Взрослая социальная сеть
 Macek Свободен |
09-07-2017 - 16:15 (Т-90 @ 09-07-2017 - 16:10) (Macek @ 09-07-2017 - 16:06) Время покажет,его не обманешь,и в морозилке стухнет ,но через годы или разморозишь и рассыплеться.Время с материей не шутит,все в прах превращает даже камень.Дай срок только. Еще раз-ты будеш есть мясо которое валялось неделю в тепле? Натянуть время можно с помощью технологий на небольшом отрезке его,но время неумолимо,ты сьешь мясо, а время съесь тебя .это закон,рано или поздно.  |
Т-90 Свободен |
09-07-2017 - 16:16 (Безумный Иван @ 09-07-2017 - 16:10) Так вот причина гниения мяса в движении бактерий и химических реакциях. Время это не причина, а средство измерения. В мавзолеях мясо хранится веками. Именно так-подозреваю у тебя просто нет высшего образования? Кто много учился у них в голове столько информации-что на осознания ее ,много мощности расчетной надо, путаются. Из за этого некоторые того-бывает от переизбытка ,она у них есть не переваривается и уходят в блуд! |
| Т-90 Свободен |
09-07-2017 - 16:21 (Macek @ 09-07-2017 - 16:15) Натянуть время можно с помощью технологий на небольшом отрезке его,но время неумолимо,ты сьешь мясо, а время съесь тебя .это закон,рано или поздно. С помощью здорового образа жизни тоже у многих получается ,без технологий. У времени одно свойство-точка выхода и точка прихода! А это не свойство а как Витя написал измерение! |
 Lileo Замужем |
09-07-2017 - 16:28 (Безумный Иван @ 08-07-2017 - 23:43) Что первично время или пространство? Ничто не первично. Когда появилось пространство, тогда появилось и время. Вне пространства, думаю, времени как такового нет. |
Sinnerbi Свободен |
09-07-2017 - 16:30 Почему пространство это только x,y,z? Кто сказал, что время только из прошлого в будущее? Пространство N мерно и то, что вы называете пространством и временем , всего лишь несколько единиц из всего множества подмножеств. В каком то измерении ваше будущее это уже прошлое, т.е. всё существует здесь и сейчас одновременно, но только у вас нет органов чувств и приборов, чтобы попасть в эти другие измерения. Кто то смотрит по ТВ футбол и для него это реальность, а у вас нет ящика и вы его никогда не видели и не можете понять, чего он там орет гоооол за стенкой. Не надо упрощать мир, нужно искать пути познания всего его многообразия. |
lozdok Свободен |
09-07-2017 - 17:38 вот задают все вопрос, почему русские не могут жить нормально, как все цивилизованные люди. вот есть эта тема. русским проще сраться на форуме по поводу времени и пространства, чем узнать, чо об этом говорят ученые. мы ученых не признаем, мы сами с усами.  |
Anastasia 1 Замужем |
09-07-2017 - 18:03 (Т-90 @ 09-07-2017 - 14:48) (Anastasia 1 @ 09-07-2017 - 14:43) Думаю время первично. Что бы появилось пространство нужно время. Логика))) Нет но хорошая мысль-только где находится время если нет пространства? Время не материально и не имеет объема, а пространство - это объемный объект. Для расширения пространства нужно время. Значит время первично. |
| Macek Свободен |
09-07-2017 - 18:07 Абсолютно верно! Вот еще довод; Х может быть равен нулю а Т не может ,T всегда больше нуля.Возьмем к примеру простую формулу скорости. V=X/T. В ней может быть Х=0. Но не может быть Т=0. Выходит они неравны? |
| Anastasia 1 Замужем |
09-07-2017 - 18:09 (Macek @ 09-07-2017 - 15:03) (Anastasia 1 @ 09-07-2017 - 14:43) Думаю время первично. Что бы появилось пространство нужно время. Логика))) Обоснуйте? Чуть выше обосновала. |
| Macek Свободен |
09-07-2017 - 18:16 (Anastasia 1 @ 09-07-2017 - 18:03) (Т-90 @ 09-07-2017 - 14:48) (Anastasia 1 @ 09-07-2017 - 14:43) Думаю время первично. Что бы появилось пространство нужно время. Логика))) Нет но хорошая мысль-только где находится время если нет пространства? Время не материально и не имеет объема, а пространство - это объемный объект. Для расширения пространства нужно время. Значит время первично. Но может ли время существовать без пространства? Существует ли конец у времени и начало и существует ли конец и начало у пространства? |
| Anastasia 1 Замужем |
09-07-2017 - 18:28 (Macek @ 09-07-2017 - 18:16) (Anastasia 1 @ 09-07-2017 - 18:03) (Т-90 @ 09-07-2017 - 14:48) Нет но хорошая мысль-только где находится время если нет пространства? Время не материально и не имеет объема, а пространство - это объемный объект. Для расширения пространства нужно время. Значит время первично. Но может ли время существовать без пространства? Существует ли конец у времени и начало и существует ли конец и начало у пространства? Это сложный вопрос. Скорее всего нет. Так как при отсутствии пространства, во времени нужда отпадает. |
Лузга Свободен |
09-07-2017 - 18:30 (Безумный Иван @ 09-07-2017 - 03:41) (Still Warm @ 08-07-2017 - 23:21) (Безумный Иван @ 08-07-2017 - 23:12) Так что первично время или пространство? Я не знаю, чем руководствовалась XVII Генеральная конференция по мерам и весам (ГКМВ) в 1983 году, но раз приняли такое определение, выходит, что время первично. Данная конференция руководствовалась только одним. Приняли за истину что в мире существует незыблемая константа - это скорость света. Эта константа не зависит от скорости среды. А поскольку размерность этой константы метр в секунду, через нее легко определили метр. Определение метра Вы привели выше. Ну, есть более фундаментальные вещи. Постоянные Планка, к примеру.. |
| Лузга Свободен |
09-07-2017 - 18:48 (mjo @ 09-07-2017 - 07:19) (Безумный Иван @ 09-07-2017 - 02:04) Ну так вот. Вам обязательно нужно что бы хоть что-то двигалось. Хоть звезды на небе, хоть ритм сердца, хоть атомы излучающие кванты. Обязательно нужен движущийся эталон. То значит нужно? Материи без движения не существует, как не бывает, например, левого без правого. Движение, это неотъемлемое свойство материи. Ее способ существования. А как же абсолютный ноль и физический вакуум? |
Victor665 Женат |
09-07-2017 - 18:56 (Безумный Иван @ 09-07-2017 - 16:04) будучи в симуляции тамошние обитатели тоже будут искать способы определения одновременных событий. Для этого они будут принимать свои эталоны для учета времени. Так вот то время с их эталонами, оно будет такой же характеристикой движения их виртуальной материи. А первичным будет именно тактовый генератор, который их познанию вообще не доступен. Они конечно могут о нем догадываться, но познать не смогут никогда. будучи полностью в симуляции, обитатели не смогут познать ни тактовый генератор, ни массивы данных на жестком диске, ни источник питания, ни экран который показывает всю их симуляцию. Поэтому полная симуляция заведомо не даст возможности понять что это симуляция. Однако! если обитатели симуляции получат возможность влиять на свой мир, возможность создавать активные программы которые получат право вносить изменения в "мир", то запросто получат ВСЕ данные, да еще и во внешний мир вылезут через аудио- видео наблюдение )) Так что критерий очень простой, если можно познать и влиять (взаимодействовать) со ВСЕМ миром то это реальность. А если есть непознаваемое фуфло с которым взаимодействовать не получается то это симуляция. Те кто верит в бога, это симулянты отрицающие реальность. Те кто не верит в бога это реальные пацаны готовы изменять мир! Пространство и время тут вообще не при чем, все определятся совсем другим понятием, объект- объектным взаимодействием. |
| Victor665 Женат |
09-07-2017 - 19:01 (Лузга @ 09-07-2017 - 18:48) (mjo @ 09-07-2017 - 07:19) (Безумный Иван @ 09-07-2017 - 02:04) Ну так вот. Вам обязательно нужно что бы хоть что-то двигалось. Хоть звезды на небе, хоть ритм сердца, хоть атомы излучающие кванты. Обязательно нужен движущийся эталон. То значит нужно? Материи без движения не существует, как не бывает, например, левого без правого. Движение, это неотъемлемое свойство материи. Ее способ существования. А как же абсолютный ноль и физический вакуум? абсолютный ноль чего? Типа температура материи в научной лаборатории, на крутящейся Земле летящей вокруг Солнца летящего по летящей Галактике? Физический вакуум чего? незаметного кусочка пространства среди бесконечного числа движущихся в пространстве материальных объектов? |
| Лузга Свободен |
09-07-2017 - 19:05 (Victor665 @ 09-07-2017 - 22:56) .Те кто верит в бога, это симулянты отрицающие реальность. Говорите за себя, 665-й.. Реальный вы наш пацанчег.. |
| Лузга Свободен |
09-07-2017 - 19:10 (Victor665 @ 09-07-2017 - 23:01) (Лузга @ 09-07-2017 - 18:48) (mjo @ 09-07-2017 - 07:19) То значит нужно? Материи без движения не существует, как не бывает, например, левого без правого. Движение, это неотъемлемое свойство материи. Ее способ существования. А как же абсолютный ноль и физический вакуум? абсолютный ноль чего? Типа температура материи в научной лаборатории, на крутящейся Земле летящей вокруг Солнца летящего по летящей Галактике? Вы 665-й, то, что находится выше моего вопроса затрудняетесь прочесть? |
Безумный Иван Свободен |
09-07-2017 - 19:18 (Macek @ 09-07-2017 - 18:16) Но может ли время существовать без пространства? Существует ли конец у времени и начало и существует ли конец и начало у пространства? Время это измерение движения пространства. Как может существовать величина измерения без предмета, который оно измеряет? |
| Безумный Иван Свободен |
09-07-2017 - 19:20 (Anastasia 1 @ 09-07-2017 - 18:28) Это сложный вопрос. Скорее всего нет. Так как при отсутствии пространства, во времени нужда отпадает. Так значит пространство первично? (Лузга @ 09-07-2017 - 18:30) Ну, есть более фундаментальные вещи. Постоянные Планка, к примеру.. Есть. Но только через постоянную Планка ни время ни расстояние не определить. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-07-2017 - 19:23 |
| Macek Свободен |
09-07-2017 - 19:25 (Anastasia 1 @ 09-07-2017 - 18:28) (Macek @ 09-07-2017 - 18:16) (Anastasia 1 @ 09-07-2017 - 18:03) Время не материально и не имеет объема, а пространство - это объемный объект. Для расширения пространства нужно время. Значит время первично. Но может ли время существовать без пространства? Существует ли конец у времени и начало и существует ли конец и начало у пространства? Это сложный вопрос. Скорее всего нет. Так как при отсутствии пространства, во времени нужда отпадает. хорошо допустим пропространство так ,а для энергии время актуально?А для любви ? А если система неподвижна,в состоянии равновесия и покоя,нуждается ли она во времени или вне времени? |
| Безумный Иван Свободен |
09-07-2017 - 19:30 (Macek @ 09-07-2017 - 19:25) хорошо допустим пропространство так ,а для наличия энергии время актуально?А для любви ? Для потенциальной энергии время не важно, для кинетической важно. Любовь это химическая реакция с применением серотонина и эндорфина. Данная химическая реакция вызывает соответствующую реакцию аксонов головного мозга. Процесс кайфа при этом актуален только во времени. |
| Лузга Свободен |
09-07-2017 - 20:12 (Безумный Иван @ 09-07-2017 - 23:20) Есть. Но только через постоянную Планка ни время ни расстояние не определить. Вот это и интересно: есть ли время в микромире? Или это сущность из макромира? То, что микромир определяет явления макромира это бесспорно. То же число Авогадро - ключевая вещь в химии. А вот со временем всё сложнее. Я с умыслом спросил mjo об абсолютном нуле температуры и физическом вакууме. При абсолютном нуле энергия теплового движения молекул и атомов вещества должна быть равна нулю, то есть хаотическое движение частиц прекращается, а под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом. Отсюда вопрос: останавливается ли тогда время для частиц вещества в таких состояниях? |
| Macek Свободен |
09-07-2017 - 20:30 (Безумный Иван @ 09-07-2017 - 19:30) (Macek @ 09-07-2017 - 19:25) хорошо допустим пропространство так ,а для наличия энергии время актуально?А для любви ? Для потенциальной энергии время не важно, для кинетической важно. А почему говорят:"Влюбленные часов не замечают"? |
| Victor665 Женат |
09-07-2017 - 21:07 (Sinnerbi @ 09-07-2017 - 16:30) Почему пространство это только x,y,z? так установлено в бесконечном числе научных опытов Кто сказал, что время только из прошлого в будущее? такое определение у этого базового свойства материи. В обратную сторону свойств быть не может, это будет противоречие. Пространство N мерно и то, что вы называете пространством и временем , всего лишь несколько единиц из всего множества подмножеств. это не доказано и не является предметом научного рассмотрения. В каком то измерении ваше будущее это уже прошлое, т.е. всё существует здесь и сейчас одновременно, но только у вас нет органов чувств и приборов, чтобы попасть в эти другие измерения. это противоречит и понятию "время" и просто логике. Одновременное существование противоречивых явлений (представлений об этих явлениях) невозможно. Иначе нет смысла в познании, в общении, в информации и вообще нет понятия "смысл". Кто то смотрит по ТВ футбол и для него это реальность, а у вас нет ящика и вы его никогда не видели и не можете понять, чего он там орет гоооол за стенкой. Не надо упрощать мир, нужно искать пути познания всего его многообразия. Вот и не упрощайте а для начала выучите уже что такое Научный метод познания мира и научный эксперимент. Познать футбол есть море способов и без своего ящика. Зайти к соседу, сходить на стадион, посмотреть фотки, и даже можно тупо пнуть своей ногой по мячу )) |
| Victor665 Женат |
09-07-2017 - 21:08 (Лузга @ 09-07-2017 - 19:05) (Victor665 @ 09-07-2017 - 22:56) .Те кто верит в бога, это симулянты отрицающие реальность. Говорите за себя, 665-й.. начните с себя, подайте пример )) для начала попробуйте хоть раз не трындеть лозунги а поспорить. |
| Macek Свободен |
09-07-2017 - 21:42 Лично для меня пространство бесконечно,а время абстрактно.Посадите надолго меня в темную комнату и я потеряюсь во времени и оно для меня перестанет существовать .Пространство тоже перестанет для меня существовать в космосе если меня кинуть в стеляном шаре и завязать глаза.Значит в моем случае время будет равно 0 и пространство тоже. |
dedO'K Женат |
09-07-2017 - 21:43 (Macek @ 09-07-2017 - 16:49) Пространство-это свойство трехмерного мира,и имееет координаты х,у. z ,длину,ширину высоту так? Время, как и температура или давление- всего лишь сравнительная характеристика. Оно не имеет свойств. |
| dedO'K Женат |
09-07-2017 - 21:50 (Безумный Иван @ 09-07-2017 - 14:14) (Macek @ 09-07-2017 - 12:30) Для существования материи необходимо пространство,как для стула комната...Стулу время не нужно но оно есть и стул стареет. Так же разберите слова пространство и время. Пространство - простатит ранний . Кто болеет простатитом, тот везде ссытся. Там где он ссытся назовем - пространство Хотите версию еще красивее? Вре мя- "лжет мне". |
| Macek Свободен |
09-07-2017 - 22:40 (dedO'K @ 09-07-2017 - 21:43) (Macek @ 09-07-2017 - 16:49) Пространство-это свойство трехмерного мира,и имеет координаты х,у. z ,длину,ширину высоту так? Время это свойство четырехмерного мира,то есть более высокого.Следовательно время первично. Для сравнения если есть тень в двухмерном мире,значит есть тело в трехмерном ,а не наоборот.Так вот полное пространство существует во времени с координатами времени ,ХY Z,Где возможно существование и прошлого и будущего и настоящего и параллельного во всех направлениях и потому время первично,для нашего пространства.Перемещение по координатам времени позволяет и перемещаться в пространстве,а перемещение по пространству не позволяет перемещаться во времени.если не говорить о свехскоростях и теории относительности.Время, как и температура или давление- всего лишь сравнительная характеристика. Оно не имеет свойств. Время не имеет свойств,ибо оно само свойство 4 измерения...Пространству и материи время не подвластно,а времени они подвластны.. |
Anatolivi4 Женат |
09-07-2017 - 22:48 (Macek @ 09-07-2017 - 19:42) Лично для меня пространство бесконечно,а время абстрактно.Посадите надолго меня в темную комнату и я потеряюсь во времени и оно для меня перестанет существовать .Пространство тоже перестанет для меня существовать в космосе если меня кинуть в стеляном шаре и завязать глаза.Значит в моем случае время будет равно 0 и пространство тоже. Это не возможно. Как только это с Вами случится, включится мозг и Вы начнёте представлять себя где то на море... А значит время и пространство для Вас опять начнется . Общем время и пространство живёт в каждом человеке. Только вот интересно, как оно ощущается у новорожденного ? |
| Macek Свободен |
09-07-2017 - 23:22 (Anatolivi4 @ 09-07-2017 - 22:48) (Macek @ 09-07-2017 - 19:42) Лично для меня пространство бесконечно,а время абстрактно.Посадите надолго меня в темную комнату и я потеряюсь во времени и оно для меня перестанет существовать .Пространство тоже перестанет для меня существовать в космосе если меня кинуть в стеляном шаре и завязать глаза.Значит в моем случае время будет равно 0 и пространство тоже. Это не возможно. Как только это с Вами случится, включится мозг и Вы начнёте представлять себя где то на море... А значит время и пространство для Вас опять начнется . Общем время и пространство живёт в каждом человеке. Только вот интересно, как оно ощущается у новорожденного ? Почему на море,а не в ресторане или лесу??Время существующее в воображении это виртуальное время и то в нем потеряешься.Когда я сижу в интернете для меня время не существует,я его не замечаю. |
| Sinnerbi Свободен |
09-07-2017 - 23:39 (Victor665 @ 09-07-2017 - 21:07) (Sinnerbi @ 09-07-2017 - 16:30) Почему пространство это только x,y,z? так установлено в бесконечном числе научных опытов Бесконечным количеством научных опытов в 15 веке можно было доказать невозможность передачи изображения на расстояния и со спокойной совестью отправить на костер изобретателя телевизора. это не доказано и не является предметом научного рассмотрения. А природа гравитации уже открыта и доказана? Или гравитация не есть предмет научного рассмотрения? Я могу сейчас спокойно шагнуть с 12 этажа? Или может у науки есть общая теория поля? это противоречит и понятию "время" и просто логике. Одновременное существование противоречивых явлений (представлений об этих явлениях) невозможно. Иначе нет смысла в познании, в общении, в информации и вообще нет понятия "смысл". Яблоко падает с дерева для вас живущем в 3х мерном мире. Для существа из 2мерного мира это будет только появляющийся, расширяющийся и затем пропадающий круг. Если вы ему начнете говорить про сферу, то он вам напишет, что в вашем общении нет смысла и даже самого понятия смысл тоже нет. Вот и не упрощайте а для начала выучите уже что такое Научный метод познания мира и научный эксперимент. Хм... Юрист объясняет естествоиспытателю про научный метод и особенно эксперимент. Забавно. Я участвовал в экспериментах всего то навсего в Мировом океане. Периодически отмечались такие явления, к которым даже не знали с какого бока подойти с современными научными методиками. Чего уж там у физиков даже представить не берусь. Наверное иконы и на всякий случай шаманские бубны в каждой лаборатории. |
mjo Свободен |
09-07-2017 - 23:46 (NickAn @ 09-07-2017 - 15:04) Если отбросить современную ложную физику и вооружиться физикой сравнительной, где Пенис это Время, а Вагина это Пространство, то станет многое понятно. Например, при прохождении Пениса (Времени) через Вагину (Пространство) происходит смешивание разных форм Вселенной. В результате которой и образуется Жизнь и, соответственно, Сознание. Вселенная живая. Она имеет разум, память и способность изменяться. Только делает она это таким образом, о котором мы не догадываемся. Вот она, Истина! Назовем это половой теорией пространства и времени! Спасибо! Повеселили. Завтра расскажу коллегам. Пусть и им станет весело!  Боюсь спросить: у Вас эротические мылси насчет всего возникают, или только по поводу космологической философии? Это сообщение отредактировал mjo - 09-07-2017 - 23:48 |
| Anatolivi4 Женат |
09-07-2017 - 23:53 (Macek @ 09-07-2017 - 21:22) (Anatolivi4 @ 09-07-2017 - 22:48) (Macek @ 09-07-2017 - 19:42) Лично для меня пространство бесконечно,а время абстрактно.Посадите надолго меня в темную комнату и я потеряюсь во времени и оно для меня перестанет существовать .Пространство тоже перестанет для меня существовать в космосе если меня кинуть в стеляном шаре и завязать глаза.Значит в моем случае время будет равно 0 и пространство тоже. Это не возможно. Как только это с Вами случится, включится мозг и Вы начнёте представлять себя где то на море... А значит время и пространство для Вас опять начнется . Общем время и пространство живёт в каждом человеке. Почему на море,а не в ресторане или лесу??Время существующее в воображении это виртуальное время и то в нем потеряешься.Когда я сижу в интернете для меня время не существует,я его не замечаю. Вспомни теорию суслика, ты его не замечаешь, но он есть. Время заметно только для разумного вида. Для животных которые живут на инстинктах, времени не существует, для них есть свет и тьма, тепло и холод, голод и жажда... |
| Anastasia 1 Замужем |
10-07-2017 - 00:30 (Безумный Иван @ 09-07-2017 - 19:20) (Anastasia 1 @ 09-07-2017 - 18:28) Это сложный вопрос. Скорее всего нет. Так как при отсутствии пространства, во времени нужда отпадает. Так значит пространство первично? Время первично, оно не материальное. Просто при отсутствии пространства, времени управлять не чем. А если задуматься, то одно без другого существовать не может. Тогда получается, что они появились одновременно. Китайская ничья))). |