Взрослая социальная сеть
Феофилакт Свободен |
28-09-2016 - 12:48 (Реланиум @ 28.09.2016 - время: 12:06) да дело даже не о возврате к власти а о преодолении порога в ГосДуму чтобы Дума была более менее сбалансирована а сейчас там никакой оппозиции нет вообще: КПРФ с ЛДПР - это не оппозиционные партии как и СР после ухода Дмитриевой Хм.а чем Думу могут сбалансировать бывший министр труда,бывший руководитель фракции в ГД или даже бывший премьер? Особенно ,если народ не желает их видеть в качестве балансиров? Нет,эти ребята рвутся именно к власти…. А чем КПРФ или даже СР не оппозиция? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-09-2016 - 12:49 |
 дима220 Женат |
28-09-2016 - 13:32 (Феофилакт @ 28.09.2016 - время: 12:48) (Реланиум @ 28.09.2016 - время: 12:06) да дело даже не о возврате к власти Хм.а чем Думу могут сбалансировать бывший министр труда,бывший руководитель фракции в ГД или даже бывший премьер? Особенно ,если народ не желает их видеть в качестве балансиров? КПРФ и СР-это"карманная" оппозиция,можно сказать,массовка для изображения демократии в нашей стране. КПРФ перестала быть оппозицией в моих глазах с тех самых пор,когда дядюшка Зю не захотел быть президентом РФ(выборы 1996 г.). Вся эта,т.н"оппозиция" давно допущена к кормушке и просто исполняет отведенную ей роль. |
| Феофилакт Свободен |
28-09-2016 - 13:38 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 13:32) КПРФ и СР-это"карманная" оппозиция,можно сказать,массовка для изображения демократии в нашей стране. То есть вы намекаете,что Яблоко или там Парнас,Гражданская платформа или Гражданская сила,Зеленые ,партия Роста-оппозиция реальная??? :-) Или недопущенная к кормушке? Так допущенная…. |
| sxn3367719164 Свободен |
28-09-2016 - 13:59 Заголовок порадовал. Что показали выборы. Крах либеральной идеи? Такое впечатление, что у наших избирателей раздвоение сознания. Ну, куда уж либеральнее, с экономической точки зрения, проводить политику, нежели та, что претворяется в жизнь Единой Россией. Это и есть триумф либерализма в современном его понимании. |
| дима220 Женат |
28-09-2016 - 16:04 (Феофилакт @ 28.09.2016 - время: 13:38) (дима220 @ 28.09.2016 - время: 13:32) КПРФ и СР-это"карманная" оппозиция,можно сказать,массовка для изображения демократии в нашей стране. То есть вы намекаете,что Яблоко или там Парнас,Гражданская платформа или Гражданская сила,Зеленые ,партия Роста-оппозиция реальная??? :-) И перечисленные Вами партии тоже не оппозиция.Хотя,если критерием выбрать допуск к кормушке,то их оппозиционность налицо. Я участвовал и в этой избирательной кампании в качестве члена УИК и по собственным наблюдениям могу отметить,что политическая инертность наших граждан набирает обороты(в глубинке,но не в крупных городах). Многие не были знакомы не только с политическими платформами партий,но и о существовании некоторых из них узнавали только из избирательных бюллетеней. Недоверие власти,неверие в честные выборы только увеличились. |
| sxn3367719164 Свободен |
28-09-2016 - 16:11 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 16:04) (Феофилакт @ 28.09.2016 - время: 13:38) (дима220 @ 28.09.2016 - время: 13:32) КПРФ и СР-это"карманная" оппозиция,можно сказать,массовка для изображения демократии в нашей стране. То есть вы намекаете,что Яблоко или там Парнас,Гражданская платформа или Гражданская сила,Зеленые ,партия Роста-оппозиция реальная??? :-) И перечисленные Вами партии тоже не оппозиция.Хотя,если критерием выбрать допуск к кормушке,то их оппозиционность налицо. О каких честных выборах можно говорить с такими распределениями голосов между партиями по явке избирателей на участках? А там еще много других странных "математических совпадений" на лицо. Тотальная фальсификация. В каких-то регионах, конечно, не столь существенная, как в той же Москве, а в каких-то просто вопиющая, впрочем, как всегда. |
| sxn3367719164 Свободен |
28-09-2016 - 16:22 Вообще сама постановка вопроса о честности этих выборов со стороны власти, а мы всю избирательную компанию только и слышим о том, что эти выборы будут честными и лидеры всех оппозиционных партий нам постоянно говорят, ну, кроме КПРФ, как хорошо организованы выборы, какие они честные, прозрачные и т.д., так вот сама эта постановка вопроса звучит, по меньшей мере, странно. На самом деле ведь во все времена и во всех странах власти проигрывать на выборах не любят и всегда они используют административный ресурс в тех пределах, в которых общество позволяет им это сделать и сама эта возможность что-то позволить, а что-то не позволить, если копнуть еще глубже, тоже контролируется так или иначе. Но Вы вдумаетесь в нездоровый тренд крепчающего маразма, который проявляется уже в деградации всего и вся, даже пиар-технологий, того немногого, чему действительно уделяется серьезное внимание в России. Значит, что же государство признает, что до этого момента выборы были не совсем честные, а сейчас тоже самое государство в лице тех же чиновников организовало наконец действительно честные выборы. Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 28-09-2016 - 23:30 |
Безумный Иван Свободен |
28-09-2016 - 16:35 Выборы закончились. Рекламу снимают |
| Sorques Женат |
28-09-2016 - 16:50 (Реланиум @ 28.09.2016 - время: 12:06) да дело даже не о возврате к власти А зачем нужна оппозиция? Озвучивать враждебные другой партии идеи или даже не дай бог факты? Это русофобия, раскачивание лодки и потоки воды на мельницу госдепа.. У нас есть очень даже оппозиционная Справедливая Россия, они часто выступают против, по некоторым цифрам в бюджете и словам в законах..больше и не нужно, иначе хаос, обнищание, колониальное управление и фашизм.. |
| дима220 Женат |
28-09-2016 - 16:55 (sxn3367719164 @ 28.09.2016 - время: 16:11) [/QUOTE] О каких честных выборах можно говорить с такими распределениями голосов между партиями по явке избирателей на участках? А там еще много других странных "математических совпадений" на лицо. Тотальная фальсификация. В каких-то регионах, конечно, не столь существенная, как в той же Москве, а в каких-то просто вопиющая, впрочем, как всегда. Конечно,столь масштабных и наглых подтасовок как при Чурове в прошедшие выборы не было,но,например,в Саратовской обл.практически на каждого председателя УИК можно было бы завести дело о фальсификации. Памятны выборы в думу 2011 г.,когда в городской газете опубликовали результаты выборов по УИКам и,что интересно,на всех участках уверенно победила ЕР.На всех,кроме одного,на котором,почему-то победила КПРФ.Просто нашелся один честный председатель УИК,либо наблюдатели были принципиальны и неподкупны.Представляю,в каких выражениях отчитывал глава администрации это председателя,да и работает ли он(она)теперь. |
| дима220 Женат |
28-09-2016 - 17:01 (Sorques @ 28.09.2016 - время: 16:50) (Реланиум @ 28.09.2016 - время: 12:06) да дело даже не о возврате к власти А зачем нужна оппозиция? Озвучивать враждебные другой партии идеи или даже не дай бог факты? Это русофобия, раскачивание лодки и потоки воды на мельницу госдепа.. Думаю,что оппозиция нужна прежде всего для самой правящей партии,чтобы сохранять ее гибкость и предотвращать гниение как в ее рядах,так и в проводимой ею политике. |
| дима220 Женат |
28-09-2016 - 17:02 (Sorques @ 28.09.2016 - время: 16:50) (Реланиум @ 28.09.2016 - время: 12:06) да дело даже не о возврате к власти А зачем нужна оппозиция? Озвучивать враждебные другой партии идеи или даже не дай бог факты? Это русофобия, раскачивание лодки и потоки воды на мельницу госдепа.. Думаю,что оппозиция нужна прежде всего для самой правящей партии,чтобы сохранять ее гибкость и предотвращать гниение как в ее рядах,так и в проводимой ею политике. |
| sxn3367719164 Свободен |
28-09-2016 - 17:07 (Реланиум @ 28.09.2016 - время: 12:06) (tschir @ 28.09.2016 - время: 01:09) Люди реально боятся, что к власти может прийти/вернуться люди из партии типа ПАРНАСа или ЯБЛока. Потому и голосовали на ЕдРоссию. да дело даже не о возврате к власти а о преодолении порога в ГосДуму чтобы Дума была более менее сбалансирована а сейчас там никакой оппозиции нет вообще: КПРФ с ЛДПР - это не оппозиционные партии как и СР после ухода Дмитриевой Почему-то модно стало представлять КПРФ не оппозиционной партией. Вот какая-нибудь партия "Родина", созданная по указке и возглавляемая бывшим единороссом - это, наверное, оппозиционная партия, какое-нибудь "Правое дело" - это тоже, наверное, оппозиционная партия, возглавляемая долгое время знатным оппозиционером, который двух слов связать не может в эфире, но зато он, один из крупнейших долларовых миллиардеров в стране, конечно, находится в оппозиции. Но если КПРФ не оппозиционная партия, то почему же это чуть ли не единственная партия, которая систематически и в полном своем составе не поддерживает законодательные инициативы правительства. И почему прикладывалось и прикладывается столько усилий в борьбе с влиянием именно этой партии? Взять хотя бы эти выборы. Почему-то вот не создали же партии с названием, похожим на Единую Россию или ЛДПР, а вот какие-то коммунисты России, такая партия у нас появилась. Почему в 2007 году после выборов Путин сказал, имея в виду КПРФ, что мы все-таки победили вас? Я даже могу поискать эту запись. Значит, наверное, все же КПРФ нельзя назвать карманной оппозицией. Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 28-09-2016 - 18:26 |
| Sorques Женат |
28-09-2016 - 17:11 дима220 Три поста подряд, это мультипостинг. Исправьте пожалуйста. |
| Sorques Женат |
28-09-2016 - 17:13 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 17:02) Думаю,что оппозиция нужна прежде всего для самой правящей партии,чтобы сохранять ее гибкость и предотвращать гниение как в ее рядах,так и в проводимой ею политике. У вас какое то неправильно мировоззрение..не державное..Зачем нужны люди, которые будут озвучивать что то с трибуны Думы и создавать брожение умов у граждан? |
alexalex83 Свободен |
28-09-2016 - 17:13 (Феофилакт @ 28.09.2016 - время: 11:29) (alexalex83 @ 27.09.2016 - время: 15:23) Не надейтесь) Будете и дальше утомлять своей пустотой? :-))) Кстати, по теме именно вам нечего сказать - поэтому и цепляетесь за все что угодно..лишь бы не замечать что вашу позицию размазали по асфальту)Мечтать вы можете о чем угодно. :-) Толстой- худ. произведения но никак не исторический источник, не путайте. Прежде чем болтать,надо хотя бы вам знать что такое исторический источник…. А тут опять пустота. но вот доказательство ваших обвинений вам бы и предъявить- как верно заметили - у нищих духом слуг нет.Да кто вас обвиняет? Я просто лишний раз констатировал ,что вы болтаете. Этого достаточно.а коли вам надо изворачиваться-изворачивайтесь,а я посмотрю со стороны. ЗЫ. Интеллигенция- чем советская принципиально отличается от дореволюционной? (ну знаний меньше, совести тоже, но что еще?)Ну откуда вам знать,коли вы себя к ней не относите? Сплошная терра инкогнита. :-) Учите матчасть и не болтайте глупостей. Давайте уж совсем по простецки- и о главном, чтобы не утомлять и без того перегруженную сезонным обстрением вашу голову. Вы в состоянии найти доказательства своим словам (называйте их как хотите- констатацией, обвинением- суть от этого не изменится)? Или вы в очередной раз сели в лужу? Это сообщение отредактировал alexalex83 - 28-09-2016 - 18:53 |
| sxn3367719164 Свободен |
28-09-2016 - 17:22 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 16:55) (sxn3367719164 @ 28.09.2016 - время: 16:11) О каких честных выборах можно говорить с такими распределениями голосов между партиями по явке избирателей на участках? А там еще много других странных "математических совпадений" на лицо. Тотальная фальсификация. В каких-то регионах, конечно, не столь существенная, как в той же Москве, а в каких-то просто вопиющая, впрочем, как всегда. Конечно,столь масштабных и наглых подтасовок как при Чурове в прошедшие выборы не было,но,например,в Саратовской обл.практически на каждого председателя УИК можно было бы завести дело о фальсификации. Памятны выборы в думу 2011 г.,когда в городской газете опубликовали результаты выборов по УИКам и,что интересно,на всех участках уверенно победила ЕР.На всех,кроме одного,на котором,почему-то победила КПРФ.Просто нашелся один честный председатель УИК,либо наблюдатели были принципиальны и неподкупны.Представляю,в каких выражениях отчитывал глава администрации это председателя,да и работает ли он(она)теперь. А вот я так не думаю. Я правда не изучал этот вопрос детально. Но даже беглый взгляд на графики, представленные людьми, которые заморочились и поработали со статистическим массивом, показывает, что если в регионах с низкой явкой, а это прежде всего центральная Россия, фальсификации имели ограниченный характер, хотя и здесь можно заметить много интересных исключений, то в регионах с традиционно высокой явкой, а это прежде всего Кавказ, теперь еще и ряд регионов Поволжья и некоторые регионы Сибири и Дальнего Востока, так вот в этих регионах приписки к Единой России были столь существенные, что в целом им накрутили по стране, едва ли, не 50% и это при том, что это только голосование по федеральным спискам, а еще никто толком не анализировал информацию по однамандатникам, где Единая Россия получила просто тотальный перевес. И это мы сейчас говорим лишь о явных приписках и прямых фальсификациях. А есть ведь еще и такой вопрос, как организация избирательной компании, которая сама по себе исключает какую-либо альтернативность Единой России в информационном поле. Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 28-09-2016 - 17:33 |
| Феофилакт Свободен |
28-09-2016 - 19:27 (alexalex83 @ 28.09.2016 - время: 17:13) Давайте уж совсем по простецки- и о главном, чтобы не утомлять и без того перегруженную сезонным обстрением вашу голову. Вы беспокойтесь о своей голове,а то с ней, похоже ,даже уже не сезонные проблемы. :-) Вы в состоянии найти доказательства своим словам (называйте их как хотите- констатацией, обвинением- суть от этого не изменится)? В ваших постах? Не смешите,я не занимаюсь бесполезной работой-лопатить горы пустой породы…. Вообще вам пора усвоить: если я что-то говорю,то так и есть. Или вы в очередной раз сели в лужу? Я сел? Или вы сидя в луже зовете оттуда меня? :-))) Вот со Львов Николаичем опять оказались мягко говоря в луже….Эх,вы,капитан дырявой калоши. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-09-2016 - 19:27 |
| Феофилакт Свободен |
28-09-2016 - 20:08 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 16:04) И перечисленные Вами партии тоже не оппозиция.Хотя,если критерием выбрать допуск к кормушке,то их оппозиционность налицо. Странное положение:вроде нет и в то же время вроде да…. :-) Тут либо девушка,либо-нет. Это они-то недопущенные??? Явлинский о себе:"с 2005 года я читаю лекции студентам Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики")" http://gr-yavlinsky.livejournal.com/2101.html ВШЭ вообще крайне интересное заведение,но потом… И оцень тщеславен господин Явлинский,что сам и признает. Заметьте,работал не в производительной сфере на благо России десять лет,а нес за приличное вознаграждение разумное ,доброе ,вечное бедным студентам и вымарщивал как ему стать часовым механизмом. :-) Ну про Касьянова и говорить не будем,тут все понятно-не бомжует. Ну и про остальных вы легко найдете в сети…. Я участвовал и в этой избирательной кампании в качестве члена УИК и по собственным наблюдениям могу отметить,что политическая инертность наших граждан набирает обороты(в глубинке,но не в крупных городах). Увы,это общее явление,в том числе и в Европе…."Энтузиазм тридцатых годов! А я ему отвечаю, что, если энтузиазм двадцатых годов вычесть из энтузиазма тридцатых годов, то останется всего -навсего десять лет за контрреволюционную пропаганду и агитацию." (Ю.Алешковский.Кенгуру) Многие не были знакомы не только с политическими платформами партий,но и о существовании некоторых из них узнавали только из избирательных бюллетеней. Ну,наверное,это проблема партий,а не власти. Ну не хотят они,чтобы народ знал о них подробно-слишком разрушительным для их имиджа такое знание оказаться может. Давайте вспомним СССР: перед выборами : плакаты в биографиями на каждом подъезде (сейчас ни один кандидат по-моему- в Москве во всяком случае- свою подробную биографию не вывесил,стесняются,скромничают ребята,а ведь на публичную работу идут. На участке прочел скромные биографии кандидатов,кандидат от Яблока зарабатывает 400 000 руб.в год,а тратит 700 000,наверное ,папа с мамой подбрасывают,квартира 45 м показана на него с женой. На кого рассчитано? Каждому ясно зачем идет),агитпункты (если знаете что такое) там встречи в доверенными лицами,дежурство членов участковых комиссий,встречи с кандидатами,можно прийти было и подать жалобу на ЖЭК и не сомневайтесь,завтра бы все исправили-письма на контроле в райкомах партии были,потом самый интересный вопрос: кто выдвигал кандидатов и как? При Андропове выдвигали в трудовых коллективах,при Сталине ,кстати, тоже. Они же могли отозвать несправившегося депутата. А знаете что такое депутатский наказ? Так о каком интересе можно говорить в таких условиях? Недоверие власти,неверие в честные выборы только увеличились. В обществе оформился четкий заказ на левую программу,он-то и не был выполнен. Это не недоверие к власти (рейтинг ЕР и Путина с одной стороны и провал либеральных партий это доказывает),а,скорее, запрос на совершенствование выборной системы,она должна стать понятной и близкой народу,пора уйти от бездумного следования лекалам Запада.В наших традициях сход,вече. Представьте,если бы крестьянскому сходу сказали:а голосовать будете за Гришку Горемыкина из села Зуево-Кукуево…. Мужички живо бы проголосовали ногами.ЕР,кстати,сделала попытку приблизиться к народу,но опять по западной парадигме-праймериз выдумали….. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-09-2016 - 20:09 |
| дима220 Женат |
28-09-2016 - 20:24 (Sorques @ 28.09.2016 - время: 17:13) (дима220 @ 28.09.2016 - время: 17:02) Думаю,что оппозиция нужна прежде всего для самой правящей партии,чтобы сохранять ее гибкость и предотвращать гниение как в ее рядах,так и в проводимой ею политике. У вас какое то неправильно мировоззрение..не державное..Зачем нужны люди, которые будут озвучивать что то с трибуны Думы и создавать брожение умов у граждан? М.б и так,но без оппозиции(настоящей,а не назначенной и прикормленной)партия власти скоро сама разучится что-либо озвучивать,да и брожение в умах представителей партии власти мы наблюдаем уже сейчас. П.с-мультипостин не специально сделал,глюк инета,попытался исправить и днем и сейчас-кнопка"удалить"почему-то у меня не работает корректно.Попытаюсь позже. |
| sxn3367719164 Свободен |
28-09-2016 - 20:41 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 20:24) (Sorques @ 28.09.2016 - время: 17:13) (дима220 @ 28.09.2016 - время: 17:02) Думаю,что оппозиция нужна прежде всего для самой правящей партии,чтобы сохранять ее гибкость и предотвращать гниение как в ее рядах,так и в проводимой ею политике. У вас какое то неправильно мировоззрение..не державное..Зачем нужны люди, которые будут озвучивать что то с трибуны Думы и создавать брожение умов у граждан? М.б и так,но без оппозиции(настоящей,а не назначенной и прикормленной)партия власти скоро сама разучится что-либо озвучивать,да и брожение в умах представителей партии власти мы наблюдаем уже сейчас. П.с-мультипостин не специально сделал,глюк инета,попытался исправить и днем и сейчас-кнопка"удалить"почему-то у меня не работает корректно.Попытаюсь позже. Если бы у партии власти была стратегия развития, которую можно было бы озвучить публично, они бы, наверное, ее озвучили за эти годы. Впрочем, они и не стеснялись в свое время, выпуская разные памфлеты типа 2020 так что, подозреваю, что какой-то глобальной программы сейчас просто нет. А если ее нет, то и озвучивать ничего не надо. А что надо? Надо, чтобы не было волнений в народе. Ну, вроде как их и нет. Ну, а раз нет, то и проблемы с обратной связью не существует. Ну, а коли так, то зачем тратить деньги и время на игры с какими-то псевдооппозиционными партиями. Единая Россия в одном лице все наштампует, а телевидение расскажет о национальном единении, борьбе с госдепом, покажет в очередной раз, как все ужасно в братской Украине и как мы боремся с международным терроризмом в Сирии и люди, скрепя сердцем, поддержат нашего замечательного лидера. А в чем поддержат? Ну, к тому времени они придумают: повышение налогов, повышение акцизов, повышение коммунальных платежей, повышение пенсионного возраста, введение новых налогов, вот, например, хорошая идея - налог на туризм или еще лучше - отключение безработных от системы бесплатного медицинского страхования, опять же школы понемногу будут закрывать, особенно в деревнях, вузы. Для начала на четверть, а затем и в 4 раза тоже неплохо бы сократить, фонды у нас разные там есть, необходимо их, конечно, увеличить и вложить в долговые обязательства США. Борьба с инфляцией должна вестись до полного уничтожения платежеспособного спроса, нет спроса - нет и инфляции. Так что зачем какие-то оппозиционные партии? Все и так хорошо. Не надо усложнять. Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 28-09-2016 - 20:51 |
| дима220 Женат |
28-09-2016 - 22:09 (sxn3367719164 @ 28.09.2016 - время: 20:41) [/QUOTE] Если бы у партии власти была стратегия развития, которую можно было бы озвучить публично, они бы, наверное, ее озвучили за эти годы. Впрочем, они и не стеснялись в свое время, выпуская разные памфлеты типа 2020 так что, подозреваю, что какой-то глобальной программы сейчас просто нет. А если ее нет, то и озвучивать ничего не надо. А что надо? Надо, чтобы не было волнений в народе. Ну, вроде как их и нет. Ну, а раз нет, то и проблемы с обратной связью не существует. Ну, а коли так, то зачем тратить деньги и время на игры с какими-то псевдооппозиционными партиями. Единая Россия в одном лице все наштампует, а телевидение расскажет о национальном единении, борьбе с госдепом, покажет в очередной раз, как все ужасно в братской Украине и как мы боремся с международным терроризмом в Сирии и люди, скрепя сердцем, поддержат нашего замечательного лидера. А в чем поддержат? Ну, к тому времени они придумают: повышение налогов, повышение акцизов, повышение коммунальных платежей, повышение пенсионного возраста, введение новых налогов, вот, например, хорошая идея - налог на туризм или еще лучше - отключение безработных от системы бесплатного медицинского страхования, опять же школы понемногу будут закрывать, особенно в деревнях, вузы. Для начала на четверть, а затем и в 4 раза тоже неплохо бы сократить, фонды у нас разные там есть, необходимо их, конечно, увеличить и вложить в долговые обязательства США. Борьба с инфляцией должна вестись до полного уничтожения платежеспособного спроса, нет спроса - нет и инфляции. Так что зачем какие-то оппозиционные партии? Все и так хорошо. Не надо усложнять. Игры с псевдоппозиционными партиями-есть продукт не столь для внутреннего,сколь для внешнего,так сказать,употребления.Т.е,наш ответ западным демократиям-смотрите,мол,у нас тоже демократия. С вашим тезисом об отсутствии у правящей партии внятной стратегии полностью согласен.Кроме того,думаю,что у нее сейчас нет даже вектора движения куда-либо,как лодка без весел и руля-во власти стихии. |
| alexalex83 Свободен |
28-09-2016 - 22:12 (Феофилакт @ 28.09.2016 - время: 19:27) (alexalex83 @ 28.09.2016 - время: 17:13) Давайте уж совсем по простецки- и о главном, чтобы не утомлять и без того перегруженную сезонным обстрением вашу голову. Вы беспокойтесь о своей голове,а то с ней, похоже ,даже уже не сезонные проблемы. :-) Вы в состоянии найти доказательства своим словам (называйте их как хотите- констатацией, обвинением- суть от этого не изменится)? В ваших постах? Не смешите,я не занимаюсь бесполезной работой-лопатить горы пустой породы…. Или вы в очередной раз сели в лужу? Я сел? Или вы сидя в луже зовете оттуда меня? :-))) Вот со Львов Николаичем опять оказались мягко говоря в луже….Эх,вы,капитан дырявой калоши. Ну вот так всегда- вякнул Феофилакт и не может обосновать. Потом удивляется почему его пустомелей считают и откровенно потешаются над ним. ЗЫ.Лужи то хоть джакузи не называйте))) |
| sxn3367719164 Свободен |
28-09-2016 - 22:31 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 22:09) Игры с псевдоппозиционными партиями-есть продукт не столь для внутреннего,сколь для внешнего,так сказать,употребления.Т.е,наш ответ западным демократиям-смотрите,мол,у нас тоже демократия. С вашим тезисом об отсутствии у правящей партии внятной стратегии полностью согласен.Кроме того,думаю,что у нее сейчас нет даже вектора движения куда-либо,как лодка без весел и руля-во власти стихии. Вот с первым Вашим тезисом не соглашусь. Западным державам, как показывает практика, совершенно наплевать на демократические институты, если только эти институты не призваны способствовать колонизации страны. Если и без таковых в стране существует режим, проводящий политику максимального благоприятствования для транснациональных компаний, то сотрудничество с таким режимом никого ни разу не смущает, как то в разного рода африканских странах, также никого не смущает сотрудничество с Саудовской Аравией. А вот если у вас в стране на основе демократических процедур к власти приходит лидер, ставящий под сомнение существующие правила игры, то такому лидеру, как правило, быстро объясняют разными способами, что он не прав. Поэтому до тех пор, пока в России проводится политика, направленная на ослабление суверенитета, примитивизацию экономики, развал образования, отток капитала и умов и т.д. наличие или отсутствие демократических институтов в России не может никого на западе волновать, более того по мере ухудшения экономического положения в стране демократические институты в случае их реальной недекоративной работы будут представлять серьезную угрозу на пути осуществления стратегической задачи по устранению геополитического противника и раздела ресурсов. В этой связи демократические институты - это отыгранная карта, которую, по видимому, будут дискредитировать и сбрасывать. Но на смену может прийти только диктатура по африканскому варианту. Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 28-09-2016 - 23:09 |
| дима220 Женат |
28-09-2016 - 23:42 (sxn3367719164 @ 28.09.2016 - время: 22:31) (дима220 @ 28.09.2016 - время: 22:09) Игры с псевдоппозиционными партиями-есть продукт не столь для внутреннего,сколь для внешнего,так сказать,употребления.Т.е,наш ответ западным демократиям-смотрите,мол,у нас тоже демократия. Вот с первым Вашим тезисом не соглашусь. Западным державам, как показывает практика, совершенно наплевать на демократические институты, если только эти институты не призваны способствовать колонизации страны. Если и без таковых в стране существует режим, проводящий политику максимального благоприятствования для транснациональных компаний, то сотрудничество с таким режимом никого ни разу не смущает, как то в разного рода африканских странах, также никого не смущает сотрудничество с Саудовской Аравией. А вот если у вас в стране на основе демократических процедур к власти приходит лидер, ставящий под сомнение существующие правила игры, то такому лидеру, как правило, быстро объясняют разными способами, что он не прав. Сейчас прибегут наши ура-патриоты и нам популярно объяснят,что никакого ослабления суверенитета нет,наоборот,он окреп как никогда.Вас и меня объявят русофобами и укропскими троллями на довольствии госдепа. |
Victor665 Женат |
28-09-2016 - 23:47 (efv @ 27.09.2016 - время: 15:10) (kotair @ 27.09.2016 - время: 02:18) Моя дочерь учится в ГосУниверситете. Интересно она рассказывает по образовательный процесс... Поощряется индивидуальное мнение, не штампованное мышление, отсутствует пропаганда. Это радует. Потому что интеллигенция, которая формируется сейчас в высшей школе, через 10 лет составит новую элиту. Возможно эта будущая элита закончит с "совком"... Печальным итогом прошедших выборов считаю то, что альтернатива при выборах была, но народ в целом не выразился альтернативно. Значит общество, в целом, управляемо властью. И хотя существует протест, народ не видит в чем альтернатива. Поэтому всё что будут делать с обществом пока зависит только от элиты, которая управляет страной. Это грустно, запроса на серьёзные перемены со стороны общества - нет, если и есть то он не выражен. "Разруха в головах" перешла в новую фазу. Значит надеяться остается только на будущую элиту, (.. по старой российской традиции - "все перемены -сверху") и судя по приведенным результатам, надеяться есть на что. Будущая элита не для того учится чтобы менять что-то в России, а чтобы устроиться на Западе. будущая элита России просто по определению учится именно для того, чтобы устроиться в России. И в её состав обязательно войдут не только нынешние Члены Императорской Семьи, но и те кто работать реально будет, помогая номенклатурным детишкам. Конечно "работающая часть элиты" не сразу будет такой же значимой как "потомственная номенклатура", но по мере деградации номенклатурных тупиц- роль образованной части элиты будет расти. Также было и в СССР, на место тупых старпёров пришли молодые перцы и попилили всю страну. Также было и во всех прежних сдохших империях на Земле - цикл борьбы в элите и краха Империи один и тот же. Сначала в сложной ситуации вместо диктатуры Закона приходит к власти некая "Сильная Партия Единой Страны". Потом она вместо конкуренции ветвей власти, вместо независимого суда, вместо неприкосновенности собственников- начинает грызню за личную власть. Ну там всякие вертикали власти строят, полностью зависимых туалетных- сокольничьих- дворовых- тренеров на должности расставляют. Власть усиливается, ручное управление государством позволяет решить сиюминутные вопросы, проблемы. Потом ломаются социальные лифты, ибо у дворни всегда полно своих "туалетных- тренеров- прочих детишек" которых надо ставить на должности. Начинается ДЕГРАДАЦИЯ. Мы как раз на этой стадии. Потом начинается тотальный упадок, резкое падение уровня жизни, нехватка бабла для всей дворни. Начинается грызня пауков в банке, бойня за хлебные должности под видом "борьбы с коррупцией". Идут попытки сократить гос аппарат чтобы сохранить элитный уровень жизни хотя бы для самой верхней части элиты. Однако отставание от нормальных стран только увеличивается, местный "элитный" уровень становится ненужным дерьмом, и начинается дискотека с которой начинался весь цикл )) Начинается КРАХ всего гос устройства, от имперской формы больше нет выгоды ни верхам ни низам, и всё рушится. После этого молодая элита занимавшая реальные исполнительско- решательные должности, имеющая реальную низовую власть- подбирает страну (или остатки страны) себе. Если новый цикл не нацелен на построение правового государства, на сохранение собственности, на диктатуру закона, на конкуренцию в экономике и в политике- то всё опять повторяется. Типичные примеры таких повторов это дворцовые перевороты в России, потом СССР, потом РФ- всё как всегда. Но увеличение прав и свобод налицо, и последующее поколение молодой элиты действительно может оказаться новым, не связанным со старыми уродствами растущими из КГБ и ФСБ. Весело будет поглядеть как все нынешние правители и олигархи сгинут с лица Земли )) Ничего после себя не оставив )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-09-2016 - 23:49 |
| sxn3367719164 Свободен |
28-09-2016 - 23:51 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 23:42) (sxn3367719164 @ 28.09.2016 - время: 22:31) Вот с первым Вашим тезисом не соглашусь. Западным державам, как показывает практика, совершенно наплевать на демократические институты, если только эти институты не призваны способствовать колонизации страны. Если и без таковых в стране существует режим, проводящий политику максимального благоприятствования для транснациональных компаний, то сотрудничество с таким режимом никого ни разу не смущает, как то в разного рода африканских странах, также никого не смущает сотрудничество с Саудовской Аравией. А вот если у вас в стране на основе демократических процедур к власти приходит лидер, ставящий под сомнение существующие правила игры, то такому лидеру, как правило, быстро объясняют разными способами, что он не прав. Поэтому до тех пор, пока в России проводится политика, направленная на ослабление суверенитета, примитивизацию экономики, развал образования, отток капитала и умов и т.д. наличие или отсутствие демократических институтов в России не может никого на западе волновать, более того по мере ухудшения экономического положения в стране демократические институты в случае их реальной недекоративной работы будут представлять серьезную угрозу на пути осуществления стратегической задачи по устранению геополитического противника и раздела ресурсов. В этой связи демократические институты - это отыгранная карта, которую, по видимому, будут дискредитировать и сбрасывать. Но на смену может прийти только диктатура по африканскому варианту. Сейчас прибегут наши ура-патриоты и нам популярно объяснят,что никакого ослабления суверенитета нет,наоборот,он окреп как никогда.Вас и меня объявят русофобами и укропскими троллями на довольствии госдепа. Предсказуемо, правда?  Но предназначение пропаганды - массовость. Пока работает. Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 28-09-2016 - 23:51 |
| sxn3367719164 Свободен |
29-09-2016 - 00:08 (Victor665 @ 28.09.2016 - время: 23:47) будущая элита России просто по определению учится именно для того, чтобы устроиться в России. И в её состав обязательно войдут не только нынешние Члены Императорской Семьи, но и те кто работать реально будет, помогая номенклатурным детишкам. Конечно "работающая часть элиты" не сразу будет такой же значимой как "потомственная номенклатура", но по мере деградации номенклатурных тупиц- роль образованной части элиты будет расти. Также было и в СССР, на место тупых старпёров пришли молодые перцы и попилили всю страну. Также было и во всех прежних сдохших империях на Земле - цикл борьбы в элите и краха Империи один и тот же. Сначала в сложной ситуации вместо диктатуры Закона приходит к власти некая "Сильная Партия Единой Страны". Потом она вместо конкуренции ветвей власти, вместо независимого суда, вместо неприкосновенности собственников- начинает грызню за личную власть. Ну там всякие вертикали власти строят, полностью зависимых туалетных- сокольничьих- дворовых- тренеров на должности расставляют. Власть усиливается, ручное управление государством позволяет решить сиюминутные вопросы, проблемы. Потом ломаются социальные лифты, ибо у дворни всегда полно своих "туалетных- тренеров- прочих детишек" которых надо ставить на должности. Начинается ДЕГРАДАЦИЯ. Мы как раз на этой стадии. Потом начинается тотальный упадок, резкое падение уровня жизни, нехватка бабла для всей дворни. Начинается грызня пауков в банке, бойня за хлебные должности под видом "борьбы с коррупцией". Идут попытки сократить гос аппарат чтобы сохранить элитный уровень жизни хотя бы для самой верхней части элиты. Однако отставание от нормальных стран только увеличивается, местный "элитный" уровень становится ненужным дерьмом, и начинается дискотека с которой начинался весь цикл )) Начинается КРАХ всего гос устройства, от имперской формы больше нет выгоды ни верхам ни низам, и всё рушится. После этого молодая элита занимавшая реальные исполнительско- решательные должности, имеющая реальную низовую власть- подбирает страну (или остатки страны) себе. Если новый цикл не нацелен на построение правового государства, на сохранение собственности, на диктатуру закона, на конкуренцию в экономике и в политике- то всё опять повторяется. Типичные примеры таких повторов это дворцовые перевороты в России, потом СССР, потом РФ- всё как всегда. Но увеличение прав и свобод налицо, и последующее поколение молодой элиты действительно может оказаться новым, не связанным со старыми уродствами растущими из КГБ и ФСБ. Весело будет поглядеть как все нынешние правители и олигархи сгинут с лица Земли )) Ничего после себя не оставив )) Я боюсь, что эта модель может быть применима лишь к замкнутой системе, которой Россия являлась в XX веке, но которой она больше не является. Поэтому этот процесс будет проходить не в России с ее псевдонациональной элитой, а в мире, на глобальном уровне... Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 29-09-2016 - 00:09 |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
29-09-2016 - 06:12 (дима220 @ 29.09.2016 - время: 06:42) Сейчас прибегут наши ура-патриоты и нам популярно объяснят,что никакого ослабления суверенитета нет,наоборот,он окреп как никогда.Вас и меня объявят русофобами и укропскими троллями на довольствии госдепа. Это будут не патриоты, а пУтриоты. Патриот - человек, любящий свою родину и свой народ, а пУтриот любит Путина и власть - почувствуйте разницу, как говорится, и не путайте впредь, пожалуйста, эти определения... |
| дима220 Женат |
29-09-2016 - 06:58 (Отдавший жизнь за сироту @ 29.09.2016 - время: 06:12) (дима220 @ 29.09.2016 - время: 06:42) Сейчас прибегут наши ура-патриоты и нам популярно объяснят,что никакого ослабления суверенитета нет,наоборот,он окреп как никогда.Вас и меня объявят русофобами и укропскими троллями на довольствии госдепа. Это будут не патриоты, а пУтриоты. пУтриоты и ура-патриоты являются синонимами. |
| Феофилакт Свободен |
29-09-2016 - 11:14 (alexalex83 @ 28.09.2016 - время: 22:12) Ну вот так всегда- вякнул Феофилакт и не может обосновать. Вякаете вы.С какой стати я должен это обосновывать? :-) У вас и с формальной логикой беда. Потом удивляется почему его пустомелей считают и откровенно потешаются над ним. Пустомеля здесь только один. И чтобы увидеть его,вам достаточно посмотреться в зеркало. И ваше выступление от имени якобы какой-то группы лишь подтверждает это. :-) ЗЫ.Лужи то хоть джакузи не называйте))) Ну какие у вас там в Московской области могут быть джакузи? Обыкновенные грязные лужи. :-) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-09-2016 - 11:15 |
| alexalex83 Свободен |
29-09-2016 - 12:16 (Феофилакт @ 29.09.2016 - время: 11:14) (alexalex83 @ 28.09.2016 - время: 22:12) Ну вот так всегда- вякнул Феофилакт и не может обосновать. Вякаете вы.С какой стати я должен это обосновывать? :-) У вас и с формальной логикой беда. Потом удивляется почему его пустомелей считают и откровенно потешаются над ним. Пустомеля здесь только один. И чтобы увидеть его,вам достаточно посмотреться в зеркало. И ваше выступление от имени якобы какой-то группы лишь подтверждает это. :-) ЗЫ.Лужи то хоть джакузи не называйте))) Ну какие у вас там в Московской области могут быть джакузи? Обыкновенные грязные лужи. :-) Феофилакт, не знаю что сказал бы о вашей логике ваш лечащий врач, но форумчане в этой же теме хорошо видят ее полное отсутствие. И ваш любимый прием- "с больной головы на здоровую" Выдвинули тезис- вам и доказывать. Слабо? |
| дима220 Женат |
29-09-2016 - 13:27 (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 12:16) [/QUOTE] Феофилакт, не знаю что сказал бы о вашей логике ваш лечащий врач, но форумчане в этой же теме хорошо видят ее полное отсутствие. И ваш любимый прием- "с больной головы на здоровую" А если выдвинутый тезис является личным мнением Феофилакта или,скажем,его личным видением,как тогда он его докажет?На личное мнение в инете ссылок ведь нет. |
| alexalex83 Свободен |
29-09-2016 - 14:01 (дима220 @ 29.09.2016 - время: 13:27) [QUOTE=alexalex83 , 29.09.2016 - время: 12:16][/QUOTE] Феофилакт, не знаю что сказал бы о вашей логике ваш лечащий врач, но форумчане в этой же теме хорошо видят ее полное отсутствие. И ваш любимый прием- "с больной головы на здоровую"[/QUOTE] А если выдвинутый тезис является личным мнением Феофилакта или,скажем,его личным видением,как тогда он его докажет?На личное мнение в инете ссылок ведь нет. Прочитайте чуть выше- Феофилакт заявил, что я писал "то-то и то" но предъявить соответствующие посты отказывается. (если бы они существовали найти бы их было нетрудно-тема свежая) Вот я его и называю пустомелей, вруном и дешевым троллем. |
| Феофилакт Свободен |
29-09-2016 - 15:32 (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 12:16) Феофилакт, не знаю что сказал бы о вашей логике ваш лечащий врач, но форумчане в этой же теме хорошо видят ее полное отсутствие. И ваш любимый прием- "с больной головы на здоровую" Дружочек ,это как с деревнями в эссе Толстого,которые вы пытались опровергнуть. :-) Ничего я для вас искать и копаться в ваших постах не буду. Много чести. Слабо? На " слабо" ловите сверстников и земляков. :-) |