Взрослая социальная сеть
 Штангенциркуль  Женат |
07-10-2011 - 19:41
Человек, ломающий себе жизнь ради справедливости, это человек который выбирает себе такой способ восстановления оной. Не более и не менее того. И давайте оставим в стороне чьи то там обязанности, низко с помощью взятки побуждать человека исполнять свои обязанности должным образом, за которую он и так получает заработную плату.
А этот самый анестезиолог, вчера превысил скорость и дал взятку гаишнику, для того что бы он закрыл глаза на его нарушение. А гаишник получивший взятку от анестезиолога, дал взятку своему начальнику для того что бы он должным образом исполнил свои обязанности и заметил его усердие на службе и представил к повышению в звании. А этот начальник гаишника, получившего взятку от анестезиолога, за то что тот закроет глаза на его нарушение, в свою очередь, дал взятку прокурору, который ведет расследование по жалобе анестезиолога давшего взятку гаишнику за то что тот вымогал у анестезиолога взятку, за то что гаишник закроет глаза на превышение скорости. Сочинять можно долго и много, вот только зачем? |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
07-10-2011 - 19:44
А чем российские правила плохи? Или вы считаете что каждый бизнес должен играть только по своим правилам? |
||||||
 Свободен |
07-10-2011 - 19:57
По-моему низко создавать впечатление человека, способного что-то сделать не по должности-долгу-призванию, а за взятку. И намекать, что без взятки результат может быть хуже. Хотя казалось бы у врача - зарплата (и то что она не так велика, как ему хочется - это не проблема граждан), у гаишника - зарплата, у чиновника - зарплата, и т.д. и т.п. У наших граждан такой менталитет, выпестованный веками, и вовсе не "коммуняки" его породили, так было еще со времен первых царей московских: идешь к воеводе/боярину/дьяку/попу/знахарю/повитухе/кому угодно, по любому поводу, хоть проконсультироваться - неси подаяние, без этого не примут и ничего не сделают... Бороться с этим можно только жесткими, даже жестокими методами - только тогда можно коррупцию искоренить. А если бороться с этим так, как в нашей стране (то есть только на словах) - ничего и не изменится, и так же ДПС и будет дальше считаться "доходным местом", где можно заработать не зарплатой, а "левыми" штрафами... |
||||||
Тепло-техник Свободен |
07-10-2011 - 20:01 По этому поводу еще с XIX века в канцелярском лексиконе появилась расхожая фраза. Когда проситель приходил узнать,что там с его прошением,столоначальник отвечал-"Надо ждать". На самом деле это обозначало "Надо ж дать". Отсюда же и выражение "Остаться с носом",то есть неудача в своем намерении."Нос" обозначало взятку,которую проситель нес в довесок к своему челобитию. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 07-10-2011 - 20:02 |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
07-10-2011 - 20:02
У меня создается впечатление что мы говорим об одном и том же, только разными словами. Порой, люди, не понимают друг друга. Это бывает и это не самое страшное в жизни.
А поподробней можно что за методы? Руки рубить? Или "Взяточник" на лбу татуировать? Это сообщение отредактировал Йодо - 07-10-2011 - 20:05 |
||||||
| Свободен |
07-10-2011 - 20:13 Как надену портупею, всё тупею и тупею... (с) |
||||||
| Свободен |
07-10-2011 - 20:23
Я бы, если бы был уполномочен - уличенных в коррупции и взяточничестве госслужащих увольнял бы с госслужбы, без права восстановления на любой государственной должности. У врачей отбирал бы степени, ментов понижал бы в званиях и должностях. И судебные процессы над взяточниками делал бы открытыми, чтобы все знали, кого и за что судят. Во времена позднего СССР была хорошая служба, ОБХСС, она очень эффективно боролась с чиновничьим произволом. И ее реально боялись, и реально боялись брать взятки. А сейчас - никто никого не боится, ну подумаешь - даже если уволят, всегда есть возможность устроиться в частном бизнесе и делать то же самое, что делал на службе государству... |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
07-10-2011 - 20:38
Ни один из пунктов не приведет к искоренению коррупции. Увы, но это так. Только одна мера способна это явление - реально большие сроки(до 15 лет)с конфискацией. И пофиг на частную собственность. Это сообщение отредактировал Йодо - 07-10-2011 - 20:41 |
||||||
| Свободен |
07-10-2011 - 20:45
Так конфискация - само собой, куда ж без нее. )) Вот только боязнь ОДНОЙ ЛИШЬ конфискации никого не останавливает, потому-что все нажитое нечестным трудом имущество чинуши переписывают на своих родных и близких, а сами вроде как не имеют ничего. А надо, чтобы они боялись навсегда потерять то место, с помощью которого они могут заработать на жизнь. И врач, который будет точно знать, что если его поймают на взятке - врачом он больше не будет работать НИКОГДА, будет реально бояться ее брать... |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
07-10-2011 - 20:53
Искатель не понял - полная конфискация, у всех, включая детей родителей и ближних родственников. После конфискации - срок виновнику и пусть потом, по истечении 10-ти лет взяточник разбирается с троюродными дядьками по маминой линии, когда, чего и на кого записал. ЗЫ, по истечении 10-ти лет тюрьмы, ни один врач уже не сможет работать врачом Это сообщение отредактировал Йодо - 07-10-2011 - 20:54 |
||||||
 Тропиканка Замужем |
07-10-2011 - 21:33
Юлькин.. С открыто требующими на лапу, я тож ни разу не встречалась.. За, без малого, 12 лет за рулем.. Однако.. Всегда есть соблазн.. проявить самой инициативу - отслюнявить на месте 500-1000 ре в руки.. чем терять потом время, таскаться потом по сбербанкам, а то и по судам, да еще чтоб отслюнявить вдвое больше.. Принципы, не принципы.. удобней и дешевле.. вот и всё.. |
||||||
Мириэль Замужем |
07-10-2011 - 21:35
Ага, а если еще ввести в качестве наказания расстрел первенца - то вообще взяток не будет  Это сообщение отредактировал Мириэль - 07-10-2011 - 21:35 |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
07-10-2011 - 22:18
Эта мера не возымеет должного действия, потому что после первенца сразу родится второй, а он уже неприкосновенен...  |
||||||
PamellaSM Замужем |
08-10-2011 - 14:03
Цветко, освой перечисление денег через интернет, и не надо ничего слюнявить  Опять же, говорить о падении нравов и взяточничестве после того как сам сунул купюру, дабы сэкономить время, это такой эпик-фейл  |
||||||
| PamellaSM Замужем |
08-10-2011 - 14:06
бгг... ну это же "западные кампании", как вы не понимаете, нам же без них ну просто ащще жизни нет
И примут, и сделают, ток без улыбки и ощущения у просителя ап том, шо тока ему и тока по большому блату  Это сообщение отредактировал PamellaSM - 08-10-2011 - 14:08 |
||||||
| Che Lentano Свободен |
08-10-2011 - 17:58
Попробуйте просто зарегистрировать юрлицо без помощи юр. фирмы (фактически - легальная взятка за подачу документов в различые органы без очереди) здесь и - в какой-нить отстатлой Хорватии (я лично удаленно регистрировал там контору в свое время). Почувствуете разницу. Да что там юрлицо. Купите квартиру и за свои несколько миллионов рублей постойте-ка в очереди в рег палату, чтобы сначала сдать документы, а потом - узнать, готово или нет и, наконец, получить (в лучшем случае через месяц или полмесяца - если регистрация ускоренная официально). |
||||||
| Che Lentano Свободен |
08-10-2011 - 18:05
Простите, а Вы на каком автомобиле ездите? Да бог с ним - с автомобилем. Какой стиральной машинкой стираете? Помнится Вы хотели посудомойку покупать - чьей страны производства (в отличие от автомобилей и стиралок бытовые посудомойки РФ никогда не производила). А не приходило ли Вам в голову, что за любой административный барьер для иностранной компании Вы как потребитель ее товаров и услуг платите из своего кармана в конечном счете? Впрочем, в силовых структурах об этом вряд ли задумываются, понимаю. Ибо там активно вдалбливают в голову "Россия, вперед". |
||||||
NNNman Женат |
08-10-2011 - 20:17
А вот как раз насчёт автомобиля. Самая навороченная Тойота-Королла в Штатах стоит 10 000 баксов. А у нас? И кто знает, куда идёт это переплата? Или кому? |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
09-10-2011 - 11:58
Помниться что вы говорили о том что у вас убирается домработница. Ей что, уже тяжело посуду ручками помыть? ЗЫ, не просветите нещастную публику - на какие шиши вы содержите домработницу? Что то мне подсказывает что на них родимых и содержите... Коль так рьяно вступаетесь... |
||||||
| ps2000 Свободен |
09-10-2011 - 12:04
Наверное на заработанные шиши |
||||||
| PamellaSM Замужем |
09-10-2011 - 13:10
На Вольво. Стиралка Самсунг, посудомойка Бош. Куплено через каталоги в российских магазинах, которые и заморачиваются доставкой.
Я в конечном счете еще дофига за что плачу из своего кармана, за пенсию, например, которую врядли получу.
и активно продвигать отмену акцизов и налогов для западных кампаний? Это сообщение отредактировал PamellaSM - 09-10-2011 - 13:12 |
||||||
| Тепло-техник Свободен |
09-10-2011 - 13:19 Продолжим беседу. Без обидных подколок и упреков. Немаловажным является то,что зачастую,чтобы адекватно противостоять противоправным элементам,работники правоохранительных органов перенимают их манеру общения и мышления.Это необходимо для работы конечно,но-человек меняется,и в общении с обычными людьми не всегда перестраивается,забывая,что они не преступники или подозреваемые. Или не всегда желает перестраиваться. |
||||||
| PamellaSM Замужем |
09-10-2011 - 13:30
На самом деле, непосредственный контакт с уголовным элементом имеет совсем небольшой процент "людей в погонах", но стараниями некоторых экстраполяция с них производится на всех. |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
09-10-2011 - 15:02
Это что, уголовники заставляют гаишников с чинушами брать взятки? Судя по всему это не так. |
||||||
| PamellaSM Замужем |
09-10-2011 - 15:28
Про чинуш можно подробней - с каких пор они относятся к "людям в погонах" и к какому конкретно ведомству?  |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
09-10-2011 - 16:15
Да никак не относятся, просто прозвучала версия о том что, кому то там приходится с уголовным элементом общаться и поэтому приходится брать взятки. |
||||||
| Тепло-техник Свободен |
09-10-2011 - 16:40 Перебраночные посты удалены Конечно никто не заставляет.Но речь идет о том,что использование неких властных полномочий по службе у некоторых людей откладывает слишком уж сильный отпечаток. Отпечаток на стиль общения и поведения по жизни,а не только на службе.Вот это действительно неприятно.когда человек забывает,что не все трудные ситуации разрешаются приказами или "властными методами". А после общественность возмущается-как это так,миллиционер/полицейский выхватывает оружие в банальной бытовой ситуации (конфликтной разумеется-небольшое ДТП например). |
||||||
| PamellaSM Замужем |
09-10-2011 - 17:20
"Полиционеры" тоже люди и у них тоже сдают нервы иногда. Возмущенная апчественность болт кладет когда пьяный сосед Вася лупит почем зря жену с детьми, а потом по бытовухе пырнет ножом соседа и собутыльника Петю. И что примечательно - сосед Вася, севший на положенный срок, вызывает больше сочувствия, чем "полиционер", который каждый день видит последствия рук такого Васи - работа такая, конечно. Почему возмущенная апчественность молчит, засунув языки в известное место, когда поборы за учебу детей в школах/детсадах уже давно вышли за рамки приличия? Зато сейчас - вон у очередного взяточника сердечко екнуло - возмущенная апчественность будет вопить, что нельзя бедных нищастных интеллигентов в СИЗО сажать пусть дальше сидят в своих скромных домеках за 20 млн. зеленых. |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
09-10-2011 - 17:21
А при чем тут взятка? |
||||||
| Тепло-техник Свободен |
09-10-2011 - 18:39 Если вопрос ко мне,то-не знаю  Взяточничество далеко не единственное злоупотребление,которое позволяют себе люди,обладающие властью,или хоть каким-бы то влиянием.Например,стоит очередь- куда-нибудь,не существенно за какой справкой.И вот повелительное-скажите,чтобы больше не занимали,я все равно не успею.Собственно человек обязан выдавать справки,оформлять субсидии,да мало ли что.Но вот-не занимайте и все.Или-приема сегодня нет,заходите в следующий приемный день. |
||||||
| Дюбель Женат |
09-10-2011 - 20:21 Система ломает людей. Безжалостно и без разбора. Или ты "как все" или ты выходишь из системы. Не верил, а когда влез, ощутил на себе. |
||||||
| Che Lentano Свободен |
10-10-2011 - 00:25
Не домработница, а уборщица - 1-2 раза в неделю. Убиралась. Сейчас эти обязанности отчасти исполняет няня (с появлением ребенка изменился образ жизни и т.п.). Вы как-то хотите денег в моем кармане посчитать? |
||||||
| Che Lentano Свободен |
10-10-2011 - 00:32
Это на зарплату сотрудников в погонах?
А я это как-то тяжелее переживаю - видимо, мне деньги труднее достать, чем Вам.
Да нет, просто на остальной народ, переплачивающий в 2 раза за импортные товары, сотрудникам силовых структур, по-видимому наплевать. Как там у нас темка про погоны называлась?  |
||||||
| PamellaSM Замужем |
10-10-2011 - 02:50
Может вам еще мою налоговую декларацию на е-мейл выслать с номерами счетов в швейцарских банках? зы: с чего вы решили что я "в погонах"? |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
10-10-2011 - 08:10
Вы же считаете в чужих карманах, почему в ваших нельзя? Так на вопросы про уборщицу и источники доходов на ее содержание ответите или не станете? Это сообщение отредактировал Йодо - 10-10-2011 - 08:11 |