Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Я верующий, считаю, что девушки достаточно настрадались за свой поступок. Предлагаю простить и отпустить. 16   41.03%
Я верующий, считаю, что наказаны еще недостаточно. Предлагаю осудить и посадить. 6   15.38%
Я атеист, предлагаю простить и отпустить. 14   35.90%
Я атеист, предлагаю осудить и посадить. 3   7.69%
Всего голосов: 39

  




Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина dedO'K
Женат
28-05-2012 - 12:32
QUOTE (mjo @ 28.05.2012 - время: 13:07)
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 08:57)
Что опаснее: когда вас бьют или когда ваших детей совращают с пути истинного?
Жалко, конечно, что дети лишились материнского воспитания на высоких принципах панк-культуры, не правда ли?

Ваша уверенность в том, что есть истинный путь - это не более чем вера. Полагать, что это и есть объективная истина - это не более чем глупость.

Написать на мосту слово из трёх букв, сплясать в Храме Божием, святом, если не для тебя, то для многих других, сжечь автомобиль- это путь истинный для разума и души, который я глупо отрицаю?
Мужчина shrayk
Свободен
28-05-2012 - 13:00
Я повторю. Проведена экспертиза, которая определила, что никаких призывов к религиозной ненависти нет!
Каким боком сатанисты извращают христианство? С таким же успехом можно сказать, что христианство извращает иудаизм, а мусульманство - обе эти религии.

Вот меня, как атеиста оскорбляют выступления, носящие характер проповедей, в средствах массовой информации религиозных деятелей, при полном отсутствии пропаганды атеизма. И что теперь?
Мужчина dedO'K
Женат
28-05-2012 - 13:20
QUOTE (shrayk @ 28.05.2012 - время: 14:00)
Вот меня, как атеиста оскорбляют выступления, носящие характер проповедей, в средствах массовой информации религиозных деятелей, при полном отсутствии пропаганды атеизма. И что теперь?

Ну и, так же обстоятельно:
Чем Христианство "извратило" Иудаизм?
Чем Ислам "извратил обе эти религии"?
Чем именно оскорбляют вас "выступления, носящие характер проповедей" в СМИ?
Чем сатанизм развращает и сбивает с пути истинного идущих к Богу, поговорим позднее...
Мужчина mjo
Свободен
28-05-2012 - 13:28
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 12:32)
Написать на мосту слово из трёх букв, сплясать в Храме Божием, святом, если не для тебя, то для многих других, сжечь автомобиль- это путь истинный для разума и души, который я глупо отрицаю?

Это обычные хулиганские крайности. К истине не имеющие отношения, но имеющие отношения к УК. И не более того. И поступать надо в соответствии с ним.
Мужчина Volganin
Женат
28-05-2012 - 13:33
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 27.05.2012 - время: 00:42)
1. Оргагизаторов, если бы они были, девченки, думаю, давно сдали бы с потрохами.
2.Ваша Теория Заговора, господа, выглядит попыткой уйти от ответа на конкретный вопрос.

1. Думаю, что организаторов (тех кто оплатил акцию) г.Толоконникова назвала.
2.Теория Заговора-вполне реальна. А иначе зачем же Н.Толоконникова ездила в Канаду, имеет разрешение на жительство в Канаде и при этом отрицает эти факты!
А по вопросу я уже высказался; оштрафовать и отпустить.
Мужчина shrayk
Свободен
28-05-2012 - 16:22
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 13:20)
QUOTE (shrayk @ 28.05.2012 - время: 14:00)
Вот меня, как атеиста оскорбляют выступления, носящие характер проповедей, в средствах массовой информации религиозных деятелей, при полном отсутствии пропаганды атеизма. И что теперь?

Ну и, так же обстоятельно:
Чем Христианство "извратило" Иудаизм?
Чем Ислам "извратил обе эти религии"?
Чем именно оскорбляют вас "выступления, носящие характер проповедей" в СМИ?
Чем сатанизм развращает и сбивает с пути истинного идущих к Богу, поговорим позднее...

Имеем иудаизм - идея жестокого, карающего бога.
Имеем христианство - идея доброго, всепрощающего бога.
Это не извращение идеи? Можно вспомнить отношение к богатству иудаизма и христианства (особенно православного).
Про личность самого Христа с точки зрения иадаизма даже говорить не хочу.

Путь истинный - он для вас ведет к богу, поскольку вы в него верите. Для меня такая дорога ведет в никуда, так как я не считаю, что в начеле было слово.
Мужчина shrayk
Свободен
28-05-2012 - 16:29
QUOTE (Volganin @ 28.05.2012 - время: 13:33)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 27.05.2012 - время: 00:42)
1. Оргагизаторов, если бы они были, девченки, думаю, давно сдали бы с потрохами.
2.Ваша Теория Заговора, господа, выглядит попыткой уйти от ответа на конкретный вопрос.

1. Думаю, что организаторов (тех кто оплатил акцию) г.Толоконникова назвала.
2.Теория Заговора-вполне реальна. А иначе зачем же Н.Толоконникова ездила в Канаду, имеет разрешение на жительство в Канаде и при этом отрицает эти факты!
А по вопросу я уже высказался; оштрафовать и отпустить.

По поводу наказания согласен полностью.
В чем теория заговора - не понимаю абсолютно. Девушки хотели славы, причем не массово-телевизионной, а интернетовской. Такая слава приходит быстро и быстро проходит. Если бы наши богобоязненные власти не закрыли их в СИЗО, о происшествии уже давно бы забыли.

По поводу хулиганства - сегодня по тв показывают, как православные активисты в Москве применяют физическую силу к геям. Вот он состав преступления по УК. Что то не припомню, что бы хоть одного привлекли. Это не призыв их посадить, а просто пример равного отношения к преступлениям.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-05-2012 - 10:13
Мужчина dedO'K
Женат
28-05-2012 - 16:48
QUOTE (shrayk @ 28.05.2012 - время: 17:22)
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 13:20)
Ну и, так же обстоятельно:
Чем Христианство "извратило" Иудаизм?
Чем Ислам "извратил обе эти религии"?
Чем именно оскорбляют вас "выступления, носящие характер проповедей" в СМИ?
Чем сатанизм развращает и сбивает с пути истинного идущих к Богу, поговорим позднее...

Имеем иудаизм - идея жестокого, карающего бога.
Имеем христианство - идея доброго, всепрощающего бога.
Это не извращение идеи? Можно вспомнить отношение к богатству иудаизма и христианства (особенно православного).
Про личность самого Христа с точки зрения иадаизма даже говорить не хочу.

Путь истинный - он для вас ведет к богу, поскольку вы в него верите. Для меня такая дорога ведет в никуда, так как я не считаю, что в начеле было слово.

В том то и дело, что это вы имеете идею карающего чего-то там то, доброго и всепрощающего чего-то ещё где-то, некую идею про богатство, которую вы вспомнили, но нам не сказали... Но какое отношение всё вышесказанное имеет к Богу, Иудаизму и Христианству? Это ваши личные законы чего-то, чего я, скажем, будучи христианином, не знаю. А где вы набрались всего этого?
Путь истинный- он потому и истинный, что ведёт к единственной Истине, а не блуждает среди неких суеверий и собственных страхов.
И потому, "тема не раскрыта", как говорится... Попробуйте ещё раз ответить на вопросы, но более обстоятельно и со знанием дела.
Мужчина shrayk
Свободен
28-05-2012 - 17:11
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 16:48)
В том то и дело, что это вы имеете идею карающего чего-то там то, доброго и всепрощающего чего-то ещё где-то, некую идею про богатство, которую вы вспомнили, но нам не сказали... Но какое отношение всё вышесказанное имеет к Богу, Иудаизму и Христианству? Это ваши личные законы чего-то, чего я, скажем, будучи христианином, не знаю. А где вы набрались всего этого?
Путь истинный- он потому и истинный, что ведёт к единственной Истине, а не блуждает среди неких суеверий и собственных страхов.
И потому, "тема не раскрыта", как говорится... Попробуйте ещё раз ответить на вопросы, но более обстоятельно и со знанием дела.

Повторю ещё раз. Иудаизм - бог жестокий, бог карающий за провинности. Я бы даже сказал - мелочный, какими были все боги того времени.
Христианство - бог добрый, даже любящий. Понятно, что имея в основе иудаизм, отказаться от некоторых библейских историй христианство не может.
Я не могу себе представить, чтобы добрый бог христиан приказал Аврааму принести в жертву своего сына, что любящий бог христиан устроил всемирный потоп, уничтожил Содом и Гомору.
И также не могу представить, чтобы грозный Яхве сказал, если тебя ударят по левой щеке- подставь правую.

Богатство в иудаизме это божья благодать. Что есть богатство в ортодоксальном христианстве? Уж никак не благодать. В самом лучшем случаи - это тяжелейшее испытание.

Путь истинный- он потому и истинный, что ведёт к единственной Истине.
Если вы мне скажите, что у иудея, христианина, мусульманина одна истина, я даже смеяться не буду. Напомню, Христос для иудея - мягко говоря самозванец, для мусульманина - один из пророков.
Мужчина dedO'K
Женат
28-05-2012 - 22:15
QUOTE (shrayk @ 28.05.2012 - время: 18:11)
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 16:48)
В том то и дело, что это вы имеете идею карающего чего-то там то, доброго и всепрощающего чего-то ещё где-то, некую идею про богатство, которую вы вспомнили, но нам не сказали... Но какое отношение всё вышесказанное имеет к Богу, Иудаизму и Христианству? Это ваши личные законы чего-то, чего я, скажем, будучи христианином, не знаю. А где вы набрались всего этого?
Путь истинный- он потому и истинный, что ведёт к единственной Истине, а не блуждает среди неких суеверий и собственных страхов.
И потому, "тема не раскрыта", как говорится... Попробуйте ещё раз ответить на вопросы, но более обстоятельно и со знанием дела.

Повторю ещё раз. Иудаизм - бог жестокий, бог карающий за провинности. Я бы даже сказал - мелочный, какими были все боги того времени.
Христианство - бог добрый, даже любящий. Понятно, что имея в основе иудаизм, отказаться от некоторых библейских историй христианство не может.
Я не могу себе представить, чтобы добрый бог христиан приказал Аврааму принести в жертву своего сына, что любящий бог христиан устроил всемирный потоп, уничтожил Содом и Гомору.
И также не могу представить, чтобы грозный Яхве сказал, если тебя ударят по левой щеке- подставь правую.

Богатство в иудаизме это божья благодать. Что есть богатство в ортодоксальном христианстве? Уж никак не благодать. В самом лучшем случаи - это тяжелейшее испытание.

Путь истинный- он потому и истинный, что ведёт к единственной Истине.
Если вы мне скажите, что у иудея, христианина, мусульманина одна истина, я даже смеяться не буду. Напомню, Христос для иудея - мягко говоря самозванец, для мусульманина - один из пророков.

Иса-пайгамбар для мусульманина- тот, кто победит иблиса в последнем бою.
О карающем Боге и о любящем Боге немало сказано как в Ветхом, так и в Новом Завете.
И если для иудея или мусульманина основной Завет- исполнение Закона Божия по плоти, в виде многочисленных заповедей и запретов, т.е. фактически, под страхом гибельных последствий не только для себя, но и для рода, то для христианина самое важное- исполнение Закона Божия добровольно, искренне, из любви. Потому и "Бог есть Любовь", а не "даже любящий".
И если иудейская община изгонит грешника из своей среды, мусульманская- строго накажет по шариату, то христианская оставит его грехи на его же совести до полного раскаяния во грехе. И зависит тут всё от человека, а не от Бога. А Господь любит всех, но спрашивает с каждого.
Как видите, это совсем не то, что вы имели в виду.
А, посему, если вы, скажем, как атеист, будете бороться с некими "религиями" А, Б и В, которые создали согласно собственным же представлениям о том, какова должна быть религия, никто вам и слова не скажет. Но зачем переносить собственные суеверия и обрядоверия и страхи на Христианство, Ислам и Иудаизм, о которых вы не имеете ни малейшего понятия?
В чём от этого выгода сатане, я понимаю. Но вам то какая выгода в умножении лжи на земле?
Мужчина srg2003
Свободен
28-05-2012 - 23:12
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 28.05.2012 - время: 06:46)

А в чем именно Вы видите религиозную вражду?
Какими словами, действиями или чем другим участницы Pussy Riot проявили к кому бы то ни было религиозную вражду...

в намеренном искажении религиозных обрядов, совершении действий, категорически недопустимых в церкви, оскорбительных дя чувств верующих.

Свободен
29-05-2012 - 06:35
QUOTE (srg2003 @ 28.05.2012 - время: 23:12)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 28.05.2012 - время: 06:46)

А в чем именно Вы видите религиозную вражду?
Какими словами, действиями или чем другим участницы Pussy Riot проявили к кому бы то ни было религиозную вражду...

в намеренном искажении религиозных обрядов, совершении действий, категорически недопустимых в церкви, оскорбительных дя чувств верующих.

Оскорбление чувств верующих - это не есть разжигание религиозной вражды, на котором Вы раньше настаивали.
Поясните пожалйста, каким образом Pussy Riot разжигали религиозную вражду. И между кем и кем эта вражда разжигалась.
Мужчина Реланиум
Женат
29-05-2012 - 11:46
Нет моего варианта ответа (собственно это не в первый раз в опросах Гадкого Крыса).
Но как здесь было сказано, поступить должно по закону.
Весь вопрос, как и в соседней теме, упирается в то, как квалифицировать их деяние: как уголовное преступление или как административное.
На это есть суд, юристы и адвокаты. ИМХО, это уголовное преступление по предварительному сговору на почве политической вражды. Даже то, что они спели такое в Храме Христа Спасителя, а не в любом другом храме, есть еще одно доказательство этого, а все из-за того, что РПЦ для них, ка и для людей вообще далеких от жизни церкви, это некая "организация".
На максимальный срок это деяние опять же ИМХО не тянет.
Женщина Zana
Свободна
29-05-2012 - 13:47
Я атеистка. Но считаю, что девушки осознано оскорбляли чувства верующих, делали все специально и подготовлено, поэтому должны понести наказание и быть осуждены. Не детский сад..
Женщина Monte Crista
Свободна
29-05-2012 - 14:07
Я атеист, предлагаю осудить и посадить. Согласно статье, которую они нарушили.
Мужчина Агроном 71
Свободен
29-05-2012 - 14:55
Не верующий .
Особы совершили скверный поступок . Штрафануть и отпустить .
Мужчина Matitiah
Свободен
29-05-2012 - 15:36
Я думаю, тема уже не оправдала чаянья топикастера. Насколько понимаю, она создавалась с целью продемонстрировать кровожадность верующих на фоне доброты атеистов)) Но, кстати, учитывая базовый упрек соседнего топика, в опросе должен быть пункт "я верующий, считаю что пусек должны осудить на максимальный срок". Сколько им там светит в случае самого жесткого сценария? 7 лет тюрьмы? Уважаемые верующие, православные, есть среди вас такие, которые хотят именно такого приговора?
Мужчина Cittadino.della.Terra
Свободен
29-05-2012 - 16:26
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 27.05.2012 - время: 00:38)
А Вы представьте себя на месте присяжного заседателя. И перед Вами выбор: оправдать и отпустить или осудить и, в соответствии с законом - посадить.Что совесть-то подсказывает?...


Вопрос некорректный, ибо сформулирован так, что содержит в себе готовый ответ: "в соответствии с законом - посадить".

Согласно Конституции России наша страна - государство светское. Поэтому, если речь идет о каком-либо наказании, то расследование и решение по данной ситуации должны проводиться исключительно в рамках светского закона государства, а не церковных канонов или некоего "суда нравственности/совести".

Решать, кого посадить, а кого отпустить, должен суд, основываясь на фактах, а не только лишь на субъективных ощущениях. Иначе суд превратится в балаган.

P.S. Между тем, помимо излишне шаблонного представления в СМИ этой ситуации есть и другие мнения. Например, в сюжете телеканала "РЕН-ТВ" журналисты сообщают, что будь у участниц "Pussy Riot" 450 тысяч рублей, то они смогли бы совершенно спокойно, заплатив эти деньги в "церковную кассу", провести свое мероприятие в зале церковных соборов- никто бы и слова плохого не сказал.





Мужчина Volganin
Женат
29-05-2012 - 16:44
QUOTE (Matitiah @ 29.05.2012 - время: 15:36)
Я думаю, тема уже не оправдала чаянья топикастера. Насколько понимаю, она создавалась с целью продемонстрировать кровожадность верующих на фоне доброты атеистов)) Но, кстати, учитывая базовый упрек соседнего топика, в опросе должен быть пункт "я верующий, считаю что пусек должны осудить на максимальный срок". Сколько им там светит в случае самого жесткого сценария? 7 лет тюрьмы? Уважаемые верующие, православные, есть среди вас такие, которые хотят именно такого приговора?

Да нет, не зачем их сажать.Следователь допросил как положено,по закону и всё.По хорошему их надо просто хорошенько выпороть и выгнать из СИЗо.Да возможно суд по административному правонарушению!? Штраф, то же возможен.
Вот только не надо из них делать "узников совести", мелковаты они для полит заключённых.
Мужчина shrayk
Свободен
29-05-2012 - 20:45
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 22:15)
И если иудейская община изгонит грешника из своей среды, мусульманская- строго накажет по шариату, то христианская оставит его грехи на его же совести до полного раскаяния во грехе. И зависит тут всё от человека, а не от Бога. А Господь любит всех, но спрашивает с каждого.
Как видите, это совсем не то, что вы имели в виду.
А, посему, если вы, скажем, как атеист, будете бороться с некими "религиями" А, Б и В, которые создали согласно собственным же представлениям о том, какова должна быть религия, никто вам и слова не скажет. Но зачем переносить собственные суеверия и обрядоверия и страхи на Христианство, Ислам и Иудаизм, о которых вы не имеете ни малейшего понятия?
В чём от этого выгода сатане, я понимаю. Но вам то какая выгода в умножении лжи на земле?

Вопрос об извращении затронули вы. Вы описали реакцию трех конфессий на одно и то же событие. Если взять во внимание, что иудаизм первичен, описание реакции христианской и мусульманской общины - явное извращение первоначальной идеи. Обсуждать вопросы веры между мной и вами вообще бессмысленно, поскольку вы не поймете меня, а я не пойму вас.

Как атеист, я не борюсь ни с А, ни с Б, не с В, и даже со свидетелями, пятидесятниками и прочими, в отличии от церкви. Может в этом и есть отличие? Я не указываю никому во что он должен верить.

QUOTE (Volganin @ 29.05.2012 - время: 16:44)
Да нет, не зачем их сажать.Следователь допросил как положено,по закону и всё.По хорошему их надо просто хорошенько выпороть и выгнать из СИЗо.Да возможно суд по административному правонарушению!? Штраф, то же возможен.
Вот только не надо из них делать "узников совести", мелковаты они для полит заключённых.

Согласен. На политзаключенных не тянут. Мелко. Но власти сами делают из них политзаключенных.

Свободен
29-05-2012 - 23:06
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 29.05.2012 - время: 16:26)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 27.05.2012 - время: 00:38)
А Вы представьте себя на месте присяжного заседателя. И перед Вами выбор: оправдать и отпустить или осудить и, в соответствии с законом - посадить.Что совесть-то подсказывает?...


Вопрос некорректный, ибо сформулирован так, что содержит в себе готовый ответ: "в соответствии с законом - посадить".

Согласно Конституции России наша страна - государство светское. Поэтому, если речь идет о каком-либо наказании, то расследование и решение по данной ситуации должны проводиться исключительно в рамках светского закона государства, а не церковных канонов или некоего "суда нравственности/совести".

Решать, кого посадить, а кого отпустить, должен суд, основываясь на фактах, а не только лишь на субъективных ощущениях. Иначе суд превратится в балаган.

Что ж тут некорректного.
Если присяжный заседатель считает, что "злостнго хулиганства" здесь нет, "разжигания межнациональной розни" тоже нет, а есть караемое 15-ю сутками "нарушение общественного порядка" то он и выносит соответствующее решение - 15 суток исправительных работ. А поскольку они уже отсидели три месяца в СИЗО, то их следует немедленно выпустить и компенсировать разницу, а не выпороть, как тут предлагает один добросердечный христианин.

Свободен
29-05-2012 - 23:22
QUOTE (Zana @ 29.05.2012 - время: 13:47)
Я атеистка. Но считаю, что девушки осознано оскорбляли чувства верующих, делали все специально и подготовлено, поэтому должны понести наказание и быть осуждены. Не детский сад..

QUOTE (Monte Crista @ 29.05.2012 - время: 14:07)
Я атеист, предлагаю осудить и посадить. Согласно статье, которую они нарушили.

Девушки-атеистки, за "оскорбление чувств верующих" Российским законодательством полагается наказание в виде штрафа до 1000 рублей. Так что вы сгоряча ткнули не в ту кнопку. Впрочем, ваши добрые намерения вполне понятны. Наблюдать страдания оскорбленных братьев христиан просто невыносимо.

Это сообщение отредактировал Гадkий Kрыс - 30-05-2012 - 06:57
Мужчина mjo
Свободен
29-05-2012 - 23:23
QUOTE (Matitiah @ 29.05.2012 - время: 15:36)
Я думаю, тема уже не оправдала чаянья топикастера. Насколько понимаю, она создавалась с целью продемонстрировать кровожадность верующих на фоне доброты атеистов)) Но, кстати, учитывая базовый упрек соседнего топика, в опросе должен быть пункт "я верующий, считаю что пусек должны осудить на максимальный срок". Сколько им там светит в случае самого жесткого сценария? 7 лет тюрьмы? Уважаемые верующие, православные, есть среди вас такие, которые хотят именно такого приговора?

Что такое сценарий и кто его пишет для правосудия? 00064.gif

Свободен
29-05-2012 - 23:36
QUOTE (Реланиум @ 29.05.2012 - время: 11:46)
Нет моего варианта ответа (собственно это не в первый раз в опросах Гадкого Крыса)..

Вездесущий Бог Ваш свидетель, Реланиум - в изначальном перченое вариантов ответов присутствовал и Ваш любимый: "Считаю вопрос глупым и провокационным, оскорбляючим чувства тех-то и тех-то....."
Но потом я посчитал, что в данном конкретном случае будет разумнее уравнять в выборе вариантов обе стороны.

Это сообщение отредактировал Гадkий Kрыс - 29-05-2012 - 23:37
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
30-05-2012 - 07:26
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 26.05.2012 - время: 22:47)
QUOTE (alim @ 26.05.2012 - время: 21:40)
Ухохочешся...
Только один вопрос: "нам" - это кому?

"Нам" - это "Вам" - россиянам, которым в очередной раз предлагается решить, что важнее - человек или идея.
В если Вас что-то смущает в названии темы, то сосредоточтесь на предложенных вариантах ответов. Они-то, полагаю, понятны, конкретны и всеобъемлющи.

В том то и дело, что - нет )))
В смысле : непонятны,неконкретны,невсеобъемлющи 00064.gif

1) Опрос на СН точно не повлияет ни на какие решения в данном вопросе.
2) как у верующих,так и у атеистов может быть еще минимум три варианта отношения к данному вопросу :
- пофигу мне!
- оштрафовать и отпустить.
- передать в руки Инквизиции))) и т.п. 00058.gif

Ну, не все в праведном гневе готовы карать и злобствовать.Девицы проплачены в своей акции,для таких лучшее наказание - это финансовые меры,желательно в большем размере,чем "гонорары")))
Мужчина Реланиум
Женат
30-05-2012 - 08:59
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 29.05.2012 - время: 23:36)
QUOTE (Реланиум @ 29.05.2012 - время: 11:46)
Нет моего варианта ответа (собственно это не в первый раз в опросах Гадкого Крыса)..

Вездесущий Бог Ваш свидетель, Реланиум - в изначальном перченое вариантов ответов присутствовал и Ваш любимый: "Считаю вопрос глупым и провокационным, оскорбляючим чувства тех-то и тех-то....."
Но потом я посчитал, что в данном конкретном случае будет разумнее уравнять в выборе вариантов обе стороны.

Вы хотите сказать, что "поступить с ними по закону" = "считаю опрос глупым и провокационным"?
Однако ж!..
Мужчина Matitiah
Свободен
30-05-2012 - 13:56
QUOTE (mjo @ 29.05.2012 - время: 23:23)
QUOTE (Matitiah @ 29.05.2012 - время: 15:36)
Я думаю, тема уже не оправдала чаянья топикастера. Насколько понимаю, она создавалась с целью продемонстрировать кровожадность верующих на фоне доброты атеистов)) Но, кстати, учитывая базовый упрек соседнего топика, в опросе должен быть пункт "я верующий, считаю что пусек должны осудить на максимальный срок". Сколько им там светит в случае самого жесткого сценария? 7 лет тюрьмы? Уважаемые верующие, православные, есть среди вас такие, которые хотят именно такого приговора?

Что такое сценарий и кто его пишет для правосудия? 00064.gif

Это ирония? Или вы с уверенностью можете предсказать, чем закончится дело пусек? Я в юридических спорах не участвую принципиально, уровень компетенции не позволяет. Поэтому интересуюсь чисто моральной стороной вопроса.

Мужчина shrayk
Свободен
30-05-2012 - 19:06
QUOTE (Matitiah @ 30.05.2012 - время: 13:56)
Это ирония? Или вы с уверенностью можете предсказать, чем закончится дело пусек? Я в юридических спорах не участвую принципиально, уровень компетенции не позволяет. Поэтому интересуюсь чисто моральной стороной вопроса.

В нашей правовой стране далеко не всегда решения основаны на юридических и законных основаниях.
С уверенность в нашей стране может сказать только Путин.
Я же думаю, что им дадут срок, так как от отсидки в СИЗО уже никуда не деться. В мягком варианте срок будет максимально близок к проведенному в СИЗО. В среднем варианте - срок большой (1-2 года), но условный. В жестком варианте - реальный срок. Благо прецеденты уже были.

Свободен
30-05-2012 - 19:35
QUOTE (Реланиум @ 30.05.2012 - время: 08:59)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 29.05.2012 - время: 23:36)
QUOTE (Реланиум @ 29.05.2012 - время: 11:46)
Нет моего варианта ответа (собственно это не в первый раз в опросах Гадкого Крыса)..

Вездесущий Бог Ваш свидетель, Реланиум - в изначальном перченое вариантов ответов присутствовал и Ваш любимый: "Считаю вопрос глупым и провокационным, оскорбляючим чувства тех-то и тех-то....."
Но потом я посчитал, что в данном конкретном случае будет разумнее уравнять в выборе вариантов обе стороны.

Вы хотите сказать, что "поступить с ними по закону" = "считаю опрос глупым и провокационным"?
Однако ж!..

Там, где суды послушны коррумпированным властям. Там, где коррумпированные власти братаются с озабоченными расширением собственного влиянмя религиозными лидерами. Там вопрос о законности в данном деле вполне может показаться и глупым, и провокационным.
Мужчина Matitiah
Свободен
30-05-2012 - 20:09
QUOTE (shrayk @ 30.05.2012 - время: 19:06)
QUOTE (Matitiah @ 30.05.2012 - время: 13:56)
Это ирония? Или вы с уверенностью можете предсказать, чем закончится дело пусек? Я в юридических спорах не участвую принципиально, уровень компетенции не позволяет. Поэтому интересуюсь чисто моральной стороной вопроса.

В нашей правовой стране далеко не всегда решения основаны на юридических и законных основаниях.
С уверенность в нашей стране может сказать только Путин.
Я же думаю, что им дадут срок, так как от отсидки в СИЗО уже никуда не деться. В мягком варианте срок будет максимально близок к проведенному в СИЗО. В среднем варианте - срок большой (1-2 года), но условный. В жестком варианте - реальный срок. Благо прецеденты уже были.

Допустим и допустим и допустим. А вообще в этой теме реальные юристы участвуют, или сплошные самоучки? Но суть даже не в этом. Я, например, искренне полагаю, что дело против Ассанжа сфабриковано с подачи США и если его осудят в "полном соответствии с законом" это не станет торжеством справедливости. Я уже не говорю об откровенном пренебрежении нормами права в судебном процессе над исламистами на базе в Гуантанамо. Короче, где он, тот образец, на который следует равняться, если даже хваленые западные демократии оставляют желать?
Мужчина mjo
Свободен
31-05-2012 - 00:37
QUOTE (Matitiah @ 30.05.2012 - время: 20:09)
Допустим и допустим и допустим. А вообще в этой теме реальные юристы участвуют, или сплошные самоучки? Но суть даже не в этом. Я, например, искренне полагаю, что дело против Ассанжа сфабриковано с подачи США и если его осудят в "полном соответствии с законом" это не станет торжеством справедливости. Я уже не говорю об откровенном пренебрежении нормами права в судебном процессе над исламистами на базе в Гуантанамо. Короче, где он, тот образец, на который следует равняться, если даже хваленые западные демократии оставляют желать?

Торжества справедливости не бывает! Бывает торжество правосудия. Но это только тогда, когда в полном соответствии с Законом. Причем не только решение суда, но и следственные действия и процесс и пр.
Мужчина Matitiah
Свободен
31-05-2012 - 03:25
QUOTE (mjo @ 31.05.2012 - время: 00:37)
QUOTE (Matitiah @ 30.05.2012 - время: 20:09)
Допустим и допустим и допустим. А вообще в этой теме реальные юристы участвуют, или сплошные самоучки? Но суть даже не в этом. Я, например, искренне полагаю, что дело против Ассанжа сфабриковано с подачи США и если его осудят в "полном соответствии с законом" это не станет торжеством справедливости. Я уже не говорю об откровенном пренебрежении нормами права в судебном процессе над исламистами на базе в Гуантанамо. Короче, где он, тот образец, на который следует равняться, если даже хваленые западные демократии оставляют желать?

Торжества справедливости не бывает! Бывает торжество правосудия. Но это только тогда, когда в полном соответствии с Законом. Причем не только решение суда, но и следственные действия и процесс и пр.

Вы знаете, что происходит в Гуантанамо? Там что по-вашему торжествует, справедливость или правосудие? Или ни то, ни другое? А вообще классно, что правосудие-отдельно, а справедливость-отдельно, это многое объясняет))
Мужчина dedO'K
Женат
31-05-2012 - 22:35
QUOTE (Matitiah @ 31.05.2012 - время: 04:25)
Вы знаете, что происходит в Гуантанамо? Там что по-вашему торжествует, справедливость или правосудие? Или ни то, ни другое? А вообще классно, что правосудие-отдельно, а справедливость-отдельно, это многое объясняет))

А вы знаете, я согласен с mjo. В суде нет справедливости, в суде есть лишь закон. И презумпция невиновности. Скажем, пока в судебном заседании не доказано, что Ассанжа подставили или в Гуантанамо плохое обращение с заключенными- система, этого, попросту, нет. Там нет некоей расплаты за действия, есть лишь доказанность либо недоказанность на основании закона.
Мужчина shrayk
Свободен
31-05-2012 - 22:42
QUOTE (dedO'K @ 31.05.2012 - время: 22:35)
QUOTE (Matitiah @ 31.05.2012 - время: 04:25)
Вы знаете, что происходит в Гуантанамо? Там что по-вашему торжествует, справедливость или правосудие? Или ни то, ни другое? А вообще классно, что правосудие-отдельно, а справедливость-отдельно, это многое объясняет))

А вы знаете, я согласен с mjo. В суде нет справедливости, в суде есть лишь закон. И презумпция невиновности. Скажем, пока в судебном заседании не доказано, что Ассанжа подставили или в Гуантанамо плохое обращение с заключенными- система, этого, попросту, нет. Там нет некоей расплаты за действия, есть лишь доказанность либо недоказанность на основании закона.

И я с вами согласен. Но в нашей стране суды не являются мерилом законности, к сожалению. Все знают, что суды у нас могут выносить решения как на основе законов, так и на основе каких то иных побуждений (деньги, друзья-связи, интересы государства).
К сожалению.
Мужчина Matitiah
Свободен
01-06-2012 - 11:15
QUOTE (dedO'K @ 31.05.2012 - время: 22:35)
QUOTE (Matitiah @ 31.05.2012 - время: 04:25)
Вы знаете, что происходит в Гуантанамо? Там что по-вашему торжествует, справедливость или правосудие? Или ни то, ни другое? А вообще классно, что правосудие-отдельно, а справедливость-отдельно, это многое объясняет))

А вы знаете, я согласен с mjo. В суде нет справедливости, в суде есть лишь закон. И презумпция невиновности. Скажем, пока в судебном заседании не доказано, что Ассанжа подставили или в Гуантанамо плохое обращение с заключенными- система, этого, попросту, нет. Там нет некоей расплаты за действия, есть лишь доказанность либо недоказанность на основании закона.

А я вот по-прежнему сомневаюсь. В юридическом пространстве справедливость это категория, на которую должно ориентироваться право и которая является критерием его оценки (с)



0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх