Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина xner
Свободен
27-09-2012 - 03:04
вот есть такой вопрос-ваше откровенное неприятие.Спасибо инету,что можно задать такой вопрос,ведь не будешь же ходить по улице, или в церкви и спрашивать...

Это сообщение отредактировал xner - 27-09-2012 - 03:20
Мужчина Вендал
Влюблен
27-09-2012 - 10:36
Неприемлемо: анальный секс и пренебрежительное отношение к Православию и православным.. И любое проявление фанатизма.
Мужчина alim
Свободен
27-09-2012 - 11:46
(xner @ 27.09.2012 - время: 03:04)
вот есть такой вопрос-ваше откровенное неприятие.Спасибо инету,что можно задать такой вопрос,ведь не будешь же ходить по улице, или в церкви и спрашивать...

Не совсем понятно, что значит "откровенное неприятие".
Вообще-то христиане не приемлют грех, причем любой грех. И делить грехи на приемлемые и неприемлемые, как раз само по себе неприемлемо. Ситуация эта за последние 2000 лет не изменилась (на самом деле она не изменилась с сотворения мира...). В 21 веке для христианина неприемлемо все тоже самое, что было не приемлемо и во времена Христа.
Тут уже был разговор о делении грехов на "важные" и "неважные".
Мужчина srg2003
Свободен
27-09-2012 - 13:59
грех и греховные страсти, которые порабощают человека
Мужчина xner
Свободен
28-09-2012 - 00:26
(alim @ 27.09.2012 - время: 11:46)
Не совсем понятно, что значит "откровенное неприятие".
Вообще-то христиане не приемлют грех, причем любой грех...
откровенное неприятие= 100% отвращение к чему либо...
да ещё хочется узнать-что изобретенное учеными-христиане категорически против этого изобретения(клонирование например...),то есть борятся с тем изобретением,не хотят его "раскрутки" дальше...

Это сообщение отредактировал xner - 28-09-2012 - 02:28
Kopoмысло
Свободен
28-09-2012 - 16:51
Страха перед Господом.
Мужчина Аnimus
Женат
28-09-2012 - 18:33
Если я правильно понял, автор темы хочет узнать, что православные христиане ставят во главу угла в домостроении дьявола в 21 веке.
Ясно что грех и остался грехом и тысячу, и сто лет назад, и вчера. Но особо хочется выделить навязывание доктрины "Успешного человека". Культ гордыни, и как следствие вытекание отсюда поклонение золотому тельцу и служение только своей плоти.
Нет ни души не духа, ни любви не добра, главное, во что бы то не стало стать первым.
Мужчина xner
Свободен
29-09-2012 - 04:20
(Аnimus @ 28.09.2012 - время: 18:33)
Если я правильно понял, автор темы хочет узнать, что православные христиане ставят во главу угла в домостроении дьявола в 21 веке.

ну наверно да...и это тоже не последний вопрос к христианам,да и в общем ко всем,кто верующий в бога(христиане,мусульмане,буддисты,иудаисты, и т.д.)....
Мужчина alim
Свободен
29-09-2012 - 15:25
(Аnimus @ 28.09.2012 - время: 18:33)
Если я правильно понял, автор темы хочет узнать, что православные христиане ставят во главу угла в домостроении дьявола в 21 веке.
Ясно что грех и остался грехом и тысячу, и сто лет назад, и вчера. Но особо хочется выделить навязывание доктрины "Успешного человека". Культ гордыни, и как следствие вытекание отсюда поклонение золотому тельцу и служение только своей плоти.
Нет ни души не духа, ни любви не добра, главное, во что бы то не стало стать первым.

Я тоже так понял этот вопрос, но наверное надо "упростить" терминологию, вернее сделать ее более "светской", ибо насколько я понял тему читают не только христиане.

Но вот на счет культа "успешного человека" я с Вами не соглашусь. Это отнюдь не изобретение последнего времени!! Почитайте античных авторов, причем даже именно дохристианских, и Вы увидите, что повторяете их практически дословно.
Идеологию успешности лучше всего сформулировал Гай Юлий Цезарь еще за полвека до рождения Христа: "Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме".
Все это не новость.
А вот, что действительно новое, так это "вера" в науку, в то, что вот сейчас мы что-то еще откроем, еще что-то изобретем и наступит всеобщее счастье, человечество избавится от страданий, мы построим "царство божие" без Бога, вечная жизнь, вечная радость и вечное счастье. Хотя по сути - это все та же гордыня, но уже гордыня нового порядка. Да Христианство резко противостоит такой идеологии, но не надо путать "веру в науку" с самой наукой. Если так называемая "вера в науку" действительно для христианина является неприемлемой, то сама наука никаким образом Христианским взглядам и ценностям никак не противоречит, скорее наоборот наука сама является одной из христианских ценностей.
Да, действительно, бывает так, что некоторые Христиане путают "научное мировоззрение" с самой наукой, и выступают против каких-то конкретных научных исследований. На мой взгляд они в этом случае ошибаются, но что же делать, Христиане тоже люди и тоже могут ошибаться (впрочем, как и я могу ошибаться, но мое мнение таково...).
Мужчина xner
Свободен
30-09-2012 - 03:01
да ошибки бывают как со стороны науки,так и со стороны религии.И исчисляются они не одним человеком,а много тысяч людей...
Мужчина alim
Свободен
30-09-2012 - 10:17
(xner @ 30.09.2012 - время: 03:01)
да ошибки бывают как со стороны науки,так и со стороны религии.И исчисляются они не одним человеком,а много тысяч людей...
Ни наука, ни религия не являются субъектами деятельности, а следовательно в принципе ошибаться не могут. Ошибаются люди, ошибаются так или иначе практически все люди не зависимо от степени образованности и вероисповедания. Не ошибается только Церковь, ибо водима Духом Святым.

Это сообщение отредактировал alim - 30-09-2012 - 10:17
Мужчина xner
Свободен
30-09-2012 - 11:42
ну так вот вопрос - что ЦЕРКОВЬ,ведомая Духом(святым) считает в 21 веке достижения в некоторых областях науки- озарением от дьявола?...
Мужчина alim
Свободен
30-09-2012 - 13:55
(xner @ 30.09.2012 - время: 11:42)
ну так вот вопрос - что ЦЕРКОВЬ,ведомая Духом(святым) считает в 21 веке достижения в некоторых областях науки- озарением от дьявола?...

НИЧЕГО!!!!
Никакого "озарения от дьявола" нет и быть не может!
От дьявола может быть только ложь и заблуждения...
Церковь считает Бога единственным творцом всего сущего. И все, что мы можем воистину познать есть творение Бога. Нет истины от дьявола.



Познал я, что всё, что делает Бог, пребывает вовек; к тому нечего прибавлять и от того нечего убавить -- и Бог делает так, чтобы благоговели пред Лицом Его.(Екл 3:14)




Смотри на Действование Божие -- ибо кто может выпрямить то, что Он сделал кривым? (Екл 7:13)



16
Когда я обратил сердце мое на то, чтобы постигнуть мудрость и обозреть дела, которые делаются на Земле и среди которых человек ни днем, ни ночью не знает сна,
17
тогда я увидел все Дела Божии и нашел, что человек не может постигнуть дел, которые делаются под Солнцем. Сколько бы человек ни трудился в исследовании, он все-таки не постигнет этого, и если бы какой мудрец сказал, что он знает, -- он не может постигнуть этого.(Екл 8)
Мужчина xner
Свободен
30-09-2012 - 15:57
(alim @ 30.09.2012 - время: 13:55)
От дьявола может быть только ложь и заблуждения...
Церковь считает Бога единственным творцом всего сущего. И все, что мы можем воистину познать есть творение Бога. Нет истины от дьявола.
----
17
тогда я увидел все Дела Божии и нашел, что человек не может постигнуть дел, которые делаются под Солнцем. Сколько бы человек ни трудился в исследовании, он все-таки не постигнет этого, и если бы какой мудрец сказал, что он знает, -- он не может постигнуть этого.(Екл 8)

да я иммено это имел ввиду.Не знаю как это звучит на Вашем (церковном) языке я это написал по своему...Итак правельно выражаясь вопрос (ну кто всем-не только к аlim):
Какие заблуждения и ложь от дьявола(шайтана) имеет место быть в науке 21 века???
Мужчина alim
Свободен
30-09-2012 - 17:22
(xner @ 30.09.2012 - время: 15:57)
да я иммено это имел ввиду.Не знаю как это звучит на Вашем (церковном) языке я это написал по своему...Итак правельно выражаясь вопрос (ну кто всем-не только к аlim):
Какие заблуждения и ложь от дьявола(шайтана) имеет место быть в науке 21 века???

Ну, наука в принципе дискуссионна. Но если твердо установлено, что что-то является заблуждением, то это что-то автоматически перестает быть наукой. По этому мы можем только спорить и гадать, что в современной науке является заблуждением, а знать достоверно не можем. В любом случае это является внутренним делом науки. Церковь не вмешивается, и НИКОГДА (!!!) не вмешивалась во внутренние дела науки...
Мужчина Реланиум
Женат
30-09-2012 - 18:06
Смертная казнь.
Гражданские браки.
Излишняя информатизация общества.
Общество потребления.
Мужчина alim
Свободен
30-09-2012 - 18:15
(Реланиум @ 30.09.2012 - время: 18:06)
Смертная казнь.
Гражданские браки.
Излишняя информатизация общества.
Общество потребления.

Попустительство педофилам и убийцам
Отсутствие любви
Необразованность
Фарисейство
Мужчина xner
Свободен
02-10-2012 - 02:00
"Излишняя информатизация общества.
Общество потребления."

а можно подробнее- мне не понятно что тут может быть опасного...
Kopoмысло
Свободен
02-10-2012 - 07:21
(alim @ 30.09.2012 - время: 18:15)
Фарисейство

А что есть "фарисейство" в нашем веке...
Мужчина Реланиум
Женат
02-10-2012 - 22:46
(xner @ 02.10.2012 - время: 02:00)
"Излишняя информатизация общества.
Общество потребления."

а можно подробнее- мне не понятно что тут может быть опасного...

Излишняя информатизация позволяет легче внушить людям какую-нибудь идею, позволяет владеть настроениями большой массы человек, в будущем - всего населения земного шара или его большей части.
В Библии сказано, что антихрист наложит печать на образ мысли человека. Это именно что легко сделать в условиях высокой информатизации.

А общество потребления - это апофеоз суеты.
Мужчина xner
Свободен
03-10-2012 - 01:08
далеко ходить не надо-яркий пример тому-СССР.Там был "железный занавес",информатизации было мало.И что?Именно из за дефецита информатизации люди там были более подчиняемы...
Мужчина alim
Свободен
03-10-2012 - 09:27
(xner @ 03.10.2012 - время: 01:08)
далеко ходить не надо-яркий пример тому-СССР.Там был "железный занавес",информатизации было мало.И что?Именно из за дефецита информатизации люди там были более подчиняемы...

Дело в том, что большое количество и легкодоступность информации снижает порог ее критического восприятия. Для жизни в информационном обществе каждому индивиду просто необходима внутренняя интеллектуальная культура. Да, в СССР людям принудительно навязывали, что считать правильным, а что нет. Но гораздо страшнее когда сам человек, не обладая внутренней культурой, сам ищет кто бы ему сказал, что правильно, а что нет, сам ищет себе пастуха. Если в СССР пасомые хотя бы понимали, что пастух им назначен, то сегодня пасомые испытывают иллюзию, что они сами выбирают себе пастуха, хотя на самом деле все решает власть и деньги.
И только христиане (а вернее именно Православные христиане, ибо полно и разных тоталитарных сект под маской христианства) четко понимают, что единственным пастухом является Господь наш Иисус Христос, и нет и не может быть иного пастуха.
Следует ли из всего сказанного, что информационное общество для христианина зло??
Ничуть!!! И тут я с Реланиумом решительно не согласен. Зло есть маловерие, отсутствие внутренней духовной опоры. И зло это не сегодня появилось, оно было и во времена Христа, который даже своих учеников укорял маловерием. Информационное общество лишь выявляет это внутреннее зло. Тут нечего на зеркало пенять, коли в душе пустота.
Я тут неоднократно подчеркивал, что наступающую эпоху расцениваю, как эпоху расцвета Православия, что Православие до сих пор только приготовлялось к своей миссии. Абсолютная и объективная необходимость внутренней информационной культуры, а значит и внутренних критериев, в информационном обществе делает Православие жизненно необходимым, делает его условием выживания самого общества.
Мужчина alim
Свободен
03-10-2012 - 09:38
(Kopoмысло @ 02.10.2012 - время: 07:21)
(alim @ 30.09.2012 - время: 18:15)
Фарисейство
А что есть "фарисейство" в нашем веке...
Ну например, в теплой, уютной квартире с центральным отоплением, горячей водой и прочими коммунальными благами, закинув грязные носки в машинку-автомат, вытащить из холодильника с системой No Frost нарезку колбаски в вакуумной упаковке, сделать себе бутерброд, разогрев его в микроволновке, включить музыкальный центр с объемным звуком, включить комп с двухядерным процессором (или уже есть с четырехядерным?), залезть в интернет и с умным видом порассуждать на тему: "какая гадость, это ваше общество потребления"!!

Это сообщение отредактировал alim - 03-10-2012 - 09:39
Мужчина dedO'K
Женат
03-10-2012 - 12:21
(alim @ 03.10.2012 - время: 10:38)
(Kopoмысло @ 02.10.2012 - время: 07:21)
(alim @ 30.09.2012 - время: 18:15)
Фарисейство
А что есть "фарисейство" в нашем веке...
Ну например, в теплой, уютной квартире с центральным отоплением, горячей водой и прочими коммунальными благами, закинув грязные носки в машинку-автомат, вытащить из холодильника с системой No Frost нарезку колбаски в вакуумной упаковке, сделать себе бутерброд, разогрев его в микроволновке, включить музыкальный центр с объемным звуком, включить комп с двухядерным процессором (или уже есть с четырехядерным?), залезть в интернет и с умным видом порассуждать на тему: "какая гадость, это ваше общество потребления"!!

Что есть фарисейство в XXl веке? Да то же, что и во времена Христа: учение такое. И заметьте: осуждал Исус Христос не фарисеев, а тех из фарисеев, кто ушел в обрядоверие и суеверие, вырождающее веру в Господа Бога, в Путь, Истину и Жизнь, в Любовь, в Творца и Вседержителя всего сущего на земле в веру в некоего помощника, слугу, пособника в земных делах и в то же время руководителя по суете земной, господина и защитника в ней(а это уже вера совсем в другое существо). Когда мы говорим о потребителях, кого вы имеете в виду, имеющих что то? Ну и зря.
Мы ведь говорим о Боге. И христианин- тот, кто привержен Христу, верит в Христа, любит Христа. И это христианин. А потребитель?
Мужчина Matitiah
Свободен
03-10-2012 - 13:27
(alim @ 03.10.2012 - время: 09:38)
(Kopoмысло @ 02.10.2012 - время: 07:21)
(alim @ 30.09.2012 - время: 18:15)
Фарисейство
А что есть "фарисейство" в нашем веке...
Ну например, в теплой, уютной квартире с центральным отоплением, горячей водой и прочими коммунальными благами, закинув грязные носки в машинку-автомат, вытащить из холодильника с системой No Frost нарезку колбаски в вакуумной упаковке, сделать себе бутерброд, разогрев его в микроволновке, включить музыкальный центр с объемным звуком, включить комп с двухядерным процессором (или уже есть с четырехядерным?), залезть в интернет и с умным видом порассуждать на тему: "какая гадость, это ваше общество потребления"!!

Да, да, посему всех критиков ОП в лес, в скиты)) Знакомый тезис)) Думаю, у нашего Патриарха есть хороший холодильник, стиральная машина и компьютер, но общество потребления он в своих выступлениях не жалует. Фарисей? Или всё-таки для начала стоит разобраться, как и за что критикуется общество потребления (причем людьми подчас диаметрально противоположных мировоззрений)
с религиозной, философской, экономической точек зрения, какие аргументы приводятся?
Помнится, уже возникал похожий разговор, но, видимо, нам таки стоит с Вами по поводу ОП в отдельной теме схлестнуться)
Мужчина alim
Свободен
03-10-2012 - 16:08
(Matitiah @ 03.10.2012 - время: 13:27)
Да, да, посему всех критиков ОП в лес, в скиты)) Знакомый тезис)) Думаю, у нашего Патриарха есть хороший холодильник, стиральная машина и компьютер, но общество потребления он в своих выступлениях не жалует. Фарисей? Или всё-таки для начала стоит разобраться, как и за что критикуется общество потребления (причем людьми подчас диаметрально противоположных мировоззрений)
с религиозной, философской, экономической точек зрения, какие аргументы приводятся?
Помнится, уже возникал похожий разговор, но, видимо, нам таки стоит с Вами по поводу ОП в отдельной теме схлестнуться)

Именно!!! Всех в тайгу, и без батареек!!! 00003.gif

Ну а если серьезно: я никогда не против вдумчивого и критического отношения к любым проблемам, я даже именно настаиваю на таком отношении (мы с Вами действительно не первый день общаемся, надеюсь такое мое отношение заметно). Но я решительно против огульных, категоричных заявлений, против штампов и ярлыков. Напомню - изначально вопрос поставлен так: что христиане не приемлют на 100%? Конкретно, ответ "общество потребления" на, конкретно, такой вопрос вызывает, по меньшей мере, недоумение. Если не приемлют на 100%, то действительно надо в тайгу, и уже без шуток...
Мужчина srg2003
Свободен
03-10-2012 - 18:03
(alim @ 03.10.2012 - время: 09:38)
Ну например, в теплой, уютной квартире с центральным отоплением, горячей водой и прочими коммунальными благами, закинув грязные носки в машинку-автомат, вытащить из холодильника с системой No Frost нарезку колбаски в вакуумной упаковке, сделать себе бутерброд, разогрев его в микроволновке, включить музыкальный центр с объемным звуком, включить комп с двухядерным процессором (или уже есть с четырехядерным?), залезть в интернет и с умным видом порассуждать на тему: "какая гадость, это ваше общество потребления"!!

а если неуемное потребление становится страстью? например шопоголики? Если страсть к машинам, гаджетам, шмоткам и т.д. наносит существенный вред как материальному базису семьи, так и духовному развитию.
Мужчина alim
Свободен
03-10-2012 - 18:50
(srg2003 @ 03.10.2012 - время: 18:03)
а если неуемное потребление становится страстью? например шопоголики? Если страсть к машинам, гаджетам, шмоткам и т.д. наносит существенный вред как материальному базису семьи, так и духовному развитию.

Давайте не путать понятие "общество потребления" с моральными качествами конкретной личности.
Мужчина Matitiah
Свободен
03-10-2012 - 20:40
(alim @ 03.10.2012 - время: 16:08)
(Matitiah @ 03.10.2012 - время: 13:27)
Да, да, посему всех критиков ОП в лес, в скиты)) Знакомый тезис)) Думаю, у нашего Патриарха есть хороший холодильник, стиральная машина и компьютер, но общество потребления он в своих выступлениях не жалует. Фарисей? Или всё-таки для начала стоит разобраться, как и за что критикуется общество потребления (причем людьми подчас диаметрально противоположных мировоззрений)
с религиозной, философской, экономической точек зрения, какие аргументы приводятся?
Помнится, уже возникал похожий разговор, но, видимо, нам таки стоит с Вами по поводу ОП в отдельной теме схлестнуться)
Именно!!! Всех в тайгу, и без батареек!!! 00003.gif

Ну а если серьезно: я никогда не против вдумчивого и критического отношения к любым проблемам, я даже именно настаиваю на таком отношении (мы с Вами действительно не первый день общаемся, надеюсь такое мое отношение заметно). Но я решительно против огульных, категоричных заявлений, против штампов и ярлыков. Напомню - изначально вопрос поставлен так: что христиане не приемлют на 100%? Конкретно, ответ "общество потребления" на, конкретно, такой вопрос вызывает, по меньшей мере, недоумение. Если не приемлют на 100%, то действительно надо в тайгу, и уже без шуток...

Цитирую из Большой Политической Энциклопедии: ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ — широко распространенная метафора для описания состояния современного общества, характеризующегося индустриализацией и урбанизацией, стандартизацией производства, бюрократизацией общественной жизни, распространением «массовой культуры», абсолютизацией материальных потребностей человека и приданием потребительству статуса высшей социальной, нравственной ценности. Поэтому, когда Реланиум указывает ОП в качестве неприемлемого, мне его мотивы совершенно ясны. Вы же зачем-то передергиваете.
Мужчина alim
Свободен
03-10-2012 - 21:21
(Matitiah @ 03.10.2012 - время: 20:40)
Цитирую из Большой Политической Энциклопедии: ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ — широко распространенная метафора для описания состояния современного общества, характеризующегося индустриализацией и урбанизацией, стандартизацией производства, бюрократизацией общественной жизни, распространением «массовой культуры», абсолютизацией материальных потребностей человека и приданием потребительству статуса высшей социальной, нравственной ценности. Поэтому, когда Реланиум указывает ОП в качестве неприемлемого, мне его мотивы совершенно ясны. Вы же зачем-то передергиваете.

К Вашим словам (вернее к энциклопедии, на то она и энциклопедия), как говорится, не прибавить, не убавить!! Но я не знаю, наверное, мы как-то по разному их читаем...
1. Широко распространенная. Уже писал: широкое распространение понятия часто сопряжено с потерей смысла.
2. Метафора. Именно что метафора!!! Я о том и говорю, что серьезный анализ подменяется метафорическими, эмоциональными, некритическими оценками.
3. Современного общества. Современное общество - это данность!! Данность можно изучать, анализировать, прогнозировать. Можно воздействовать на данность, искать пути изменения этой данности. Но не принимать данность невозможно!! Это нонсенс!
4. Индустриализация, урбанизация, стандартизация. Это плохо? Хотя не буду даже и спорить: процессы сложные, многогранные, есть множество отрицательных моментов. Но объявляет это абсолютным злом - это явная передержка.
5. Придание потребительству высшей ценности. А о чем собственно речь? Кто, где, когда и как придал потребительству ценность? Вы сможете назвать историческую эпоху, когда люди не стремились к все большему и большему потреблению?
И где я передергиваю?
Кстати, я для обсуждения ОП открыл-таки отдельную тему...
Мужчина Реланиум
Женат
03-10-2012 - 21:34
(xner @ 03.10.2012 - время: 01:08)
далеко ходить не надо-яркий пример тому-СССР.Там был "железный занавес",информатизации было мало.И что?Именно из за дефецита информатизации люди там были более подчиняемы...
Так это в масштабе одной страны, а здесь в перспективе - целого мира.


Следует ли из всего сказанного, что информационное общество для христианина зло??
Ничуть!!! И тут я с Реланиумом решительно не согласен. Зло есть маловерие, отсутствие внутренней духовной опоры. И зло это не сегодня появилось, оно было и во времена Христа, который даже своих учеников укорял маловерием. Информационное общество лишь выявляет это внутреннее зло. Тут нечего на зеркало пенять, коли в душе пустота.

Для одного человека Ваши рассуждения хороши; более того - я с ними совершенно согласен. Но коллективное бессознательное - это как снежный ком. Это как бесконечность - никто не возьмется утверждать, что в ней и параллельные никогда не пересекутся.


Данность можно изучать, анализировать, прогнозировать.

А что тут изучать? Достаточно одной залипающей кнопки на телефоне, чтобы начать задумываться о покупке нового айфона (ну не андройд же какой-нибудь, в конце концов :)).
А в бесконечности (в "массе") - приобретение ненужного барахла с целью помериться пиписькаме.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 03-10-2012 - 21:40
Мужчина alim
Свободен
03-10-2012 - 22:35
(Реланиум @ 03.10.2012 - время: 21:34)
Для одного человека Ваши рассуждения хороши; более того - я с ними совершенно согласен. Но коллективное бессознательное - это как снежный ком. Это как бесконечность - никто не возьмется утверждать, что в ней и параллельные никогда не пересекутся.

Правильно Вы пишете. Но я вот подумал: тут много говорилось про то, что такое ВЕРА.
А я так скажу: ВЕРА - это выход из бессознательного состояния (особенно коллективного)!!


А что тут изучать? Достаточно одной залипающей кнопки на телефоне, чтобы начать задумываться о покупке нового айфона (ну не андройд же какой-нибудь, в конце концов :)).
А в бесконечности (в "массе") - приобретение ненужного барахла с целью помериться пиписькаме.


Для одного человека Ваши рассуждения хороши; более того - я с ними совершенно согласен. Но коллективное бессознательное - это как снежный ком. Это как бесконечность - никто не возьмется утверждать, что в ней и параллельные никогда не пересекутся.
(извините за плагиат 00005.gif )
Мужчина Реланиум
Женат
03-10-2012 - 22:49
(alim @ 03.10.2012 - время: 22:35)
Правильно Вы пишете. Но я вот подумал: тут много говорилось про то, что такое ВЕРА.
А я так скажу: ВЕРА - это выход из бессознательного состояния (особенно коллективного)!!
Да, я согласен, но общий ход истории это все равно не остановит. Само собой, это не повод "опускать руки", потому что выбор всегда за нами.
Но в Апокалипсисе, по-моему, конец этого процесса однозначен.


(извините за плагиат )

Ну что Вы хотите сказать, что все покупатели планшетов испытывают в нем острую необходимость? Или "Американская мечта" не владеет умами, несмотря на то, что верующих то большинство. Все таки. Жаль, конечно, не православных :)

Это сообщение отредактировал Реланиум - 03-10-2012 - 22:51
Мужчина srg2003
Свободен
03-10-2012 - 23:21
(alim @ 03.10.2012 - время: 18:50)
(srg2003 @ 03.10.2012 - время: 18:03)
а если неуемное потребление становится страстью? например шопоголики? Если страсть к машинам, гаджетам, шмоткам и т.д. наносит существенный вред как материальному базису семьи, так и духовному развитию.
Давайте не путать понятие "общество потребления" с моральными качествами конкретной личности.

как раз "общество потребления" и стимулирует именно потребительский тип личности, стимулируется рекламой, продакт плейсментом, идеологией, насаждаемой в фильмах, в инете, во всех СМИ.
Перепотребление это как раз способ решить проблему перепроизводства здесь и сейчас.
Уже давно основным биржевым показателем стал не уровень доходов населения, а уровень потребления, который в США и Европе существенно превышает уровень доходов.
Мужчина Matitiah
Свободен
03-10-2012 - 23:35
(alim @ 03.10.2012 - время: 21:21)
(Matitiah @ 03.10.2012 - время: 20:40)
Цитирую из Большой Политической Энциклопедии: ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ — широко распространенная метафора для описания состояния современного общества, характеризующегося индустриализацией и урбанизацией, стандартизацией производства, бюрократизацией общественной жизни, распространением «массовой культуры», абсолютизацией материальных потребностей человека и приданием потребительству статуса высшей социальной, нравственной ценности. Поэтому, когда Реланиум указывает ОП в качестве неприемлемого, мне его мотивы совершенно ясны. Вы же зачем-то передергиваете.
К Вашим словам (вернее к энциклопедии, на то она и энциклопедия), как говорится, не прибавить, не убавить!! Но я не знаю, наверное, мы как-то по разному их читаем...
1. Широко распространенная. Уже писал: широкое распространение понятия часто сопряжено с потерей смысла.
2. Метафора. Именно что метафора!!! Я о том и говорю, что серьезный анализ подменяется метафорическими, эмоциональными, некритическими оценками.
3. Современного общества. Современное общество - это данность!! Данность можно изучать, анализировать, прогнозировать. Можно воздействовать на данность, искать пути изменения этой данности. Но не принимать данность невозможно!! Это нонсенс!
4. Индустриализация, урбанизация, стандартизация. Это плохо? Хотя не буду даже и спорить: процессы сложные, многогранные, есть множество отрицательных моментов. Но объявляет это абсолютным злом - это явная передержка.
5. Придание потребительству высшей ценности. А о чем собственно речь? Кто, где, когда и как придал потребительству ценность? Вы сможете назвать историческую эпоху, когда люди не стремились к все большему и большему потреблению?
И где я передергиваю?
Кстати, я для обсуждения ОП открыл-таки отдельную тему...

1. Тот же вопрос. Какой такой заповедный смысл по-вашему утрачен? Конкретно, будьте добры.

2. Всякое бывает в пылу полемики. Но у нас есть прекрасная возможность не повторять чужих ошибок. Посему несколько замечаний. Во-первых, "Общество потребления" отнюдь не какой-нибудь штамп советского агитпропа и тп, а именно результат всестороннего изучения и анализа. И пускай ОП это только метафора, но метафора вполне корректная, т.е. отражающая структуру реальных отношений, тенденций и процессов. В частности, Фромм, который первым ввел словосочетание "ОП" в оборот, сделал это, когда анализировал и описывал причины неврозов.

3. Какой-то невнятный набор банальностей. Еще раз. Концепция "ОП" как раз и является результатом осмысления и анализа современного общества. В разное время в ней "поучаствовали" социологи, психологи, философы, политологи, экономисты и прочие "профильные" спецы. Среди них есть как те, кто указывает на положительные моменты ОП, так и те, кто находит массу отрицательных.

4. Ну если нечто объявляется абсолютным злом не голословно, уже есть смысл задуматься. Как минимум, в контексте потенциальных рисков и последствий. Это в постмодернистском дискурсе границы Добра и Зла практически эфемерны, христианство - религия Абсолюта.

5. Начало "эры потребления" условно датируется 40-ми годами XIX века, когда газета Times впервые стала давать платные рекламные объявления. Если Вы хотите подробную ретроспективу, можно изобразить, но наверное, отдельным постом и не в этой теме. В принципе, просьба к модераторам и эту часть дискуссии перенести в новую тему Алима.

ЗЫ Вы передергиваете, когда уверяете, что неприятие ОП нечто из ряда вон. Если "ОП" употребляется как характеристика негативных тенденций, нет никаких поводов для диссонанса.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх