Взрослая социальная сеть
 MisFort Влюблена |
21-02-2014 - 09:52 (sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 21:18) мне 25, и всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней... Женщины сами расслабили мужиков, все стало доступным, женщины порой сами кидаются на мужчин, сами готовы прийти и сесть без всяких церемоний, поэтому чему уж теперь удивляться-то в наше время?!  |
 capri_wsw Влюблен |
24-02-2014 - 12:25 (Влекущая взгляды @ 14.10.2012 - время: 21:22) "Спокойствие....,только спокойствие..."(с)  Полностью присоединяюсь, и от себя добавлю, что весьма вероятно ВООБЩЕ НЕ встретили мужчину - не каждый половозрелый самец рода людского может называться мужчиной!всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней НЕ ДОЛЖНЫ!!!, но ХОТЯТ И ДЕЛАЮТ, потому что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотят ,чтобы их избранница остановила свой выбор на них. |
БолотныйДоктор Женат |
25-02-2014 - 12:35 (Катарина* @ 15.02.2014 - время: 18:19) ...женщина любит деньги и только деньги... Не только деньги, а ещё БОЛЬШИЕ деньги!!!  Все хотят быть женой Абрамовича, но Абрамовичей на всех не хватает :) |
| capri_wsw Влюблен |
25-02-2014 - 13:43 (Рыжа @ 21.02.2014 - время: 09:38) Эскузе муа... Сорри, сам вовсе не отношусь к числу тех, кто говорит "должен". Могу объяснить что я понимаю под вариантом "хочет добиваться". В моем представлении процесс взаимного выбора женщинами и мужчинами себе пары в норме является итерационным (понятно, что есть "безумная страсть", взаимная "любовь с первого взгляда" и т.п., но об этом романы пишут, а в жизни такие события происходят нечасто...). Сначала вокруг женщины формируется круг "заинтересованных мужчин", поклонников, тех, кому она интересна. На этом этапе как раз женщина может корректировать свой имидж, стандартное окружение, отношение к конкретным мужчинам, чтобы среди "заинтересованных" преобладали такие, какие ей нравятся. Но активный выбор на этом этапе - за мужчиной - если женщина ему неинтересна и он на нее внимания не обращает, сделать ничего нельзя. А вот затем из сформировавшегося круга мужчин уже выбирает сама женщина (именно поэтому во многих местах встречаются фразы, что именно женщина выбирает себе спутника жизни). И здесь уже идет соревнование между мужчинами за то, чтобы выбрали именно его. И, безусловно, знаки внимания, ухаживание и прочие действия мужчины, направленные на удовлетворение интересов женщины, играют свою роль. Я опять-таки сознательно "опускаю" вариант эмоционального выбора "по зову сердца", поскольку никакой рационализации и объяснениям он не поддается. Но если при выборе все-таки хоть как-то участвует голова (или же собственные чувства не "забиты" мыслью "о нем - единственном"), то шансы на выбор у внимательного и настойчивого мужчины ощутимо увеличиваются) |
Плоский Свободен |
25-02-2014 - 15:22 Вот только где грань между настойчивостью и навязчивостью? И потом, я уверен, что даже если вокруг женщины есть целая стая желающих мужиков, она все равно будет будет знать, кто из них ей нравится больше других. Если нет, то ей, скорее всего, никто из них не нравится на 100%. А наблюдать, кто как добивается - это прагматичная оценка потенциала будущей отдачи) А добиваться могут и тряпки - сам видел. По-моему, как раз не настойчивость и навязчивость, а способность под воздействием влюбленности не потерять гордость и чувство собственного достоинства говорит о мужественности. На мой взгляд, вполне достаточно недвусмысленно дать понять женщине, что она нравится, что она интересна, желанна. А дальше пусть решает сама. Если она взаимностью не ответит, то какой смысл ее "добиваться"? |
| capri_wsw Влюблен |
25-02-2014 - 16:28 (Плоский @ 25.02.2014 - время: 15:22) На мой взгляд, вполне достаточно недвусмысленно дать понять женщине, что она нравится, что она интересна, желанна. А дальше пусть решает сама. Если она взаимностью не ответит, то какой смысл ее "добиваться"? Не спорю) Но просили пояснить, ЧТО подразумевается под термином "добиваться" - я попробовал, как сам понимаю) Это вовсе не руководство к действию) |
Рыжа Замужем |
26-02-2014 - 13:41 (capri_wsw @ 25.02.2014 - время: 16:28) Но просили пояснить, ЧТО подразумевается под термином "добиваться" - я попробовал, как сам понимаю) Вы не объяснили. Всё, что вы написали - философия и не более того. Мне гораздо интереснее, что скрывается под этим вот И здесь уже идет соревнование между мужчинами за то, чтобы выбрали именно его. и И, безусловно, знаки внимания, ухаживание и прочие действия мужчины, направленные на удовлетворение интересов женщины, играют свою роль. Подробнее можно? А вообще, Плоский прав. Женщина всегда знает КОГО и ПОЧЕМУ хочет. Его и выбирает. А вовсе не того, кто грамотную стратегию избирает. |
LordStanis Женат |
26-02-2014 - 13:43 (Катарина* @ 15.02.2014 - время: 22:25) А помоему тут не совпали интересы, женщины бывают еще такими, что не подстраиваются под интересы своих мужчин, мы все разные. Допустим я в театр не пойду, я вот на каток хочу, а он в театр и хоть убейся. Так а все-таки, почему до свадьбы (или до ее назначения) они хотят подстраиваться, а потом вдруг "личность" прорезается? И почему женщина "осчастливливает" мужчину, который ее раздражает? Нельзя что-ли разойтись и не трепать нервы друг-другу? |
| LordStanis Женат |
26-02-2014 - 13:53 (Плоский @ 25.02.2014 - время: 18:22) На мой взгляд, вполне достаточно недвусмысленно дать понять женщине, что она нравится, что она интересна, желанна. А дальше пусть решает сама. Если она взаимностью не ответит, то какой смысл ее "добиваться"? А если под действием каких-то внешних причин у нее сложилось привратное мнение о мужчине? Полно ведь примеров, когда мужчина рыскрывался перед женщиной, она меняла свое мнение и они были счастливы. А если б он развернулся после первого "нет", то счастья могло б и не быть. Есть и еще варианты. У женщин часто бывает гипертрофированное чувство долга (а особенно псевдодолга), бывает мания следовать в жизни написанному в детстве сценарию. В обоих случаях женщина может поначалу отказывать мужчине не потому, что он ей неинтересен, а потому что он не вписывается в построенный когда-то давно план, когда она этого мужчину еще не знала. |
| Плоский Свободен |
26-02-2014 - 14:53 (LordStanis @ 26.02.2014 - время: 13:53) (Плоский @ 25.02.2014 - время: 18:22) На мой взгляд, вполне достаточно недвусмысленно дать понять женщине, что она нравится, что она интересна, желанна. А дальше пусть решает сама. Если она взаимностью не ответит, то какой смысл ее "добиваться"? А если под действием каких-то внешних причин у нее сложилось привратное мнение о мужчине? Полно ведь примеров, когда мужчина рыскрывался перед женщиной, она меняла свое мнение и они были счастливы. А если б он развернулся после первого "нет", то счастья могло б и не быть. Есть и еще варианты. У женщин часто бывает гипертрофированное чувство долга (а особенно псевдодолга), бывает мания следовать в жизни написанному в детстве сценарию. В обоих случаях женщина может поначалу отказывать мужчине не потому, что он ей неинтересен, а потому что он не вписывается в построенный когда-то давно план, когда она этого мужчину еще не знала. Увы, тогда может ничего не получиться. Не только у женщин бывают написанные в детстве сценарии. Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов". |
capri_wsw Влюблен |
26-02-2014 - 15:03 (Рыжа @ 26.02.2014 - время: 13:41) <q>Подробнее можно? А вообще, Плоский прав. Женщина всегда знает КОГО и ПОЧЕМУ хочет. Его и выбирает. А вовсе не того, кто грамотную стратегию избирает.</q> Попробую И сразу оговорюсь, что ЕСЛИ ЖЕНЩИНА ЗНАЕТ, кто из ее окружения ей нужен, то дальше не о чем говорить, т.к. интересующийся женщиной мужчина, к которому и она неравнодушна, даже заметить не успеет, как все произойдет))) А вот если НЕТ!!!? Сколько угодно описывается случаев, когда дама НЕ МОЖЕТ ВЫБРАТЬ. Вторая оговорка! САМ Я совершенно не сторонник СПЕЦИАЛЬНЫХ действий по "склонению женщины к нужному выбору". Зато перед глазами в инсте был "живой" пример - мой приятель-одногруппник год "обихаживал" одну девчонку, которая сразу ясно ему говорила - "я вовсе не уверена, что ты ТОТ САМЫЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ, и хочу еще посмотреть и поискать". Цветы, подарки, приглашения на концерты, прочие развлекательные мероприятия 80х годов  . Таки ОН ЕЕ ДОБИЛСЯ!!! поженились, но через 10 лет развелись и дама вышла замуж за еще одного нашего одногруппника-приятеля, который с нами вместе всегда "кучковался", но в инсте еще просто СОВСЕМ не задумывался о девушках  и не обращал на нее никакого вниманияТем не менее, сам я просто по своей натуре и воспитанию с трудом представляю себе "запланированную" встречу с женщиной и без цветов, ВСЕГДА предложу оплатить счет, если вместе где-то сидим-болтаем-греемся, постараюсь помочь снять/одеть верхнюю одежду при входе/выходе в помещение Ну а в отношении женщин, к которым испытываю интерес - стараюсь быть в курсе их дел и проблем и стараюсь при возможности помогать в их решении. Ну вот как-то так... |
| capri_wsw Влюблен |
26-02-2014 - 15:06 (Плоский @ 26.02.2014 - время: 14:53) Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов". МММММ.... Поговорка о том, что если женщина говорит НЕТ, то это означает "НЕ ЗНАЮ", а если говорит НЕ ЗНАЮ, то это означает "ДА" весьма даже обоснована ))) НЕ ДЛЯ ВСЕХ женщин, но для многих... |
StarWanderer Свободен |
26-02-2014 - 15:17 (capri_wsw @ 26.02.2014 - время: 15:06) (Плоский @ 26.02.2014 - время: 14:53) Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов". МММММ.... Да бросьте, "нет баб которые не дают, есть мужики, кто плохо просит." |
| Плоский Свободен |
26-02-2014 - 21:14 Ну... Потому у меня и нет секса всю жизнь - не прошу) |
King Candy Свободен |
26-02-2014 - 21:46 (Плоский @ 26.02.2014 - время: 15:53) Не только у женщин бывают написанные в детстве сценарии. Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов". И правильно. Еще существуют такие вещи, как мужская честь и гордость. И они могут быть уязвлены такими "нет" |
| StarWanderer Свободен |
26-02-2014 - 23:07 (King Candy @ 26.02.2014 - время: 21:46) (Плоский @ 26.02.2014 - время: 15:53) Не только у женщин бывают написанные в детстве сценарии. Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов". И правильно. Однажды к поручику подошел корнет со своим вечным вопросом. - Поручик ! У вас такой успех у женщин, а вот на меня они никакого внимания не обращают. Как это вы так ? - Все очень просто, корнет. Подходишь к даме и говоришь : "Мадемуазель ! (или там мадам) Hельзя ли вам впердолить ?" - Hо, поручик, так ведь можно и пощечину получить ! - Гм.. Можно ! А можно и впердолить ! Пи-Си. в жопу такую мужскую гордость. |
| Плоский Свободен |
26-02-2014 - 23:18 (King Candy @ 26.02.2014 - время: 21:46) (Плоский @ 26.02.2014 - время: 15:53) Не только у женщин бывают написанные в детстве сценарии. Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов". И правильно. Да не, отказом гордость не уязвить. Если он, конечно, не в форме оскорбления. Ну отказ и отказ, мы свободные люди. А вот упрашивать, волочиться - не, увольте. |
| StarWanderer Свободен |
26-02-2014 - 23:27 (Плоский @ 26.02.2014 - время: 23:18) А вот упрашивать, волочиться - не, увольте. То же спорно. Если "цепанула", то все может быть. Крышак же уже поехал. |
Aiswer В поиске |
26-02-2014 - 23:29 (sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 06:18) мне 25, и всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней... Было бы за кем бегать. Если девушка себя не ценит, кто ее будет ценить-то? Сейчас такие девушки, что сами за кем угодно бегают. Кому они вообще надо? Спасибо 21 веку, воспитал поколение хз чего! На счет должны) это вообще улыбнуло. Никто никому ничего не должен. :p |
| King Candy Свободен |
27-02-2014 - 02:46 Можете думать что угодно, но сейчас в РФ к 30-ти годам соотношение живых М к Ж 1: 1,5, если же рассматривать кандидатуры мужчин более-менее здоровых и непьющих, то получится 1:3 - 1:4, если не больше. И как в условиях такого жесточайшего цейтнота женщинам себя вести? Сидеть и ждать у моря погоды, когда ее закадрят? А три ее конкурентки, пока она ждет инициативы от кавалера, в это время отнюдь не сидят сложа руки |
| LordStanis Женат |
27-02-2014 - 13:52 (aiswer @ 27.02.2014 - время: 02:29) Спасибо 21 веку, воспитал поколение хз чего! Увы. Это относится не только к женщинам. Мужское поведение тоже весьма изменилось. |
Белый волк73 Женат |
03-03-2014 - 12:56 (sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 21:18) мне 25, и всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней... но тут как только что проснулась. молодые люди уже не хотят ни бегать, не ухаживать, считают что добиваться их должны мы... и много таких девушек, которые рады сами добиваться мужчин, а те только и рады, что за их сердце бьются красавицы...сами делают мужчинам предложения... мир перевернулся или я не таких встречаю? на сколько это правильно, может тоже нужно взять, схватить самого перспективного, охмурить, самой сделать предложение руки и сердца... так что ли? относится в основном к моих ровесникам, мужчины лет 35 и выше, наверное, ещё по-другому воспитывались... интересует мужское мнение... Написанное топикстартером касается только "перспективных" мужчин, абы за кого биться не будут. Вижу здесь причиной отсутствие государственной идеологии, упадок института семьи, падение моральных устоев. В общем - отсутствие хоть какой-то идеи выше идеи биологического существования: есть, трахаться, получать самые разнообразные удовольствия и что-бы по возможности не платить за это здоровьем(о том,что платить можно душой сейчас редко задумываются). Помножить всё это на эмансипацию и возможность современной женщине прожить одной и не зависеть от мужчины - на выходе получаем хищниц, готовых на многое, чтобы обеспечить своё финансовое благополучие. О любви речь тут не идёт. Всё так. Но и стенать смысла не вижу. Каждый выбирает своё. А за любовь и счастье во все времена нужно платить максимальную цену и ещё без оглядки. |
| King Candy Свободен |
03-03-2014 - 13:05 В россии нет эмансипации и феминизма как массового явления. Это вам не скандинавские страны ))) |
| Белый волк73 Женат |
04-03-2014 - 00:21 (King Candy @ 03.03.2014 - время: 13:05) В россии нет эмансипации и феминизма как массового явления. Это вам не скандинавские страны ))) Я имел в виду, что в Росии женщины стали самостоятельней и могут прожить без мужской поддержки. И только... |
| Aiswer В поиске |
04-03-2014 - 03:14 (LordStanis @ 26.02.2014 - время: 22:52) (aiswer @ 27.02.2014 - время: 02:29) Спасибо 21 веку, воспитал поколение хз чего! Увы. Это относится не только к женщинам. Мужское поведение тоже весьма изменилось. Ну, да. Я же не сказал женщин, я сказал поколение. И те, и те сейчас просто ужасны. Я тоже страдаю, жену адекватную найти нереально, а что делать? Жить-то надо. |
| Плоский Свободен |
04-03-2014 - 08:58 Ну не надо сгущать краски) |
Py'shka Замужем |
04-03-2014 - 11:21 (aiswer @ 04.03.2014 - время: 03:14) (LordStanis @ 26.02.2014 - время: 22:52) (aiswer @ 27.02.2014 - время: 02:29) Спасибо 21 веку, воспитал поколение хз чего! Увы. Это относится не только к женщинам. Мужское поведение тоже весьма изменилось. Ну, да. Я же не сказал женщин, я сказал поколение. И те, и те сейчас просто ужасны. Зачем за всех то говорить... И виноват не только 21 век, а еще и воспитание родителей. Ведь они-то жили еще в середине и в конце 20 века. И это они не привили своим детям ценности и моральные качества ))) Во круг полно порядочных мужчин и женщин, которые всеже ценят отношения и верят, что есть настоящая любовь |
Влекущая взгляды Замужем |
04-03-2014 - 11:52 Картинка в тему...  |
| capri_wsw Влюблен |
04-03-2014 - 12:25 (Влекущая взгляды @ 04.03.2014 - время: 11:52) <q>Картинка в тему...</q> А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!? |
НаСтырная Свободна |
04-03-2014 - 12:31 (capri_wsw @ 04.03.2014 - время: 12:25) А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!? Да! Но в замен от женщины, чтоб эту принцессу не требовали))) |
Влекущая взгляды Замужем |
04-03-2014 - 12:54 (capri_wsw @ 04.03.2014 - время: 12:25) (Влекущая взгляды @ 04.03.2014 - время: 11:52) <q>Картинка в тему...</q> А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!? Романтика в отношениях должна быть,но настоящая женщина умеет быть не только принцессой,но и страстной любовницей, нежной женой,любящей мамой и умницей-красавицей всегда))) |
| LordStanis Женат |
04-03-2014 - 13:15 (capri_wsw @ 04.03.2014 - время: 15:25) А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!? К нормальной женщине, да. Нормальная - эта та, которая в ответ к мужчине будет относиться как принцу, а не как слуге. |
Искатель_ Свободен |
04-03-2014 - 13:35 (capri_wsw @ 04.03.2014 - время: 12:25) А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!? Не всегда. У некоторых от этого теряется связь с реальностью :) |
| Белый волк73 Женат |
04-03-2014 - 14:04 (Искатель_ @ 04.03.2014 - время: 13:35) (capri_wsw @ 04.03.2014 - время: 12:25) А кстати, ВСЕГДА ли хорошо, чтобы к женщине относились как к принцессе!? Не всегда. У некоторых от этого теряется связь с реальностью :)По моим наблюдениям - эта связь изначально у некоторых девушек отсутствует или очень зыбкая. Они только ждут, на кого-бы вывалить свои чаянья и ожидания. По теме: конечно нужно относиться к своей женщине с уважением, трепетно, романтично. Мой друг как-то сказал:"Строить отношения ажурно..." И романтика должна быть, и любовь. Это всё - если вы ищете счастье, а не удовольствие. Если нужна любимая желанная женщина, а не жена-прислужница. |
| capri_wsw Влюблен |
04-03-2014 - 14:14 (Белый волк73 @ 04.03.2014 - время: 14:04) По теме: конечно нужно относиться к своей женщине с уважением, трепетно, романтично. Мой друг как-то сказал:"Строить отношения ажурно..." И романтика должна быть, и любовь. Это всё - если вы ищете счастье, а не удовольствие. Если нужна любимая желанная женщина, а не жена-прислужница. Полностью согласен, могу только добавить, что когда любишь - такое отношение "само идет от души и сердца"...  |
