бизнесом занимаются, а бизнес как правило не ищет друзей,,,,(мне всё равно что делать -главное получить деньги).А куклавод кто это организовал, поймать ,как бы нельзя. Денег много у него,КУКЛАВОДА нужно поймать ,но мы все знаем откуда ветер дует. P.S Девчонок в тюрьму,не надолго ,но чтоб поняли с Православием шоу не проходит,поймут наши ,не поймут ...их проблемы. Это сообщение отредактировал ru263 - 08-06-2012 - 17:38 |
||||||||||
| Volganin Женат |
08-06-2012 - 18:34
Да нет, не с Православием а с ВЛАСТЬЮ, то бишь с Президентом, "шутки" плохи! А ВВП не станет прощать,чтоб другие задумались, "стоит ли плевать в стороны Путина?!" |
||||||||||
| srg2003 Женат |
08-06-2012 - 21:38 mjo
я ее указал ранее и сослался в обосновании на Ук, мне повторить?
власть так и заставляет? насильно? или Вы сами совершаете преступления, чтобы получить неконкурентные преимущества из банальной жадности? Я к примеру занимаюсь в том числе и налоговой оптимизацией, вариантов легального снижения налоговой нагрузки очень много, если не жадничать на привлечении специалистов, то многое возможно. |
||||||||||
| shrayk Свободен |
08-06-2012 - 23:05 Мнение Кураева об обвинительном заключении. http://news.rambler.ru/14251561/ Он и в правду не понимает, что оскорбление чувств верующих лишь предлог? |
||||||||||
| Volganin Женат |
09-06-2012 - 00:50 Да действительно "предлог" и какую бы позицию в данном деле церковь не занимала, суд сделает всё чтобы "угодить" правителю т.е. ВВП и иже ! |
||||||||||
| mjo Свободен |
09-06-2012 - 08:15
Просто дайте ссылку на Ваше сообщение.
Какие неконкурентные преимущества???!!! У меня специфика. Мне по соотношению цена - качество конкурентов нет. Ситуация такова, что я в своем деле могу работать только с госпредприятиями. Других заказчиков нет уже лет 8. А их (государственных) по большому счету результат вообще не интересует. Им важна отчетность. Эту ситуацию не я создал. А занимаемся мы инновационными разработками в области силовой электроники, а не пирожками торгуем. В таком деле в России миллионщиками не становятся. Жадность, блин! |
||||||||||
| srg2003 Женат |
09-06-2012 - 11:22 mjo
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15749431
впихнуть товар низкого качества по завышенным ценам- для этого идут на откаты
тогда нет необходимости зацикливаться на госзаказ
насколько я знаю компании занимающиеся электроникой уровень рентабельности у них очень высок и на отсутствие заказчиков не жалуются, если не находят сбыт в России- находят его за рубежом. так что простите не верю- либо жадность , либо не умение работать. А что мешает честно платить налоги, законно оптимизируя налогообложение? |
||||||||||
| mjo Свободен |
09-06-2012 - 21:43
Мог бы объяснить, но решил что мне по фигу верите Вы или нет. А ссылку посмотрю. |
||||||||||
| srg2003 Женат |
10-06-2012 - 00:42
Объясните, если не сложно- в чем необходимость откатов, разве нет рынка сбыта? и уклонения от уплаты налогов? разве нет легальной оптимизации? |
||||||||||
| Volganin Женат |
10-06-2012 - 03:37
Уважаемые srg2003 и mjo, ваш спор конечно интересен, однако вроде как мы тут обсуждаем немного другую тему;"Что нам делать с Pussy Riot?". Может перейдём к теме топика? Думаю, что им всё же "светит" реальный срок, плюс в архивах осядет информация об их уголовном деле! Что в последующем, в случае очередного нарушения, будет свидетельствовать о рецидиве, а это уже отягчающее обстоятельство. |
||||||||||
RegenbogenFox Женат |
10-06-2012 - 08:38
и еще моральную компенсацию выплатить, а так конечно они замахнулись на необлагаемый налогом в нашей стране бизнес-Православие,ну а их вообще можно отнести к наркоторговцам как сказал еще Карл Маркс,а до него известный немецкий поэт Новалис «Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силы» Выводы думаю сделаете сами... |
||||||||||
| shrayk Свободен |
10-06-2012 - 11:15
Срок им дадут по-любому, т.к некоторые из них уже 3 месяца в СИЗО провели. Очень любопытно другое, если им дадут больший срок (более 4 месяцев), применят ли к ним статью УК об отсрочке исполнения наказания, до достижения ребенком совершеннолетия? Это сообщение отредактировал shrayk - 10-06-2012 - 11:16 |
||||||||||
| srg2003 Женат |
10-06-2012 - 13:16
могут и условку дать, демонстрируя гуманизм, с зачетом уже отбытого и освободят в зале суда. Как вариант |
||||||||||
| ru263 Свободен |
10-06-2012 - 22:20 Думаю, что им всё же "светит" реальный срок, плюс в архивах осядет информация об их уголовном деле! Что в последующем, в случае очередного нарушения, будет свидетельствовать о рецидиве, а это уже отягчающее обстоятельство. Полностью согласен. |
||||||||||
| Volganin Женат |
11-06-2012 - 00:15
Как вариант освобождение в зале суда возможно, но только с подачи ВВП и под каким либо благовидным предлогом: например " прощение со стороны Патриарха" и Власть идёт на встречу "пожеланиям верующих" !!! |
||||||||||
| mjo Свободен |
11-06-2012 - 06:58
А какие там признаки хулиганства. И какого? |
||||||||||
| srg2003 Женат |
11-06-2012 - 13:09
умышленное нарушение общественного порядка раз с целью разжигания религиозной розни(что заключается в нелегитимном нахождении в алтарной части храма, умышленном публичном искажении религиозных обрядов) это два группой лиц три связанное с сопротивлением законным действиям четыре с попыткой скрыться с места преступления пять Хулиганства предусмотренного УК |
||||||||||
| mjo Свободен |
12-06-2012 - 03:24
В соответствии со Ст.213 нарушение общественного порядка без признаков в соответствии с п.п а) и б) не квалифицируется. Не легитимное нахождении в алтарной части храма, умышленное публичном искажении религиозных обрядов статьей не предусматривается! А предусмотренной в статье расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы в действиях не усматривается, если подходить к этому с точки зрения Закона, не по понятиям части населения. И говорили об этом тыщу раз! |
||||||||||
| Свободен |
12-06-2012 - 06:50
Тыщи раз может оказаться недостаточно, особенно для таких раздвоенных личностей, что всем нутром ратуют за Пороть", а чтобы не загадить честь православного мундира давят кнопку "Простить и отпустить" |
||||||||||
Реланиум Женат |
12-06-2012 - 11:14
Угу, вы и опрос то такой учудили, чтобы в случае, если он ваших надежд не оправдает (что и случилось), иметь лазейку подходящим образом все объяснить)) А я вам сразу сказал: у вас опрос практически безальтернативный. А то, что сторонников "посадить" мало, еще и в первой теме было понятно. Обманывать нехорошо   |
||||||||||
| srg2003 Женат |
12-06-2012 - 13:13
Я признаки разжигания религиозной розни как раз и вижу в умышленном искажении религиозных обрядов, глумлении над ними, которое явно направлено на оскорбление религиозных чувств христиан. Это как раз если подходить с точки зрения закона. Вы можете тыщу раз назвать черное белым, от этого оно не побелеет. Гадkий Kрыс каких раздвоенных личностей имеете ввиду? Вам не показалось? |
||||||||||
| Свободен |
12-06-2012 - 22:59
Кому ж тогда mio тыщу раз напоминает, что действовать нужно в соответствии с буквой закона? Ратующим за "посадить" атеистам или ратующим за "отпустить" монотеистам... |
||||||||||
| Реланиум Женат |
12-06-2012 - 23:43
Речь шла о вашем лукавстве относительно причин, по которым верующие голосуют вовсе не так, как вы о них того ожидали. А если отвечать на ваш не имеющий к вашим же собственным словам, которые я процитировал, вопрос, то скорее всего вам, потому как про закон те же самые верующие тут с первых строк говорят. |
||||||||||
| Volganin Женат |
13-06-2012 - 01:04
Ну вот, опять за старое; по закону, так по закону: вы уважаемый mjo, очевидно забыли про экспертизу проведённую в соответствии с законом и положенную в основы обвинения! И от куда вы знаете о чём думают верующие, когда голосуют за "простить"и "отпустить"? Просто не красиво заявлять о чувствах и мыслях верующих. основываясь на своих сугубо личном негативном к этим верующим отношении.Да ещё и на нашем форуме! |
||||||||||
| mjo Свободен |
13-06-2012 - 01:24
Вы в праве видеть все что угодно, включая духа отца Гамлета, но разжигание религиозной розни определяется ст. 282 УК. В ней то, что Вы тут перечислили не предусматривается! Вы же юрист, как я понимаю, а мыслите понятиями. Вы можете тыщу раз назвать белое черным, от этого оно не почернеет.  Volganin
Это Вы о какой по счету экспертизе? И почему их несколько с прямо противоположным результатом? И от чего или кого этот результат зависит? И можно ли доверять экспертизе, если ее результат зависит от кого-то? Вы так говорите, как будто живете в правовом государстве, а не в долбаной Росее эпохи грубой автократии. |
||||||||||
| srg2003 Женат |
13-06-2012 - 02:11 mjo
Вы 213 полностью прочитайте, а не только избранные места)) квалифицирующий признак там имеется
какими понятиями??? Вы о чем?
это суд решает и на его решение влияет полнота и точность ответов, квалификация экспертов и т.д.
мы в целом живем по закону, а не по Вашим представления о нем,Как мы с Вами выяснили, что и в современной России можно не отдавать откаты, можно не уклоняться от уплаты налогов (необходимость уклонения Вы и не расшифровали кстати). |
||||||||||
| mjo Свободен |
13-06-2012 - 02:33
Читал. Не нашел.
Все о том же.
На его решение в громких делах влияет только указание властей.
Все дело в частностях, а не в целом.
Можно, но фирму пришлось бы ликвидировать. В России нет поддержки инновационных предприятий ни субсидированием, ни налоговыми льготами. В Европе хуже чем в России в этой области только Греция. Можно все бросить и отдаться крупным предприятиям. Тем более, что предложения есть. Но это на порядки усложнит работу или сделает ее слишком дорогой для потребителя. И мы просто станем клерками в ряду таких же не дееспособных клерков. Нам это просто не интересно. Нами движет творческий потенциал, а не жажда наживы. |
||||||||||
| shrayk Свободен |
13-06-2012 - 09:31
Экспертиз провели три. Нужное следствию заключению дала только одна (третья по счету), которая и легла в итоге в основу. Ну ничего, бог троицу любит, так кажется? |
||||||||||
| Volganin Женат |
13-06-2012 - 11:47
Это вы наверное забыли о чём я писал выше: "наш гуманный" суд примет ТУ экспертизу, которая устраивает ВЛАСТЬ! И не важно какая она по счёту 1 или 2 или 3 и т.д.И "девицы" получат то, что эту самую власть устроит больше всего! И найдут соответствующие Законы!!!! |