Взрослая социальная сеть
 каюра Женат |
31-07-2009 - 22:39 Сам проживаю в г.Волгограде. Это 110 км от Знаменска. Прочитал грустное известие и потрясен произошедшими там событиями. Более того...знакомый парень после окончания военного училища попал служить в этот гарнизон и рассказывал что,действительно, чеченцы собирают "дань" с молодых офицеров,когда те по прибытии получают подъемные и т.д.,а если не платишь,то просто избивают. но больше поразил сам факт того,что г.Знаменск - это город закрытого типа,где проживают в основном военные обслуживающие этот знаменитый ракетный полигон(кста...его пророчат на место Байконура после окончания срока контракта с Казахстаном) и непонятно как в закрытом городе с пропускным режимом может твориться такой беспредел? Куда смотрят власти и ФСБ? Так и обороноспособность страны может пострадать! Читать известие ЗДЕСЬ. Прошу высказаться по данному вопиющему факту! Пи.Си. Модераторы! Если тема размещена не там,то прошу перенесите в положенное место. Это сообщение отредактировал каюра - 31-07-2009 - 22:43 |
||||
Sorques Женат |
31-07-2009 - 22:59
Очень скупая информация. А где про офицеров? Это сообщение отредактировал Sorques - 31-07-2009 - 23:02 |
||||
JFK2006 Свободен |
31-07-2009 - 23:57 Информация противоречивая и будет сейчас обрастать всякими слухами и небылицами.
|
||||
| каюра Женат |
01-08-2009 - 21:12 Предлагаю описание событий от непосредственного участника
|
||||
ascon Свободен |
02-08-2009 - 01:18 Всему этому верю, но жутковато... |
||||
| JFK2006 Свободен |
02-08-2009 - 01:35
И появились эти "откровения" на сайте ДПНИ. ascon, как говаривал доктор Геббельс, «чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё поверят». Собрать гильзы в чистом поле чтобы не было "чеченского следа"? Это слишком. На гильзах обычно стоит маркировка завода изготовителя. Ещё на них могут остаться отпечатки пальцев. "Чеченских следов" на гильзах не бывает. |
||||
ascon Свободен |
02-08-2009 - 02:06
А ещё кто-то) сказал: "Нужно говорить правду и только правду! Но не всю правду." Тем не менее событие было и у каждого своя правда, вот насколько каждая из них соответствует интересам государства и кого должно защищать оно - вопрос. Конечно в новейшее время любой драке можно приделать уровень межнационального конфликта, буде в ней кто-нибудь участник нерусский, но в продажность и прикормленность отдельных работников милиции верю, есть факты из собственного опыта. |
||||
| Sorques Женат |
02-08-2009 - 02:20 Многонациональная страна, мультикультурное общество...Решить проблему невозможно... либо менять границы страны, что приведет к не предсказуемым последствиям, либо получать дивиденды в виде "дружбы народов". |
||||
| ascon Свободен |
02-08-2009 - 14:24 Из-за чего возникают межнациональные конфликты? Да и оттого тоже, что зачастую "инородцы" приносят и агрессивно внедряют собственные обычаи и порядки - нет, чтобы брать пример с В.Беринга, Багратиона, с В.Даля... |
||||
| Sorques Женат |
02-08-2009 - 14:34
Такое происходит по всему миру...европейские народы имеют слишком либеральное мышление и законы. Происходит некоторая деградация, чем пользуются более сплоченные и энергичные выходцы из южных стран... Закат Европы...вернее европейской цивилизации, которая не способна себя защитить... Зачем соблюдать чужие нормы поведения, когда оказывается проще навязать свои? Процесс вполне нормальный, с точки зрения развития человечества... одни народы вытесняют других и приходят им на смену. |
||||
| JFK2006 Свободен |
02-08-2009 - 14:39
Да, собственно это я и хотел сказать. Вы опередили. Да, периодически массовые драки происходят. Но в данном случае, как мне кажется, и как это в последнее время зачастую бывает, ДПНИ пытается придать событию политическую межнациональную окраску и заработать на этом капитал.
Тоже верно. Но в сообщении "очевидца" (Сразу через 4-5 минут на место подъехала милиция - собрали все гильзы. Чеченские гильзы собирал оперуполномоченный Попков - бывший начальник уголовного розыска г. Знаменска. Я лежал на дороге и лично слышал, как старший из сотрудников милиции отзвонился, и сказал: « здесь чеченского следа нет». Через 3 часа даги поймали одного нашего паренька, и сказали, что ментам мол мы (дагестанцы) заплатили, что бы они прикрыли чеченцев, если что.) сплошной бред. "Я лежал на дороге и лично слышал..." То есть над его телом работники милиции собрали оператичное совещание? А зачем дагестанцам платить ментам, чтобы они прикрыли чеченцев?! Насколько я себе представляю, дагестанцы особой любви к чеченцам не испытывают. "Все эти главы диаспор лично присутствовали 19 числа на месте нападения на нас" - пурга... Нет, с точки зрения поставленного вопроса темы - обсуждать тут нечего... |
||||
| ascon Свободен |
02-08-2009 - 15:27 Как так, событие есть, а обсуждать нечего? Дагестанцев как национальности не существует, режет слух. В Дагестане свыше 30-ти народностей (лезгины, аварцы, лакцы, даргинцы, кумыки, табасараны, ногайцы, рутульцы, агулы, цахурыи др., в общем Россия в миниатюре) Там что ни долина в горах - то народ. Разные народы имеют разный менталитет, есть и тяготеющие к чеченам и сами чечены тоже проживают в Дагестане. |
||||
| Sorques Женат |
02-08-2009 - 15:51 В сети, нейтральной инфы на эту тему не нашел...Письмо очевидца, несколько странное, если прочитать пару раз то заметны некоторые не стыковки...
Если даже 50 из них были с огнестрельным оружием, то убитых и раненых должны были быть десятки... По конкретной теме, многое не понятно... Это сообщение отредактировал Sorques - 02-08-2009 - 22:21 |
||||
| rattus Свободен |
02-08-2009 - 16:38
Может съели? А вообще рассказы "очевидцев" почему-то всегда напоминают выкрики полусумашедшего газетчика: "Последние телеграммы! Наши наступают! Слава Богу! Много убитых и раненых!"... Подобные рассказы "очевидцев" совсем недавно читал на армянских форумах в связи с событиями в Марганце.... |
||||
| JFK2006 Свободен |
02-08-2009 - 16:41
Обсуждать нечего в том слысле, что: а) достоверной информации нет; б) та информация, что есть - очевидная попытка выдать одно за другое с целью именно разжигания розни. Что делать? Гадать на кофейной гуще? Вот >>>>> кое-какая информация появилась. И то... Ещё ссылку в ПМ кину, т.к. там форум... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-08-2009 - 16:44 |
||||
| каюра Женат |
03-08-2009 - 00:36 Наконец-то пресса раскачалась,но поражен тем фактом(хотя понятно что власть пыталась скрыть информацию). Если бы не мой знакомый офицер,который сам побывал в шкуре обложенного данью,то поверить было бы трудно. Вот что написал МК - ЗДЕСЬ Вот что написал КР.RU - ЗДЕСЬ Вот что написала волгоградская Высота 102.2 - ЗДЕСЬ |
||||
| JFK2006 Свободен |
03-08-2009 - 00:48 Это всё уже было в том или ином виде. И вся информация расходится с тем, что было выложено на сайте ДПНИ. |
||||
| каюра Женат |
03-08-2009 - 02:07
При чем здесь ДПНИ? Ссылки я дал не на их ресурс,а на ресурсы информационные. Задумайтесь и посмотрите на числа, когда была размещена эта информация и сравните со временем непосредственно произошедшего столкновения. Явно напрашивается вывод что все эти 10 дней власти скрывали правду. Но все бы ничего, только человек погиб. И если бы не коррумпированность чиновников и милиции,то тема бы сразу всплыла,а так только благодаря журналистам страна начала узнавать правду о том что происходит в закрытом городке ракетчиков "Знаменск". |
||||
Mapвин Свободен |
03-08-2009 - 10:36 Я склонен верить в чеченский след. Года 4 назад мне довелось 1,5 месяца работать с группой ребят из Знаменска. Уже тогда у них были серьезные проблемы с чеченцами. По их расказам драки между русскими и чеченцами были постоянно. Я сам их Волгограда и хочу сказать, что давление чеченцев, армян и цыган на русских у нас достаточно велико, особено после смерти кримминального авторитета Деревянного. Правда, в последние 2 года ситуация изменилась еще в более худшую сторону в виду экспансии города москвичами и питерцами. Поэтому я не исключаю, что инициаторами знаменского конфликта могут быть москвичи. По поводу продажности власти: в Волгограде это распространено. У академии МВД до сих пор торгуют наркотиками (баба Неля) на протяжении нескольких десятков лет. Кроме облав на наркоманов перед выпускными экзаменами, власти никаких мер не принемают. Так же хочу вспомнить, как быстро замяла дело армянская диаспора избиение русских школьников в ... (помоему 7 лет назад, точно не помню) и откупилась от наезда скинов. Это сообщение отредактировал Mapвин - 03-08-2009 - 10:37 |
||||
| White99 Свободен |
03-08-2009 - 10:42 Позиция Кремля счас такова:если русские бьют инородцев-это национальная вражда,если инородцы бьют русских-это хулиганка. Кремль боиться русского народа и заигрывает с нацменами(нацменьшинствами). Из Татарии,Башкириии,кавказских республик такая инфа вобще не просачивается,а из русских областей-только там,где еще остались незапуганные журналисты. По 282й ст. УК -не сел ни один нерусский. Печально все это :( |
||||
| JFK2006 Свободен |
03-08-2009 - 11:40
Я не понял, в чём проблема-то? В закрытом военном городе (а если быть точным, то за его пределами) произошла массовая драка? В Москве такое случается регулярно. Вчера калмыки с таджиками подрались, один с ножевым ранение в больнице. И что? Тоже межнациональный конфликт! Межнациональные конфликты были, есть и всегда будут. Равно как и массовые драки. И что? Нужно ли с этим бороться? Да, конечно! Мы что, по каждой драке будем тему создавать? |
||||
| JFK2006 Свободен |
03-08-2009 - 11:43
Вот, вот. Большой, наверное, был защитник интересов русского народа авторитет Деревянный? А в Москве недавно подстрелили Вячеслава Иванькова. Говорят, война начинается между криминальными кланами кавказских и славянских воров. И это тоже межнациональный конфликт? То есть славянские воры в законе борятся за свободу угнетённого русского народа? |
||||
| Sorques Женат |
03-08-2009 - 12:06
Как?!!!  Пока еще не в одной стране не получается, преодолеть межнациональные конфликты, которые начинаются на бытовой почве.  Это вопрос ко всем здесь пишет... Это сообщение отредактировал Sorques - 04-08-2009 - 01:30 |
||||
| White99 Свободен |
03-08-2009 - 13:18 Национальные вопросы-не решаемы.Вся история человечесива тому пример |
||||
Яндарбиев Свободен |
03-08-2009 - 13:33
А можно поподробнее? Что там за экспансия москвичей? :) |
||||
| Mapвин Свободен |
03-08-2009 - 14:56
Это можеть в Москве так, спорить не буду. А у нас в Волгограде от национальности криминальной группировки зависит много. Кто управляет, тот и указывает чем живет город. Управляют цыгане - ростет торговля наркотой; управляют армяни - растет незаконная торговля продуктами, камнем, незаконное строительство; управляют чеченцы - растет торговля оружием, рабами, рэкет; управляют русские - растет проституция, незаконное строительство. При Деревянном не было столько наркоты и торговли оружием, и на рынках были местные товары. По поводу экспансии москвичей: - Уже последние 4 года ведется захват Волгограда москвичами и питерцами. Подозреваю, что наш город будет, как и Сургут, превращен в сырьевой придаток Москвы с вытекающими из этого последствиями. Началось с того, что благодаря дорогостоящей предвыбарной компании мэром стал московский предпринематель Ищенко. Первым делом он организовал продажу земли (в основном заповедных зон), центрального рынка, местной сети супермаркетов москвичам и питерцам. Это вызвало большой конфликт между ним и коненной властью - губернотором Максютой, криминальным авторитетом Кадиным и смотрящим Зубком. Ищенко отправили в тюрьму за незаконное хранение оружия, земли частично вернули городу. Москвичи в ответ выслали в город порядка 500 "бойцов" и объявили охоту на неугодных. В результате смотрящий был вынужден согласится с экспансией москвичей, Кадин пол года скрывался в Чехии и потерял основную часть территории в Волгограде, лидеры других криминальных круппировок были вынуждены отказаться от своих сфер влияния, кроме армянской. За последние два года москвичами был построен десяток гипермаркетов, закрыты основные продуктовые рынки города, куплены сети супермаркетов. Оказавшись монополистами они изрядно повысили цены на продукты питания и массовые товары. Москвичи потеснили цыганский рынок наркотиков, открыв ряд притонов в центре города. Проституция у москвичей вышла на новый уровень - можно свободно заказать детей, негритянок и мальчиков. Короче, стало еще хреновей, чем когда-либо. |
||||
| JFK2006 Свободен |
03-08-2009 - 19:17
Очень просто.  Тема эта к межнациональным отношениям, как бы некоторые не старались представить дело, отношение имеет крайне далёкое. В России никогда не было межнациональных конфликтов в их истинном понимании. Как, например, геноцид армян. Но у нас, так уж сложилось, всегда были нециональные преступные группировки. Я же говорю - Япончика подстрелили - это начало нового межнационального конфликта?
Не хочется в который раз начинать этот разговор... |
||||
| JFK2006 Свободен |
03-08-2009 - 19:19
По поводу экспансии создайте отдельную тему. |
||||
| JV44 Свободен |
03-08-2009 - 21:39 Дождутся нынешние власти когда-нибудь Русского Бунта, беспощадного но далеко не бессмысленного! |
||||
| каюра Женат |
03-08-2009 - 23:55 Вот что пишет "свободная" кавказская прЭсса. Уже все перевернули! Смотреть ЗДЕСЬ А вот местный офицер из Знаменска о последних событиях.
Я, конечно, понимаю, из песни слов не выкинешь, но всё же правила не стоит забывать. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 04-08-2009 - 00:03 |
||||
| JFK2006 Свободен |
04-08-2009 - 00:07
Они опоздали! ДПНИ раньше успела заявить тот же бред.Лишнее подтверждение тому, о чём я говорил. На бытовом конфликте озабоченные политиканы пытаются нажить капитал. |
||||
| Sorques Женат |
04-08-2009 - 00:46
Тогда таких конфликтов в мировой истории, не так много... Когда выясняют отношение два человека разных национальностей, это трудно назвать межнациональным конфликтом, но когда выясняют по 10 с каждой стороны. которые впрягаются по принципу "за земляков"... В учебных заведениях основная масса крупных драк именно по такому принципу...Это просто бытовые ссоры, 20 ти человек одновременно? По теме... инфа в сети есть, но вся какая то одинаковая, не по смыслу, а по форме подачи, как будь то из двух, трех источников... Когда в Карелии был конфликт, интернет был завален и информацией и аналитикой событий... |
||||
| JFK2006 Свободен |
04-08-2009 - 00:56
И слава богу!
А драки район на район? Разве такого в Москве никогда не бывало? А деревня на деревню? Это принцип землячества. На днях калмыки с таджиками подрались в Москве. Но ведь не от того, что калмыки ненавидят таджиков и хотят их всех уничтожить. На бытовой почве. Но на подмогу, что естественно, кликнули земляков... |
||||
| Sorques Женат |
04-08-2009 - 01:09
На уровне тех кто дрался, по принципу землячества, это межнациональный конфликт, так как они пришли поддержать Своих против Чужих. Я понимаю, о чем ты, что изначальная причина была не в национальности, а в том что один другому на ногу наступил, но вылилось же конфликт другого плана... Обе версии, имеют право на существование. |
||||
| ascon Свободен |
04-08-2009 - 01:13
Бывает. Жаль только, что если конфликты происходят с участием русских, то сразу идут вопли о русском шовинизме, даже фашизме. Скинхеды у всех на слуху, а о чеченской жестокости на территории русских земель чаще помалкивают. Впрочем, об этом уже сказано. Жаль вот, что не прописаны правила игры (драк) |
у высоким чинам МВД в субботу прибыла комиссия по разбору полетов. Уровень комиссии очень высокий.: статс-секретарь министра ВД РФ, зам начальника УСБ МВД РФ и другие. Проводятся допросы должностных лиц. По слухам, кроме дела , возбужденного против участкового Агалбекова, рассматривается возбуждение дело против начальника милиции полковника Колодяжного. На очереди Огневой, начальник ГИБДД. Короче найдут как обычно стрелочников и все. Все чеченцы разбежались к такой-то матери. Вроде задержали Магомеда Вахаева (одного из организаторов). Подсуетились и военные. 3 августа прибывает комиссия для «отмазывания» начальника гарнизона генерал-лейтенанта Мазурова, который знал о подготовке столкновения, но ничего не сделал для его предотвращения, только по –видимому специально подставил Губернатора и местную власть, преследуя какие-то свои амбициозные цели. У него там какие-то терки непонятные с местными властями. Сейчас массово увольняют военных, которые принимали участие в драке. В Знаменске 2 части, военные из которых принимали активное участие в б/действиях в Чечне и Южной Осетии, надо их защищать и членов их семей от чехов, а эта генеральная сволочь только и может что защищать своих замов- воров и содержанок