Взрослая социальная сеть
Феофилакт Свободен |
28-09-2016 - 19:27 (alexalex83 @ 28.09.2016 - время: 17:13) Давайте уж совсем по простецки- и о главном, чтобы не утомлять и без того перегруженную сезонным обстрением вашу голову. Вы беспокойтесь о своей голове,а то с ней, похоже ,даже уже не сезонные проблемы. :-) Вы в состоянии найти доказательства своим словам (называйте их как хотите- констатацией, обвинением- суть от этого не изменится)? В ваших постах? Не смешите,я не занимаюсь бесполезной работой-лопатить горы пустой породы…. Вообще вам пора усвоить: если я что-то говорю,то так и есть. Или вы в очередной раз сели в лужу? Я сел? Или вы сидя в луже зовете оттуда меня? :-))) Вот со Львов Николаичем опять оказались мягко говоря в луже….Эх,вы,капитан дырявой калоши. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-09-2016 - 19:27 |
| Феофилакт Свободен |
28-09-2016 - 20:08 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 16:04) И перечисленные Вами партии тоже не оппозиция.Хотя,если критерием выбрать допуск к кормушке,то их оппозиционность налицо. Странное положение:вроде нет и в то же время вроде да…. :-) Тут либо девушка,либо-нет. Это они-то недопущенные??? Явлинский о себе:"с 2005 года я читаю лекции студентам Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики")" http://gr-yavlinsky.livejournal.com/2101.html ВШЭ вообще крайне интересное заведение,но потом… И оцень тщеславен господин Явлинский,что сам и признает. Заметьте,работал не в производительной сфере на благо России десять лет,а нес за приличное вознаграждение разумное ,доброе ,вечное бедным студентам и вымарщивал как ему стать часовым механизмом. :-) Ну про Касьянова и говорить не будем,тут все понятно-не бомжует. Ну и про остальных вы легко найдете в сети…. Я участвовал и в этой избирательной кампании в качестве члена УИК и по собственным наблюдениям могу отметить,что политическая инертность наших граждан набирает обороты(в глубинке,но не в крупных городах). Увы,это общее явление,в том числе и в Европе…."Энтузиазм тридцатых годов! А я ему отвечаю, что, если энтузиазм двадцатых годов вычесть из энтузиазма тридцатых годов, то останется всего -навсего десять лет за контрреволюционную пропаганду и агитацию." (Ю.Алешковский.Кенгуру) Многие не были знакомы не только с политическими платформами партий,но и о существовании некоторых из них узнавали только из избирательных бюллетеней. Ну,наверное,это проблема партий,а не власти. Ну не хотят они,чтобы народ знал о них подробно-слишком разрушительным для их имиджа такое знание оказаться может. Давайте вспомним СССР: перед выборами : плакаты в биографиями на каждом подъезде (сейчас ни один кандидат по-моему- в Москве во всяком случае- свою подробную биографию не вывесил,стесняются,скромничают ребята,а ведь на публичную работу идут. На участке прочел скромные биографии кандидатов,кандидат от Яблока зарабатывает 400 000 руб.в год,а тратит 700 000,наверное ,папа с мамой подбрасывают,квартира 45 м показана на него с женой. На кого рассчитано? Каждому ясно зачем идет),агитпункты (если знаете что такое) там встречи в доверенными лицами,дежурство членов участковых комиссий,встречи с кандидатами,можно прийти было и подать жалобу на ЖЭК и не сомневайтесь,завтра бы все исправили-письма на контроле в райкомах партии были,потом самый интересный вопрос: кто выдвигал кандидатов и как? При Андропове выдвигали в трудовых коллективах,при Сталине ,кстати, тоже. Они же могли отозвать несправившегося депутата. А знаете что такое депутатский наказ? Так о каком интересе можно говорить в таких условиях? Недоверие власти,неверие в честные выборы только увеличились. В обществе оформился четкий заказ на левую программу,он-то и не был выполнен. Это не недоверие к власти (рейтинг ЕР и Путина с одной стороны и провал либеральных партий это доказывает),а,скорее, запрос на совершенствование выборной системы,она должна стать понятной и близкой народу,пора уйти от бездумного следования лекалам Запада.В наших традициях сход,вече. Представьте,если бы крестьянскому сходу сказали:а голосовать будете за Гришку Горемыкина из села Зуево-Кукуево…. Мужички живо бы проголосовали ногами.ЕР,кстати,сделала попытку приблизиться к народу,но опять по западной парадигме-праймериз выдумали….. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-09-2016 - 20:09 |
 дима220 Женат |
28-09-2016 - 20:24 (Sorques @ 28.09.2016 - время: 17:13) (дима220 @ 28.09.2016 - время: 17:02) Думаю,что оппозиция нужна прежде всего для самой правящей партии,чтобы сохранять ее гибкость и предотвращать гниение как в ее рядах,так и в проводимой ею политике. У вас какое то неправильно мировоззрение..не державное..Зачем нужны люди, которые будут озвучивать что то с трибуны Думы и создавать брожение умов у граждан? М.б и так,но без оппозиции(настоящей,а не назначенной и прикормленной)партия власти скоро сама разучится что-либо озвучивать,да и брожение в умах представителей партии власти мы наблюдаем уже сейчас. П.с-мультипостин не специально сделал,глюк инета,попытался исправить и днем и сейчас-кнопка"удалить"почему-то у меня не работает корректно.Попытаюсь позже. |
| sxn3367719164 Свободен |
28-09-2016 - 20:41 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 20:24) (Sorques @ 28.09.2016 - время: 17:13) (дима220 @ 28.09.2016 - время: 17:02) Думаю,что оппозиция нужна прежде всего для самой правящей партии,чтобы сохранять ее гибкость и предотвращать гниение как в ее рядах,так и в проводимой ею политике. У вас какое то неправильно мировоззрение..не державное..Зачем нужны люди, которые будут озвучивать что то с трибуны Думы и создавать брожение умов у граждан? М.б и так,но без оппозиции(настоящей,а не назначенной и прикормленной)партия власти скоро сама разучится что-либо озвучивать,да и брожение в умах представителей партии власти мы наблюдаем уже сейчас. П.с-мультипостин не специально сделал,глюк инета,попытался исправить и днем и сейчас-кнопка"удалить"почему-то у меня не работает корректно.Попытаюсь позже. Если бы у партии власти была стратегия развития, которую можно было бы озвучить публично, они бы, наверное, ее озвучили за эти годы. Впрочем, они и не стеснялись в свое время, выпуская разные памфлеты типа 2020 так что, подозреваю, что какой-то глобальной программы сейчас просто нет. А если ее нет, то и озвучивать ничего не надо. А что надо? Надо, чтобы не было волнений в народе. Ну, вроде как их и нет. Ну, а раз нет, то и проблемы с обратной связью не существует. Ну, а коли так, то зачем тратить деньги и время на игры с какими-то псевдооппозиционными партиями. Единая Россия в одном лице все наштампует, а телевидение расскажет о национальном единении, борьбе с госдепом, покажет в очередной раз, как все ужасно в братской Украине и как мы боремся с международным терроризмом в Сирии и люди, скрепя сердцем, поддержат нашего замечательного лидера. А в чем поддержат? Ну, к тому времени они придумают: повышение налогов, повышение акцизов, повышение коммунальных платежей, повышение пенсионного возраста, введение новых налогов, вот, например, хорошая идея - налог на туризм или еще лучше - отключение безработных от системы бесплатного медицинского страхования, опять же школы понемногу будут закрывать, особенно в деревнях, вузы. Для начала на четверть, а затем и в 4 раза тоже неплохо бы сократить, фонды у нас разные там есть, необходимо их, конечно, увеличить и вложить в долговые обязательства США. Борьба с инфляцией должна вестись до полного уничтожения платежеспособного спроса, нет спроса - нет и инфляции. Так что зачем какие-то оппозиционные партии? Все и так хорошо. Не надо усложнять. Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 28-09-2016 - 20:51 |
| дима220 Женат |
28-09-2016 - 22:09 (sxn3367719164 @ 28.09.2016 - время: 20:41) [/QUOTE] Если бы у партии власти была стратегия развития, которую можно было бы озвучить публично, они бы, наверное, ее озвучили за эти годы. Впрочем, они и не стеснялись в свое время, выпуская разные памфлеты типа 2020 так что, подозреваю, что какой-то глобальной программы сейчас просто нет. А если ее нет, то и озвучивать ничего не надо. А что надо? Надо, чтобы не было волнений в народе. Ну, вроде как их и нет. Ну, а раз нет, то и проблемы с обратной связью не существует. Ну, а коли так, то зачем тратить деньги и время на игры с какими-то псевдооппозиционными партиями. Единая Россия в одном лице все наштампует, а телевидение расскажет о национальном единении, борьбе с госдепом, покажет в очередной раз, как все ужасно в братской Украине и как мы боремся с международным терроризмом в Сирии и люди, скрепя сердцем, поддержат нашего замечательного лидера. А в чем поддержат? Ну, к тому времени они придумают: повышение налогов, повышение акцизов, повышение коммунальных платежей, повышение пенсионного возраста, введение новых налогов, вот, например, хорошая идея - налог на туризм или еще лучше - отключение безработных от системы бесплатного медицинского страхования, опять же школы понемногу будут закрывать, особенно в деревнях, вузы. Для начала на четверть, а затем и в 4 раза тоже неплохо бы сократить, фонды у нас разные там есть, необходимо их, конечно, увеличить и вложить в долговые обязательства США. Борьба с инфляцией должна вестись до полного уничтожения платежеспособного спроса, нет спроса - нет и инфляции. Так что зачем какие-то оппозиционные партии? Все и так хорошо. Не надо усложнять. Игры с псевдоппозиционными партиями-есть продукт не столь для внутреннего,сколь для внешнего,так сказать,употребления.Т.е,наш ответ западным демократиям-смотрите,мол,у нас тоже демократия. С вашим тезисом об отсутствии у правящей партии внятной стратегии полностью согласен.Кроме того,думаю,что у нее сейчас нет даже вектора движения куда-либо,как лодка без весел и руля-во власти стихии. |
alexalex83 Свободен |
28-09-2016 - 22:12 (Феофилакт @ 28.09.2016 - время: 19:27) (alexalex83 @ 28.09.2016 - время: 17:13) Давайте уж совсем по простецки- и о главном, чтобы не утомлять и без того перегруженную сезонным обстрением вашу голову. Вы беспокойтесь о своей голове,а то с ней, похоже ,даже уже не сезонные проблемы. :-) Вы в состоянии найти доказательства своим словам (называйте их как хотите- констатацией, обвинением- суть от этого не изменится)? В ваших постах? Не смешите,я не занимаюсь бесполезной работой-лопатить горы пустой породы…. Или вы в очередной раз сели в лужу? Я сел? Или вы сидя в луже зовете оттуда меня? :-))) Вот со Львов Николаичем опять оказались мягко говоря в луже….Эх,вы,капитан дырявой калоши. Ну вот так всегда- вякнул Феофилакт и не может обосновать. Потом удивляется почему его пустомелей считают и откровенно потешаются над ним. ЗЫ.Лужи то хоть джакузи не называйте))) |
| sxn3367719164 Свободен |
28-09-2016 - 22:31 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 22:09) Игры с псевдоппозиционными партиями-есть продукт не столь для внутреннего,сколь для внешнего,так сказать,употребления.Т.е,наш ответ западным демократиям-смотрите,мол,у нас тоже демократия. С вашим тезисом об отсутствии у правящей партии внятной стратегии полностью согласен.Кроме того,думаю,что у нее сейчас нет даже вектора движения куда-либо,как лодка без весел и руля-во власти стихии. Вот с первым Вашим тезисом не соглашусь. Западным державам, как показывает практика, совершенно наплевать на демократические институты, если только эти институты не призваны способствовать колонизации страны. Если и без таковых в стране существует режим, проводящий политику максимального благоприятствования для транснациональных компаний, то сотрудничество с таким режимом никого ни разу не смущает, как то в разного рода африканских странах, также никого не смущает сотрудничество с Саудовской Аравией. А вот если у вас в стране на основе демократических процедур к власти приходит лидер, ставящий под сомнение существующие правила игры, то такому лидеру, как правило, быстро объясняют разными способами, что он не прав. Поэтому до тех пор, пока в России проводится политика, направленная на ослабление суверенитета, примитивизацию экономики, развал образования, отток капитала и умов и т.д. наличие или отсутствие демократических институтов в России не может никого на западе волновать, более того по мере ухудшения экономического положения в стране демократические институты в случае их реальной недекоративной работы будут представлять серьезную угрозу на пути осуществления стратегической задачи по устранению геополитического противника и раздела ресурсов. В этой связи демократические институты - это отыгранная карта, которую, по видимому, будут дискредитировать и сбрасывать. Но на смену может прийти только диктатура по африканскому варианту. Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 28-09-2016 - 23:09 |
| дима220 Женат |
28-09-2016 - 23:42 (sxn3367719164 @ 28.09.2016 - время: 22:31) (дима220 @ 28.09.2016 - время: 22:09) Игры с псевдоппозиционными партиями-есть продукт не столь для внутреннего,сколь для внешнего,так сказать,употребления.Т.е,наш ответ западным демократиям-смотрите,мол,у нас тоже демократия. Вот с первым Вашим тезисом не соглашусь. Западным державам, как показывает практика, совершенно наплевать на демократические институты, если только эти институты не призваны способствовать колонизации страны. Если и без таковых в стране существует режим, проводящий политику максимального благоприятствования для транснациональных компаний, то сотрудничество с таким режимом никого ни разу не смущает, как то в разного рода африканских странах, также никого не смущает сотрудничество с Саудовской Аравией. А вот если у вас в стране на основе демократических процедур к власти приходит лидер, ставящий под сомнение существующие правила игры, то такому лидеру, как правило, быстро объясняют разными способами, что он не прав. Сейчас прибегут наши ура-патриоты и нам популярно объяснят,что никакого ослабления суверенитета нет,наоборот,он окреп как никогда.Вас и меня объявят русофобами и укропскими троллями на довольствии госдепа. |
Victor665 Женат |
28-09-2016 - 23:47 (efv @ 27.09.2016 - время: 15:10) (kotair @ 27.09.2016 - время: 02:18) Моя дочерь учится в ГосУниверситете. Интересно она рассказывает по образовательный процесс... Поощряется индивидуальное мнение, не штампованное мышление, отсутствует пропаганда. Это радует. Потому что интеллигенция, которая формируется сейчас в высшей школе, через 10 лет составит новую элиту. Возможно эта будущая элита закончит с "совком"... Печальным итогом прошедших выборов считаю то, что альтернатива при выборах была, но народ в целом не выразился альтернативно. Значит общество, в целом, управляемо властью. И хотя существует протест, народ не видит в чем альтернатива. Поэтому всё что будут делать с обществом пока зависит только от элиты, которая управляет страной. Это грустно, запроса на серьёзные перемены со стороны общества - нет, если и есть то он не выражен. "Разруха в головах" перешла в новую фазу. Значит надеяться остается только на будущую элиту, (.. по старой российской традиции - "все перемены -сверху") и судя по приведенным результатам, надеяться есть на что. Будущая элита не для того учится чтобы менять что-то в России, а чтобы устроиться на Западе. будущая элита России просто по определению учится именно для того, чтобы устроиться в России. И в её состав обязательно войдут не только нынешние Члены Императорской Семьи, но и те кто работать реально будет, помогая номенклатурным детишкам. Конечно "работающая часть элиты" не сразу будет такой же значимой как "потомственная номенклатура", но по мере деградации номенклатурных тупиц- роль образованной части элиты будет расти. Также было и в СССР, на место тупых старпёров пришли молодые перцы и попилили всю страну. Также было и во всех прежних сдохших империях на Земле - цикл борьбы в элите и краха Империи один и тот же. Сначала в сложной ситуации вместо диктатуры Закона приходит к власти некая "Сильная Партия Единой Страны". Потом она вместо конкуренции ветвей власти, вместо независимого суда, вместо неприкосновенности собственников- начинает грызню за личную власть. Ну там всякие вертикали власти строят, полностью зависимых туалетных- сокольничьих- дворовых- тренеров на должности расставляют. Власть усиливается, ручное управление государством позволяет решить сиюминутные вопросы, проблемы. Потом ломаются социальные лифты, ибо у дворни всегда полно своих "туалетных- тренеров- прочих детишек" которых надо ставить на должности. Начинается ДЕГРАДАЦИЯ. Мы как раз на этой стадии. Потом начинается тотальный упадок, резкое падение уровня жизни, нехватка бабла для всей дворни. Начинается грызня пауков в банке, бойня за хлебные должности под видом "борьбы с коррупцией". Идут попытки сократить гос аппарат чтобы сохранить элитный уровень жизни хотя бы для самой верхней части элиты. Однако отставание от нормальных стран только увеличивается, местный "элитный" уровень становится ненужным дерьмом, и начинается дискотека с которой начинался весь цикл )) Начинается КРАХ всего гос устройства, от имперской формы больше нет выгоды ни верхам ни низам, и всё рушится. После этого молодая элита занимавшая реальные исполнительско- решательные должности, имеющая реальную низовую власть- подбирает страну (или остатки страны) себе. Если новый цикл не нацелен на построение правового государства, на сохранение собственности, на диктатуру закона, на конкуренцию в экономике и в политике- то всё опять повторяется. Типичные примеры таких повторов это дворцовые перевороты в России, потом СССР, потом РФ- всё как всегда. Но увеличение прав и свобод налицо, и последующее поколение молодой элиты действительно может оказаться новым, не связанным со старыми уродствами растущими из КГБ и ФСБ. Весело будет поглядеть как все нынешние правители и олигархи сгинут с лица Земли )) Ничего после себя не оставив )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-09-2016 - 23:49 |
| sxn3367719164 Свободен |
28-09-2016 - 23:51 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 23:42) (sxn3367719164 @ 28.09.2016 - время: 22:31) Вот с первым Вашим тезисом не соглашусь. Западным державам, как показывает практика, совершенно наплевать на демократические институты, если только эти институты не призваны способствовать колонизации страны. Если и без таковых в стране существует режим, проводящий политику максимального благоприятствования для транснациональных компаний, то сотрудничество с таким режимом никого ни разу не смущает, как то в разного рода африканских странах, также никого не смущает сотрудничество с Саудовской Аравией. А вот если у вас в стране на основе демократических процедур к власти приходит лидер, ставящий под сомнение существующие правила игры, то такому лидеру, как правило, быстро объясняют разными способами, что он не прав. Поэтому до тех пор, пока в России проводится политика, направленная на ослабление суверенитета, примитивизацию экономики, развал образования, отток капитала и умов и т.д. наличие или отсутствие демократических институтов в России не может никого на западе волновать, более того по мере ухудшения экономического положения в стране демократические институты в случае их реальной недекоративной работы будут представлять серьезную угрозу на пути осуществления стратегической задачи по устранению геополитического противника и раздела ресурсов. В этой связи демократические институты - это отыгранная карта, которую, по видимому, будут дискредитировать и сбрасывать. Но на смену может прийти только диктатура по африканскому варианту. Сейчас прибегут наши ура-патриоты и нам популярно объяснят,что никакого ослабления суверенитета нет,наоборот,он окреп как никогда.Вас и меня объявят русофобами и укропскими троллями на довольствии госдепа. Предсказуемо, правда?  Но предназначение пропаганды - массовость. Пока работает. Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 28-09-2016 - 23:51 |
| sxn3367719164 Свободен |
29-09-2016 - 00:08 (Victor665 @ 28.09.2016 - время: 23:47) будущая элита России просто по определению учится именно для того, чтобы устроиться в России. И в её состав обязательно войдут не только нынешние Члены Императорской Семьи, но и те кто работать реально будет, помогая номенклатурным детишкам. Конечно "работающая часть элиты" не сразу будет такой же значимой как "потомственная номенклатура", но по мере деградации номенклатурных тупиц- роль образованной части элиты будет расти. Также было и в СССР, на место тупых старпёров пришли молодые перцы и попилили всю страну. Также было и во всех прежних сдохших империях на Земле - цикл борьбы в элите и краха Империи один и тот же. Сначала в сложной ситуации вместо диктатуры Закона приходит к власти некая "Сильная Партия Единой Страны". Потом она вместо конкуренции ветвей власти, вместо независимого суда, вместо неприкосновенности собственников- начинает грызню за личную власть. Ну там всякие вертикали власти строят, полностью зависимых туалетных- сокольничьих- дворовых- тренеров на должности расставляют. Власть усиливается, ручное управление государством позволяет решить сиюминутные вопросы, проблемы. Потом ломаются социальные лифты, ибо у дворни всегда полно своих "туалетных- тренеров- прочих детишек" которых надо ставить на должности. Начинается ДЕГРАДАЦИЯ. Мы как раз на этой стадии. Потом начинается тотальный упадок, резкое падение уровня жизни, нехватка бабла для всей дворни. Начинается грызня пауков в банке, бойня за хлебные должности под видом "борьбы с коррупцией". Идут попытки сократить гос аппарат чтобы сохранить элитный уровень жизни хотя бы для самой верхней части элиты. Однако отставание от нормальных стран только увеличивается, местный "элитный" уровень становится ненужным дерьмом, и начинается дискотека с которой начинался весь цикл )) Начинается КРАХ всего гос устройства, от имперской формы больше нет выгоды ни верхам ни низам, и всё рушится. После этого молодая элита занимавшая реальные исполнительско- решательные должности, имеющая реальную низовую власть- подбирает страну (или остатки страны) себе. Если новый цикл не нацелен на построение правового государства, на сохранение собственности, на диктатуру закона, на конкуренцию в экономике и в политике- то всё опять повторяется. Типичные примеры таких повторов это дворцовые перевороты в России, потом СССР, потом РФ- всё как всегда. Но увеличение прав и свобод налицо, и последующее поколение молодой элиты действительно может оказаться новым, не связанным со старыми уродствами растущими из КГБ и ФСБ. Весело будет поглядеть как все нынешние правители и олигархи сгинут с лица Земли )) Ничего после себя не оставив )) Я боюсь, что эта модель может быть применима лишь к замкнутой системе, которой Россия являлась в XX веке, но которой она больше не является. Поэтому этот процесс будет проходить не в России с ее псевдонациональной элитой, а в мире, на глобальном уровне... Это сообщение отредактировал sxn3367719164 - 29-09-2016 - 00:09 |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
29-09-2016 - 06:12 (дима220 @ 29.09.2016 - время: 06:42) Сейчас прибегут наши ура-патриоты и нам популярно объяснят,что никакого ослабления суверенитета нет,наоборот,он окреп как никогда.Вас и меня объявят русофобами и укропскими троллями на довольствии госдепа. Это будут не патриоты, а пУтриоты. Патриот - человек, любящий свою родину и свой народ, а пУтриот любит Путина и власть - почувствуйте разницу, как говорится, и не путайте впредь, пожалуйста, эти определения... |
| дима220 Женат |
29-09-2016 - 06:58 (Отдавший жизнь за сироту @ 29.09.2016 - время: 06:12) (дима220 @ 29.09.2016 - время: 06:42) Сейчас прибегут наши ура-патриоты и нам популярно объяснят,что никакого ослабления суверенитета нет,наоборот,он окреп как никогда.Вас и меня объявят русофобами и укропскими троллями на довольствии госдепа. Это будут не патриоты, а пУтриоты. пУтриоты и ура-патриоты являются синонимами. |
| Феофилакт Свободен |
29-09-2016 - 11:14 (alexalex83 @ 28.09.2016 - время: 22:12) Ну вот так всегда- вякнул Феофилакт и не может обосновать. Вякаете вы.С какой стати я должен это обосновывать? :-) У вас и с формальной логикой беда. Потом удивляется почему его пустомелей считают и откровенно потешаются над ним. Пустомеля здесь только один. И чтобы увидеть его,вам достаточно посмотреться в зеркало. И ваше выступление от имени якобы какой-то группы лишь подтверждает это. :-) ЗЫ.Лужи то хоть джакузи не называйте))) Ну какие у вас там в Московской области могут быть джакузи? Обыкновенные грязные лужи. :-) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-09-2016 - 11:15 |
| alexalex83 Свободен |
29-09-2016 - 12:16 (Феофилакт @ 29.09.2016 - время: 11:14) (alexalex83 @ 28.09.2016 - время: 22:12) Ну вот так всегда- вякнул Феофилакт и не может обосновать. Вякаете вы.С какой стати я должен это обосновывать? :-) У вас и с формальной логикой беда. Потом удивляется почему его пустомелей считают и откровенно потешаются над ним. Пустомеля здесь только один. И чтобы увидеть его,вам достаточно посмотреться в зеркало. И ваше выступление от имени якобы какой-то группы лишь подтверждает это. :-) ЗЫ.Лужи то хоть джакузи не называйте))) Ну какие у вас там в Московской области могут быть джакузи? Обыкновенные грязные лужи. :-) Феофилакт, не знаю что сказал бы о вашей логике ваш лечащий врач, но форумчане в этой же теме хорошо видят ее полное отсутствие. И ваш любимый прием- "с больной головы на здоровую" Выдвинули тезис- вам и доказывать. Слабо? |
| дима220 Женат |
29-09-2016 - 13:27 (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 12:16) [/QUOTE] Феофилакт, не знаю что сказал бы о вашей логике ваш лечащий врач, но форумчане в этой же теме хорошо видят ее полное отсутствие. И ваш любимый прием- "с больной головы на здоровую" А если выдвинутый тезис является личным мнением Феофилакта или,скажем,его личным видением,как тогда он его докажет?На личное мнение в инете ссылок ведь нет. |
| alexalex83 Свободен |
29-09-2016 - 14:01 (дима220 @ 29.09.2016 - время: 13:27) [QUOTE=alexalex83 , 29.09.2016 - время: 12:16][/QUOTE] Феофилакт, не знаю что сказал бы о вашей логике ваш лечащий врач, но форумчане в этой же теме хорошо видят ее полное отсутствие. И ваш любимый прием- "с больной головы на здоровую"[/QUOTE] А если выдвинутый тезис является личным мнением Феофилакта или,скажем,его личным видением,как тогда он его докажет?На личное мнение в инете ссылок ведь нет. Прочитайте чуть выше- Феофилакт заявил, что я писал "то-то и то" но предъявить соответствующие посты отказывается. (если бы они существовали найти бы их было нетрудно-тема свежая) Вот я его и называю пустомелей, вруном и дешевым троллем. |
| Феофилакт Свободен |
29-09-2016 - 15:32 (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 12:16) Феофилакт, не знаю что сказал бы о вашей логике ваш лечащий врач, но форумчане в этой же теме хорошо видят ее полное отсутствие. И ваш любимый прием- "с больной головы на здоровую" Дружочек ,это как с деревнями в эссе Толстого,которые вы пытались опровергнуть. :-) Ничего я для вас искать и копаться в ваших постах не буду. Много чести. Слабо? На " слабо" ловите сверстников и земляков. :-) |
| Феофилакт Свободен |
29-09-2016 - 15:35 (дима220 @ 28.09.2016 - время: 23:42) Сейчас прибегут наши ура-патриоты и нам популярно объяснят,что никакого ослабления суверенитета нет,наоборот,он окреп как никогда.Вас и меня объявят русофобами и укропскими троллями на довольствии госдепа. Прежде чем спорить и обвинять надо договориться о терминах. Что в вашем понимании означает суверенитет? А уж потом можно будет судить о том укрепился он или ослаб. |
| alexalex83 Свободен |
29-09-2016 - 16:47 (Феофилакт @ 29.09.2016 - время: 15:32) (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 12:16) Феофилакт, не знаю что сказал бы о вашей логике ваш лечащий врач, но форумчане в этой же теме хорошо видят ее полное отсутствие. И ваш любимый прием- "с больной головы на здоровую" Дружочек ,это как с деревнями в эссе Толстого,которые вы пытались опровергнуть. :-) Слабо? На " слабо" ловите сверстников и земляков. :-) Ну не дружочек вам я это точно. Получается, что ваши слова должны доказывать ваши оппоненты? Зачем им это? ЗЫ.Рад, что тот ваш провал с деревнями вам так надолго запомнился) Признаюсь, тогда был слишком жесток- с ссылкой на архивы все доказал и выставл в очередной раз трлля на посмешище) |
| Феофилакт Свободен |
29-09-2016 - 17:28 (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 16:47) Получается, что ваши слова должны доказывать ваши оппоненты? Зачем им это? А мне зачем лопатить ваши словесные помойки и искать абсолютно ненужные мне доказательства чего-то там? Я вам уже сказал: у них слуг нет,так что сами,дружок,сами…. ЗЫ.Рад, что тот ваш провал с деревнями вам так надолго запомнился) Провал? Да вы на коленях ползали умоляя показать… :-) А я вам что сказал? Сами,дружок:сами. Берете топографический атлас и вперед! Маршрут известен,они все на маршруте и лежат. Другое дело ,что вы взять не смогли и расписались в собственной неспособности,но этот вопрос меня уже не касается. Признаюсь, тогда был слишком жесток- с ссылкой на архивы все доказал и выставл в очередной раз трлля на посмешище) Вы в архивах то не бывали…. :-))) Не смешите меня дальше.Кто понимает посмеялся тогда вместе со мной,а вы все продолжаете свое шапито? Своей ссылкой вы показали только свое полное непонимание того как надо действовать профессионально и полное непонимание науки в которую влезли. :-) Учите матчасть и тренируйтесь. Лет через сорок может и будет что-то получаться. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-09-2016 - 17:29 |
| alexalex83 Свободен |
29-09-2016 - 17:35 (Феофилакт @ 29.09.2016 - время: 17:28) (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 16:47) Получается, что ваши слова должны доказывать ваши оппоненты? А мне зачем лопатить ваши словесные помойки и искать абсолютно ненужные мне доказательства чего-то там? Я вам уже сказал: у них слуг нет,так что сами,дружок,сами…. ЗЫ.Рад, что тот ваш провал с деревнями вам так надолго запомнился) Провал? Да вы на коленях ползали умоляя показать… :-) А я вам что сказал? Сами,дружок:сами. Берете топографический атлас и вперед! Маршрут известен,они все на маршруте и лежат. Другое дело ,что вы взять не смогли и расписались в собственной неспособности,но этот вопрос меня уже не касается. Признаюсь, тогда был слишком жесток- с ссылкой на архивы все доказал и выставл в очередной раз трлля на посмешище) Вы в архивах то не бывали…. :-))) Не смешите меня дальше.Кто понимает посмеялся тогда вместе со мной,а вы все продолжаете свое шапито? Своей ссылкой вы показали только свое полное непонимание того как надо действовать профессионально и полное непонимание науки в которую влезли. :-) Учите матчасть и тренируйтесь. Лет через сорок может и будет что-то получаться. 1. С этим согласен- таким как вы балаболам доказательства их слов не нужны. Вам главное прокукарекать, а там хоть не рассветай. 2. "На коленях приползал"? Самому не смешно? Пинками гнал вас- показывая что деревень то тех нет..Ни на одной карте начиная с 1790 г до наших дней. 3. Дать снова ссылку на РГАДА? Там четко и ясно все было написано. Для неуча может и непонятно - всем остальным вполне достаточно. "Алфавиты" к ПГМ и Шуберту давали абсолютно исчерпывающие данные. |
| Феофилакт Свободен |
29-09-2016 - 17:56 (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 17:35) 1. С этим согласен- таким как вы балаболам доказательства их слов не нужны. Вам главное прокукарекать, а там хоть не рассветай. Кукарекать это по вашей части. :-) Это по-вашему…. 2. "На коленях приползал"? Самому не смешно? Пинками гнал вас- показывая что деревень то тех нет..Ни на одной карте начиная с 1790 г до наших дней. Учите матчасть и не скулите. Они все там есть. 3. Дать снова ссылку на РГАДА? Там четко и ясно все было написано. Для неуча может и непонятно - всем остальным вполне достаточно. "Алфавиты" к ПГМ и Шуберту давали абсолютно исчерпывающие данные. Вы ж даже не соображаете что,как и где искать. :-))) Хотите еще раз подтвердить это-валяйте вашу ссылку. Еще раз: (строго) учите матчасть и работать с историческими источниками.:-))) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-09-2016 - 17:56 |
| alexalex83 Свободен |
29-09-2016 - 18:38 (Феофилакт @ 29.09.2016 - время: 17:56) (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 17:35) 1. С этим согласен- таким как вы балаболам доказательства их слов не нужны. Вам главное прокукарекать, а там хоть не рассветай. Кукарекать это по вашей части. :-) Это по-вашему…. 2. "На коленях приползал"? Самому не смешно? Учите матчасть и не скулите. Они все там есть. 3. Дать снова ссылку на РГАДА? Вы ж даже не соображаете что,как и где искать. :-))) Хотите еще раз подтвердить это-валяйте вашу ссылку. Еще раз: (строго) учите матчасть и работать с историческими источниками.:-))) 1.Аргументация в стиле "сам дурак"- дешево даже для тролля. 2.Нет их там. и никогда не было. 3. Вы хоть поняли написанное мной? Или как всегда, когда речь заходит о конкретике и фактах- вы в кусты?_)) Кстати, что по данной теме ничего не пишите? Страшно, что снова вас разобьют в пух и прах? |
| Феофилакт Свободен |
29-09-2016 - 19:14 (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 18:38) 1.Аргументация в стиле "сам дурак"- дешево даже для тролля. А при чем тут "сам"? Я написал гораздо прямее и проще. 2.Нет их там. и никогда не было. Балабольство+отсутствие навыка работы с источниками=глупые утверждения. 3. Вы хоть поняли написанное мной? Или как всегда, когда речь заходит о конкретике и фактах- вы в кусты?_)) Я с вами и говорю конкретно. Берите текст Толстого и выясняйте откуда и куда он двигался. Прям вот перечисляйте и подтверждайте цитатами. На указанном маршруте и были все эти деревни. Кстати, что по данной теме ничего не пишите? Страшно, что снова вас разобьют в пух и прах? Вы опять показываете,что читать не умеете,а только балаболите…. :-) Я написал пару постов,но оппоненты ,включая ,кстати,и вас как в рот воды набрали. Ни гу-гу…. Вероятно,с мыслями собираются. По теме специально для вас ,так сказать для затравки: может быть падение явки избирателей (не только в России,но по всей Европе) является следствием несовершенства избирательной системы? Может быть выборы и показали это+ катастрофический провал либеральной идеи (не только в России,а и по всему миру) и только ЕР попыталась хоть что-нибудь сделать чтобы исправить положение? (хотя и без большого результата) Ну,какую мысль предъявите? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-09-2016 - 19:15 |
| alexalex83 Свободен |
29-09-2016 - 22:45 (Феофилакт @ 29.09.2016 - время: 19:14) (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 18:38) 1.Аргументация в стиле "сам дурак"- дешево даже для тролля. А при чем тут "сам"? Я написал гораздо прямее и проще. 2.Нет их там. и никогда не было. Балабольство+отсутствие навыка работы с источниками=глупые утверждения. 3. Вы хоть поняли написанное мной? Или как всегда, когда речь заходит о конкретике и фактах- вы в кусты?_)) Я с вами и говорю конкретно. Берите текст Толстого и выясняйте откуда и куда он двигался. Прям вот перечисляйте и подтверждайте цитатами. На указанном маршруте и были все эти деревни. Кстати, что по данной теме ничего не пишите? Страшно, что снова вас разобьют в пух и прах? Вы опять показываете,что читать не умеете,а только балаболите…. :-) Феофилакт, вот вы и слились окончательно.. и даже не жаль - тролль вы скучный и очень толстый..Куда вам до крыса или велди.. Вы даже не представляете себе что такое старинные карты и документы к ним, про то как с ними работать - вообще умолчу((( грустно.. Что вы вообще умеете кроме надувания щек? По теме все ваши доводы уже не просто разбиты, а растерты в пыль.. И ничего нового вы выдвинуть не в силах..уж не больны ли вы? |
| Феофилакт Свободен |
30-09-2016 - 10:30 (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 22:45) Феофилакт, вот вы и слились окончательно.. Вот вы и слились ,дружок…. :-))) А я вас сразу предупреждал: не лезьте в тему. Слились и исчезли,испарились и только несколько секунд на том месте ,где вы только что были висел жирный "ноль" из пара,а затем расстаял и он…. Я говорил вам уже давно:учите матчасть,я очень сильно спрашиваю. :-))) |
| alexalex83 Свободен |
30-09-2016 - 11:53 (Феофилакт @ 30.09.2016 - время: 10:30) (alexalex83 @ 29.09.2016 - время: 22:45) Феофилакт, вот вы и слились окончательно.. Вот вы и слились ,дружок…. :-))) А я вас сразу предупреждал: не лезьте в тему. Слились и исчезли,испарились и только несколько секунд на том месте ,где вы только что были висел жирный "ноль" из пара,а затем расстаял и он…. Феофилакт, опять с больной головы на здоровую? Тему то вашу под ноль раскатали, во вам нули и мерещатся.. вообще, при ваших видениях стоит либо прекратить курить дурь, ли, если не курите, показаться хорошему психиатру.. Что-нибудь новое можете сказать по теме, без пережевывания прошлогодних соплей? |
| дима220 Женат |
30-09-2016 - 15:10 (Феофилакт @ 29.09.2016 - время: 15:35) (дима220 @ 28.09.2016 - время: 23:42) Сейчас прибегут наши ура-патриоты и нам популярно объяснят,что никакого ослабления суверенитета нет,наоборот,он окреп как никогда.Вас и меня объявят русофобами и укропскими троллями на довольствии госдепа. Прежде чем спорить и обвинять надо договориться о терминах. Что в вашем понимании означает суверенитет? А уж потом можно будет судить о том укрепился он или ослаб. Разве я пытался спорить и,тем паче,обвинять??? Суверенитет-это независимость(конечно,в известных пределах) в принятии политических,геополитических,экономических решений. И,если сейчас на внешней арене наш суверенитет,по ряду признаков,растет,то в экономике он как-раз слабеет,ибо наша экономика очень подвержена влиянию извне.Согласитесь,об укреплении суверенитета можно говорить тогда,когда растут и политическая,и геополитическая,и экономическая его составляющие.Сейчас же достаточно еще немного обрушить цены на энергоносители,прекратить экспорт в нашу страну определенных групп товаров,абсолютно закрыть для нас ВСЕ финансовые рынки и от нашего суверенитета останется,собственно,только определение. Правда,мы можем начать размахивать ядерной дубиной.решившись на прямой шантаж. |
| Феофилакт Свободен |
30-09-2016 - 21:23 (дима220 @ 30.09.2016 - время: 15:10) Суверенитет-это независимость(конечно,в известных пределах) в принятии политических,геополитических,экономических решений. О пределах,пожалуйста,поподробней…. Страсть как интересно. Одно из классический определений ведь трактует так:" С. государственный - верховенство власти внутри страны и ее независимость во внешней сфере, т.е. полнота законодательной, исполнительной и судебной власти государства на его территории, исключающая подчинение властям иностранных государств, в т.ч. в сфере международного общения,кроме случаев явно выраженного и добровольного согласия со стороны государства на ограничение своего С (Большой юридический словарь. — М.: Инфра-М. А. Я. Сухарев, В. Е. Крутских, А.Я. Сухарева. 2003.) И,если сейчас на внешней арене наш суверенитет,по ряду признаков,растет,то в экономике он как-раз слабеет,ибо наша экономика очень подвержена влиянию извне. Здесь тоже бы хотелось пояснений…. Влиянию извне в чем она подвержена? Ибо опять-таки классическое определение гласит:" СУВЕРЕНИТЕТ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ независимость государства в проведении внутренней и внешней экономической политики, установлении режима использования природных ресурсов, богатств в морской исключительной экономической зоне, воздушного пространства над территорией страны, порядка и условий перемещения через свою таможенную границу, право заключать договоры и соглашения с зарубежными государствами, вступать в экономические союзы и ассоциации, международные организации и т.д." (Внешнеэкономический толковый словарь. — М.: ИНФРА–М, Термика. И. П. Фаминский. 2001.) В чем он страдает? Мы несамостоятельно устанавливаем режимы использования недр,водных ресурсов или на таможне у нас дыры,вследствие происков извне и как такое положение может сложиться при том,что мы обладаем,как вы признали государственным суверенитетом…. Согласитесь,об укреплении суверенитета можно говорить тогда,когда растут и политическая,и геополитическая,и экономическая его составляющие.Сейчас же достаточно еще немного обрушить цены на энергоносители,прекратить экспорт в нашу страну определенных групп товаров,абсолютно закрыть для нас ВСЕ финансовые рынки и от нашего суверенитета останется,собственно,только определение. Вы себе это представляете? Я лично нет. Уважение чужого суверенитета -главный принцип международного права ,закрепленный в частности в Уставе ООН. По-вашему какая-то страна или группа стран может решиться нарушить миропорядок ,сложившийся после Второй Мировой ? Даже если сделать фантастическое предположение ,как пишете вы,"обрушить цены на энергоносители,прекратить экспорт в нашу страну определенных групп товаров,абсолютно закрыть для нас ВСЕ финансовые рынки"? Обрушить цены на энергоносители -дурных нет,определенные группы товаров и так запрещены ,правда с 80-х (поправка Джексон-Вэника),закрыть все финансовые рынки-вообще фантастика,стоит ли ее обсуждать? Правда,мы можем начать размахивать ядерной дубиной.решившись на прямой шантаж. Мы не размахиваем…это тоже фантастика. А вот в отношении нас звучат вполне прямые угрозы из государственных органов ,которые юридически можно квалифицировать как подстрекательство. Но шантаж и угрозы,мы с вами знаем-оружие слабаков. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 30-09-2016 - 21:23 |
| Victor665 Женат |
01-10-2016 - 01:55 (sxn3367719164 @ 29.09.2016 - время: 00:08) Я боюсь, что эта модель может быть применима лишь к замкнутой системе, которой Россия являлась в XX веке, но которой она больше не является. Поэтому этот процесс будет проходить не в России с ее псевдонациональной элитой, а в мире, на глобальном уровне... модель имперского краха применима ко всем империям. Внешнее давление и конкуренция с развитыми странами только усиливает проблемы для имперской илитки и её лояльной паствы. Если в мире на глобальном уровне буде происходить беззаконие, то конечно деградация и крах будет во всем мире. Но пока ничего подобного не видно, наоборот совсем недавно (ну относительно исторических размеров и сроков) ввели Права Человека, ибо теперь для развития стало выгодным соблюдать Единый Закон и Свободы. Права человека конечно ввели вовсе не ради всех рядовых человеков, а в первую очередь для защиты крупных собственников от гос чиновников и силовиков. Но польза Прав Человека от этого не меняется, как и польза в целом от развития НТП. Так что пока даже тени мирового фашизма не видно, а вот в местечковых империях может всё стат очень грустно. Я вот боюсь совсем не мировых проблем, а того что вторая серия Совка будет распадаться гораздо страшнее чем первая серия при распаде СССР... |
| дима220 Женат |
01-10-2016 - 12:57 Феофилакт,когда я писал об"известных пределах",то имел в виду современные условия глобализации,в которых суверените(политический и экономический) тесно связан с мировым сообществом. Конечно,никто не станет обрушивать цены на энергоносители ниже предела рентабельности,но,скажем,такая страна как Саудовская Аравия,вполне может прожить при цене на нефть в 20$,для нас же это будет катастрофой. Да,мы распоряжаемся своими природными ресурсами,но если львиная доля доходов государства приходится именно на сырьевые отрасли экономики,о каком экономическом суверенитете может идти речь? |
 elena_fine Замужем |
01-10-2016 - 16:52 Выборы закончились, да здравствует ...Голосование! Вангую: тренд (тенденция) выборов последних 16 лет продолжится, точнее упрётся в итоге в ноль, в землю )). Количество участвующих в выборах будет стремиться к нулю, а проголосовавших за партию власти и за лидера будет стремиться к бесконечности. У умных председателй УИКов и ТИКов оно все же не будет больше 100. ))) А вообще с выборами в России на этом политическом этапе было закончено 18 сентября 2016. Все всё поняли. И власть и народ. Теперь это будет по старой советской привычке: Участки для голосования, один достойный кандидат, выбранный по сетке разнарядке в администрации авторитетными товарищами. Голосование будет священым долгом и обязанностью. Думаю нынешняя дума придумает закон, который обяжет всех прийти на избирательный участок. И не будет нынешнего бардака , когда партия власти при всех приписках ... это зачеркнуть, стараниях в течение 5 лет, проиграла Партии Против Всех, (оставшейся дома), набравшей 68%. Уж как не боролись против этой "партии", убирали из протоколов, а они извернулись и "проголосовали" ногами. Они, потому что я всегда была романтичной барышней и всегда голосовала за романтиков от политики )) Как понимаете, выбирали мы в последний раз! Теперь, голосование будет обеспечено за одного кандидата элегантным способом, который придумают в нашем парламенте. Подсказывать не буду, потому что их решение все равно будет настолько необычным, что нам не додуматься. Никаких буфетов, пирожков и стопочек. Это будет ...запрет, лишение, отсечение, урезание, в общем наказание. А вы...пирожки))) |
dogfred Свободен |
01-10-2016 - 21:35 (elena_fine @ 01.10.2016 - время: 16:52) Вангую: тренд (тенденция) выборов последних 16 лет продолжится, точнее упрётся в итоге в ноль, в землю )). "Вангую" - это , видимо, синоним слова "предсказываю"? Баба Ванга могла предсказывать, у нее это получалось, как говорят те, кто к ней обращался. О выборах: возможно, что и другие романтические барышни что-то предполагали иное, но для абсолютного большинства населения никаких неожиданностей не произошло. Мощная избирательная компания с участием президента и премьера, жесткий ценз для не столь многочисленных и непропрезидентских партий - какие уж там иные результаты? Выборы в нашей стране всегда были спектаклем, видимостью участия населения в управлении государством. И пока не будет отброшен порочный партийный принцип выдвижения кандидатов в депутаты, и не перейдут к социальному принципу, при котором в парламенте были бы представлены все слои населения страны, то есть аграрии, рабочие, инженеры, ученые, юристы, учителя, предприниматели и так далее, власть будет заботиться о себе , любимой, а не о державе. |
| дима220 Женат |
01-10-2016 - 23:22 (dogfred @ 01.10.2016 - время: 21:35) (elena_fine @ 01.10.2016 - время: 16:52) Вангую: тренд (тенденция) выборов последних 16 лет продолжится, точнее упрётся в итоге в ноль, в землю )). "Вангую" - это , видимо, синоним слова "предсказываю"? Баба Ванга могла предсказывать, у нее это получалось, как говорят те, кто к ней обращался. "Когда-то,в следующей жизни..."(С). у Вас очень правильные мысли,только когда это осуществится?!Лет через 50-100?! Да здравствует Народное вече! |