Что наша армия сейчас?

Дорогой друг, твоей наивности нет предела!
Вот ответь мне на один вопрос, раз завел речь о науке о государстве, а какова основная задача этой самой науки, да и собственно правительства?....защищать народ?....поддерживать порядок? Это всего лишь те лозунги на которых эта наука и держится. Наподобии пустой болтовни во время предвыборной компании кандидатов... Я прсто приведу цитату из одной неплохой книги по боевым исскуствам:
"Теперь я вкратце изложу одну простую социальную схему, точнее схему социальной психологии, как я ее понимаю. Любое общество - рабовладельческое, демократическое, тоталитарное -можно условно уподобить отаре овец. Отара же состоит, во-первых из овец. Их стригут, пасут, режут, перегоняют с лужка на лужок. Во-вторых, пастухов, которые решают, куда погнать стадо - в горы, на заливные луга, или же - к демократии, к коммунизму..."
С данным мнением я абсолютно согласен. Любые нормы, законы и даже церковные заповеди, в первую очередь призваны облегчить задачу управления обществом, а отнюдь не на защиту "прав" людей... Любое общество так устроено, что всегда есть те кем управляют и те кто управляет. Поэтому последние и придумывают всякие законы и т.п. лишь бы удержать свою власть...
Я не призываю здесь ни к каково роду экстремизму и т.п., просто на такие вещи все же нужно смотреть трезво...задумайся над этим

Извеняюсь за отступление, а теперь по теме. Как уже тут говорили, армия это место для просиживания штанов, а от безделья у людей там крыша очень быстро съезжает...а отсюда и вся дедовщина и т.п. Недавно друзья ездили на сборы и понарасказывали много интересного. Например в части сдохли попугайчики, так вся рота была отправлена на маршбросок в лес их хоронить...для 2-х попугайчиков рыли братскую могилу 2х2х3м(!!!) Другая история, был день здоровья, одного попалили за курением. Заставили выкурить две пачки местных сигарет (по словам беломор просто отдыхает), и пока тот курил все отжимались, после чего вех отправили на поиски бычков, по 1000 на человека, а ищи где хочешь... Бывало прапорщик приходит посредине ночи (неспиццо), устраивает подъем, докапывается до пары человек, типа одежда мятая или т.п. и начинает избивать, в том числе и ногами. А матросам живется там еще хуже. Только при них 3 человека сбежали, так и не нашлись... И вот скажите каким образм оттуда можно вернуться нормальным человеком? а тем более "настоящим мужчиной"?! Какая нахрен защита родины, если солдаты все время занимаются собиранием бычков и т.п. Лично я абсолютно убежден, что там делать нечего...мне свои мозг и здоровье еще дороги. Идти в армию - выкинуть год из жизни, да если бы только год...а главное ради кого?!

Это сообщение отредактировал Mr.Disel - 20-09-2007 - 14:00

А те кто не летал с тряпкой и носками, те потом, не все конечно, приходят без рук и ног и испорченным здоровьем.

Да какие там синяки? Я сам через это прошел, незнаю может потому что я с этим дембелем дружил, а может потому что сраку сразу к кафелю приставил

Неплохо бы получить хотя бы некоторое представление об общественных науках.
А то так можно всю жизнь прожить и верить только в стадо овец и Мировой Жидо-Масонский Заговор (образно говоря).
Я не хочу обсуждать предложенную вами схему, так как она мне видится слишком уж наивной.

А какой смысл в существовании пусть большой, но небоеспособной и бестолковой армии? "Школа жизни"?))) Позорные поражения в локальных конфликтах (Чечня, Афганистан) показали, что реально есть толк разве что от профи - контрактников, спецподразделений и пр. А сопливые 18-летние пацаны гибли и пачками в плен попадали к чеченцам, вспомните ситуацию 1994-95гг., первую чеченскую кампанию. Когда подход изменили - сделали ставку на профессионалов и местных по принципу "разделяй и властвуй" - только тогда произошел перелом и изменения в лучшую сторону. Точно такой же "эффект" от нынешней армии будет и в дальнейшем, она просто не нужна в том виде как она есть. Нас не оккупировали только благодаря плодам деятельности тов. Курчатова и Берии, не будь ядерного оружия как фактора сдерживания - кормили бы американских помещиков еще года с 91-92го.
Да и вообще наиболее выдающиеся российские правители всегда понимали, когда назрело время для перемен и не боялись смотреть этим переменам в лицо, извлекая уроки даже из поражений. Петр коренным образом сломал прогнившее к началу 18 в. армейское устройство и только поэтому смог одержать победы, которые он одержал. А такие, как Вы, панически боятся любых изменений и "готовятся к прошлой войне", пока не клюнет жареный петух в одно место.

Поясните, пожалуйста, что именно вы хотели бы знать?
Что-то типа рекламки тура в Грецию?)))

"Вам предстоит:
1.....
2....
3......"

Понимаю, что вопрос задан не мне. Но все же попробую ответить.
Вам, молодой и незрелый (уж извините за фамильярность) человек предстоит узнать.
1. Как именно исполняется тот самый долг, о котором говорится с налетом почетности.
2. Перенести все (!) тяготы и лишения действительной службы.
3. Терпеть все унижения человеческого достоинства.
4. Убедиться самолично, что между Грецией, Швецией и Венецией общего гораздо больше, чем между гражданской жизнью и армейской службой.

Я спросил человека вполне серьезно, так как действительно не понимаю, какую еще информацию он хочет, чтобы открыли (и которую якобы скрывают). А вы мне ответили вовсе не по существу... Собственно, то, что вы написали, и так не представляет особого секрета.

Не то что особого секрета не представляет. Это вовсе несекретная информация.

Но тем не менее, эту информации по возможности стараются сохранить в тайне :)

ЭТО сохранить в секрете невозможно. Потому не согласен.

Да ладно, сохраняют!
Сколько было в серьезных СМИ сообщений об издевательствах над зольдатами? 2? 5? 7?
Если бы цифры были такими, то наша армия выглядела бы просто раем)
Но случаев-то больше, очевидно.

Не сохраняют. Без официальных сведений народу известно.

Ну и как, будем еще говорить про долг Родине?

Я не хочу спекулировать этим понятием. В том самом посте я просто ответил вам, что мы должны государству (условно говоря). Расписал примерно то, что написано в некоторых учебниках, по которым я занимался два года назад. Скупое научное теоретизирование. Но здравый смысл в этих теориях есть.
Понятно, что жизнь всегда многообразнее.
Я, заметьте, ни разу не написал, что армия у нас хорошая, что туда стоит идти служить. Самому неохота два года строить дачи генералам и получать люлей не по делу.

Значит, кто не служил, тот не уважает себя? Второе: кому должен? Последнее: аргументы, милостивый государь. Уж больно безаппеляционно выражаетесь. Ставлю минус за вышеперечисленное.

Полностью Соггласен с автором.
Желающих откосить много, а кто служить будет? Если все будут отмазываться от армии то до чего мы дойдем?

С таким годом рождения армии уже можно не бояться, но прежде чем "лутше зарабатывать дениги на гражданке" надо поучиться в школе!

Вчитайтесь.
В словах этого человека - правда, сермяжнее сермяжного. По крайней мере, таковы мои ощущения.
Хотя, возможно, не все поймут.

Помилуйте, как это без отрыва от дома? Боевой потенциал должен распределяться по территории государства более-менее равномерно...
Интенсивный курс - можно. Год интенсивной задр??ки, без дуракаваляния и строительства генеральских дач.

Это сообщение отредактировал megrez - 09-10-2007 - 00:46