Взрослая социальная сеть
 Ором Женат |
22-08-2019 - 15:30 (Плепорций @ 22-08-2019 - 15:18) Приведите конкретные примеры культур, которые типа из-за происков США могут сгинуть. Что мы знаем о культуре Ковичинов населявших район Ванкувера? |
Плепорций Женат |
22-08-2019 - 15:31 (.Анна. @ 22-08-2019 - 15:26) Мы говорим про глобализацию и США просто занимает в неё лидирующее место . Именно Вы, как я понял, усматриваете ценность в неких национальных культурных традициях, каковые могут быть утрачены в ходе глобализации. Вот я и спросил конкретно у Вас, что именно Вы имеете в виду. Но оказалось, что Вы ничего не имеете в виду. Только общие слова ни о чем! |
| Плепорций Женат |
22-08-2019 - 15:35 (Ором @ 22-08-2019 - 15:30) Что мы знаем о культуре Ковичинов населявших район Ванкувера? В первый раз слышу. И что в ней было ценного? |
 .Анна. Замужем |
22-08-2019 - 15:35 (Плепорций @ 22-08-2019 - 15:31) (.Анна. @ 22-08-2019 - 15:26) Мы говорим про глобализацию и США просто занимает в неё лидирующее место . Именно Вы, как я понял, усматриваете ценность в неких национальных культурных традициях, каковые могут быть утрачены в ходе глобализации. Вот я и спросил конкретно у Вас, что именно Вы имеете в виду. Но оказалось, что Вы ничего не имеете в виду. Только общие слова ни о чем! Странно не то , что я в свои 23 мало знаю , а то что Вы ничего не знаете про культуру народов Земли , прожив дольше и как я понимаю , и образование не среднее как у меня |
Ором Женат |
22-08-2019 - 15:41 (Плепорций @ 22-08-2019 - 15:35) И что в ней было ценного? В любой культуре любого народа всегда есть что оценить. Однако теперь не узнаем. Правда говорят они имели русские корни. США обязательно ответят за геноцид коренного населения. |
| Плепорций Женат |
22-08-2019 - 15:41 (.Анна. @ 22-08-2019 - 15:35) Странно не то , что я в свои 23 мало знаю , а то что Вы ничего не знаете про культуру народов Земли , прожив дольше и как я понимаю , и образование не среднее как у меня Я знаю массу всего о разных культурах и именно поэтому отлично вижу пропасть между культурой классической русской прозы, например, и культурой исполнения ритуальных танцев у индейцев айова. Мне никогда не придет в голову по примеру левых либералов одинаково уважать и ту, и другую, и искренне радеть за сохранение обычая скакать под бубен вокруг костра для того, чтобы вызвать дождь! |
| Плепорций Женат |
22-08-2019 - 15:43 (Ором @ 22-08-2019 - 15:41) В любой культуре любого народа всегда есть что оценить. Однако теперь не узнаем. Правда говорят они имели русские корни. США обязательно ответят за геноцид коренного населения. Я отнюдь не считаю, что одинаково ценна любая культура. Как не считаю помещение коренного населения США в резервации его геноцидом. |
| .Анна. Замужем |
22-08-2019 - 15:44 (Плепорций @ 22-08-2019 - 15:41) (.Анна. @ 22-08-2019 - 15:35) Странно не то , что я в свои 23 мало знаю , а то что Вы ничего не знаете про культуру народов Земли , прожив дольше и как я понимаю , и образование не среднее как у меня Я знаю массу всего о разных культурах и именно поэтому отлично вижу пропасть между культурой классической русской прозы, например, и культурой исполнения ритуальных танцев у индейцев айова. Мне никогда не придет в голову по примеру левых либералов одинаково уважать и ту, и другую, и искренне радеть за сохранение обычая скакать под бубен вокруг костра для того, чтобы вызвать дождь! Вы путаете фольклор и культуру народа |
| Плепорций Женат |
22-08-2019 - 15:46 (.Анна. @ 22-08-2019 - 15:44) Вы путаете фольклор и культуру народа Фольклор - часть культуры. И большинство культур нацело состоят как раз из того, что Вы считаете фольклором. |
Sorques Женат |
22-08-2019 - 16:11 (Плепорций @ 22-08-2019 - 15:41) отлично вижу пропасть между культурой классической русской прозы, А что такое классическая русская или норвежская проза, как не пример глобализации в культуре? Можно "классическую живопись или музыку вспомнить.. Есть формы глобализации античного периода, средних веков, нового времени.. 20-21 века.. Она всегда была и граждане к ней стремились.. Сейчас у нее просто иные темпы и больше об этом говорят.. |
de loin Свободен |
22-08-2019 - 21:34 Определение, приведённое в старт-посте на самом деле уводит в сторону маскируя вопрос подменами. То, что в нём названо глобализацией на самом деле называется интеграцией и интернационализацией, которые действительно не новы. .Анна. в дальнейшем Вы ближе подошли к сути вопроса, когда затронули американизацию. Собственно, ни кто иной как Генри Киссинджер выразил тоже самое достаточно прямо, что глобализация – это новый термин для американской мировой гегемонии. Хотя к одной звёздно-полосатости дело не сводится. |
| Ором Женат |
22-08-2019 - 21:36 (Плепорций @ 22-08-2019 - 15:43) ...не считаю, что одинаково ценна любая культура. Как не считаю помещение коренного населения США в резервации его геноцидом. И это ваше право так считать. Вопрос то в другом. Можете вы это свое право в физическом мире защитить или нет. Других критериев у права нет. |
| .Анна. Замужем |
22-08-2019 - 21:38 (de loin @ 22-08-2019 - 21:34) Определение, приведённое в старт-посте на самом деле уводит в сторону маскируя вопрос подменами. То, что в нём названо глобализацией на самом деле называется интеграцией и интернационализацией, которые действительно не новы. .Анна. в дальнейшем Вы ближе подошли к сути вопроса, когда затронули американизацию. Собственно, ни кто иной как Генри Киссинджер выразил тоже самое достаточно прямо, что глобализация – это новый термин для американской мировой гегемонии. Хотя к одной звёздно-полосатости дело не сводится. Возможно есть и размытость в понятиях . Поэтому и хочу поговорить более конкретно об этом . При том , что не хотела , всё равно нить разговора привела к Америке . Но наверное это не просто так и есть повод ? |
| de loin Свободен |
22-08-2019 - 22:29 Если внести ясность, то получается, что глобализация – это такой процесс производства и обмена, в котором, благодаря господству информационных факторов над вещественными, капитал, превращается в электронный сигнал и таким образом оказывается свободным от всех ограничений локального и государственного уровня: пространственных, материальных, социальных. Победа времени над пространством (у Зигмунда Баумана кажется так написано). Т.е. тех, кто контролирует время (капитал), над теми, кто контролирует пространство (государство). Поэтому с формированием глобальных финансовых рынков возможности государства контролировать финансово-экономические потоки резко ослабли. |
.Анна. Замужем |
22-08-2019 - 22:43 (de loin @ 22-08-2019 - 22:29) Если внести ясность, то получается, что глобализация – это такой процесс производства и обмена, в котором, благодаря господству информационных факторов над вещественными, капитал, превращается в электронный сигнал и таким образом оказывается свободным от всех ограничений локального и государственного уровня: пространственных, материальных, социальных. Победа времени над пространством (у Зигмунда Баумана кажется так написано). Т.е. тех, кто контролирует время (капитал), над теми, кто контролирует пространство (государство). Поэтому с формированием глобальных финансовых рынков возможности государства контролировать финансово-экономические потоки резко ослабли. Ничего , что я тут рядом с Вами побуду ? Примажусь ,так сказать , к Вашему гению мысли ))) |
| Sorques Женат |
22-08-2019 - 23:07 (de loin @ 22-08-2019 - 21:34) глобализация – это новый термин для американской мировой гегемонии. Хотя к одной звёздно-полосатости дело не сводится. К США, она каким боком? На практике, это скорее азиатско-европейский процесс.. Как экономически, так и культурно.. |
efv Женат |
22-08-2019 - 23:16 (Плепорций @ 22-08-2019 - 15:41) Т Я знаю массу всего о разных культурах и именно поэтому отлично вижу пропасть между культурой классической русской прозы, например, и культурой исполнения ритуальных танцев у индейцев айова. Мне никогда не придет в голову по примеру левых либералов одинаково уважать и ту, и другую, и искренне радеть за сохранение обычая скакать под бубен вокруг костра для того, чтобы вызвать дождь! Кстати, самобытные танцы индейцев гораздо ценнее насквозь вторичной классической русской прозы. |
| efv Женат |
22-08-2019 - 23:18 (Плепорций @ 22-08-2019 - 15:43) (Ором @ 22-08-2019 - 15:41) В любой культуре любого народа всегда есть что оценить. Однако теперь не узнаем. Правда говорят они имели русские корни. США обязательно ответят за геноцид коренного населения. Я отнюдь не считаю, что одинаково ценна любая культура. Как не считаю помещение коренного населения США в резервации его геноцидом. Значит помещение кавказских народов в чуждые им места геноцидом тоже не считаются? |
Format C Влюблен |
23-08-2019 - 04:46 (.Анна. @ 22-08-2019 - 02:57) Что несёт миру глобализация . Приобретения и потери связанные с этим процессом . Особый интерес представляют мнения граждан разных стран (на форуме такие есть ) . Глобализация опасна прежде всего тем, что язык и культура наиболее развитых (прежде всего англоязычных) стран подминает под себя остальные. При этом, думаю, беднеет, упрощается, и сама англоязычная культура - сравните английский Диккенса с современным интернет-сленгом, состоящим в немалой степени из инглиш- неологизмов. Хм, а что ещё хотели от меня услышать ? Гнать английский поганой метлой где можно, не надо устраивать повсюду "макдональдс". В Европе масса других, более интересных языков и народов, которые пришло время охранять как от азиатского влияния (на демографию), так и американского на культуру. --- С другой стороны, кто то восхищается экономическим чудом Китая, который, в рамках глобализации экономик, заваливает европейские и американские страны своим третье-сортным дерьмом... Не, я понимаю, что лучше пусть заводы дымят где-нибудь в Китае, за три-девять земель, чем у меня под носом. Но ещё лучше ограничить потребление дерьма, которые производят эти заводы - бОльшая часть слишком быстро идёт в мусор или переработку. Планета перегревается от производства лишних, плохих, некачественных товаров. Это сообщение отредактировал Format C - 23-08-2019 - 05:09 |
Безумный Иван Свободен |
23-08-2019 - 08:47 (Format C @ 23-08-2019 - 04:46) С другой стороны, кто то восхищается экономическим чудом Китая, который, в рамках глобализации экономик, заваливает европейские и американские страны своим третье-сортным дерьмом... Это стереотип нулевых. Китайские товары уже давно не такое дерьмо, которое было лет 10 назад |
| Плепорций Женат |
23-08-2019 - 09:24 (Ором @ 22-08-2019 - 21:36) И это ваше право так считать. Вопрос то в другом. Можете вы это свое право в физическом мире защитить или нет. Других критериев у права нет. Какое право? Могу ли я защитить свое право иметь то или иное мнение? А на него кто-то посягает? Вы, по-моему, чушь какую-то написали. (.Анна. @ 22-08-2019 - 21:38) При том , что не хотела , всё равно нить разговора привела к Америке . Но наверное это не просто так и есть повод ? У нас тут полфорума бредит Америкой и упоминает о ней постоянно к месту и не к месту. Это сообщение отредактировал Плепорций - 23-08-2019 - 09:26 |
| Плепорций Женат |
23-08-2019 - 09:30 (efv @ 22-08-2019 - 23:16) Кстати, самобытные танцы индейцев гораздо ценнее насквозь вторичной классической русской прозы. И в чем состоит эта ценность? Значит помещение кавказских народов в чуждые им места геноцидом тоже не считаются? Конечно, нет! У слова "геноцид" совсем другое значение. И причем здесь "чуждые"? Идея резерваций состоит в том, чтобы индейцы жили на своих территориях так, как считают нужным, а американские законы на этих территориях действовали весьма ограниченно. Что в этом неправильного? |
| .Анна. Замужем |
23-08-2019 - 09:34 (Плепорций @ 23-08-2019 - 09:24) У нас тут полфорума бредит Америкой и упоминает о ней постоянно к месту и не к месту. Вы представляете себе , как её люди ненавидят , что постоянно упоминают , где надо и не надо |
mjo Свободен |
23-08-2019 - 09:42 (.Анна. @ 23-08-2019 - 09:34) Вы представляете себе , как её люди ненавидят , что постоянно упоминают , где надо и не надо Еще бы! Все дело в пропаганде. А "Любая пропаганда — ложь, даже если она говорит правду". (с)  |
| .Анна. Замужем |
23-08-2019 - 09:45 (mjo @ 23-08-2019 - 09:42) (.Анна. @ 23-08-2019 - 09:34) Вы представляете себе , как её люди ненавидят , что постоянно упоминают , где надо и не надо Еще бы! Все дело в пропаганде. А "Любая пропаганда — ложь, даже если она говорит правду". (с) И это правильно . Не надо смотреть зомбоящик , а думать прежде всего своей головой ! |
| Ором Женат |
23-08-2019 - 10:50 (Плепорций @ 23-08-2019 - 09:24) (Ором @ 22-08-2019 - 21:36) И это ваше право так считать. Вопрос то в другом. Можете вы это свое право в физическом мире защитить или нет. Других критериев у права нет. Какое право? Могу ли я защитить свое право иметь то или иное мнение? А на него кто-то посягает? Вы, по-моему, чушь какую-то написали. Вы видимо потеряли нить нашей с вами переписки. Мы за США и за их неизбежное наказание. А случится это ровно тогда, когда они свое право отстоять не смогут. |
| mjo Свободен |
23-08-2019 - 11:45 (Ором @ 23-08-2019 - 10:50) Мы за США и за их неизбежное наказание. А случится это ровно тогда, когда они свое право отстоять не смогут. И как Вы себе представляете это наказание, если не секрет? |
XY Virus Свободен |
23-08-2019 - 12:09 (mjo @ 23-08-2019 - 11:45) И как Вы себе представляете это наказание, если не секрет? Уже... они Уже наказали причем сами себя. А чего тут непонятно? США сами себя наказали, ведя свою же политику глобализации примерно с Рейгановских времён. И наказание за это полная деиндустриализация США. Про ржавый пояс США слышали? Про город Детройтск слышали? Или вам картинки нужно показать.. Отсюда и вся эта современная политика Трампа с США грейт агеен, в русском перводе -- про вставание с колен. |
| .Анна. Замужем |
23-08-2019 - 12:14 (XY Virus @ 23-08-2019 - 12:09)
Интересный перевод ))) Надо запомнить |
| XY Virus Свободен |
23-08-2019 - 12:33 (.Анна. @ 23-08-2019 - 12:14) (XY Virus @ 23-08-2019 - 12:09) Отсюда и вся эта современная политика Трампа с США грейт агеен, в русском перводе -- про вставание с колен. Интересный перевод ))) ну мы это уже прошли )) Сколько нам в нулевые и 10 тыкали -- про вставание с колен..Кто сейчас об этом помнит.. Факт есть, факт, Россия сильно другое государство чем была в 2000году. Это уже супердержава по всем параметрам. |
| .Анна. Замужем |
23-08-2019 - 12:36 (XY Virus @ 23-08-2019 - 12:33) (.Анна. @ 23-08-2019 - 12:14) (XY Virus @ 23-08-2019 - 12:09) Отсюда и вся эта современная политика Трампа с США грейт агеен, в русском перводе -- про вставание с колен. Интересный перевод ))) ну мы это уже прошли )) Наверное это так . Я до последних лет не следила за состоянием экономики России )) |
| de loin Свободен |
23-08-2019 - 14:39 Глобализация эффективно отсекает от будущего, исключает из него целые слои и регионы. Макс Галло заметил, что глобализация не сделала мир по-настоящему глобальным, то есть единым; напротив, она разбила его на части. Глобальный мир богатого Севера — это мир небоскрёбов, в котором 20% населения планеты владеют 80% её богатств, 80% автомобилей и потребляют 60% мировой энергии. И есть локальный мир Юга — мир бедности (есть страны, где в трущобах живёт более 75% населения), незначительной продолжительности жизни — не более 40 лет, а то и меньше. Если учесть, что продолжительность жизни в значительной степени определяется характером социальной системы, то можно сказать, что глобальные богачи не просто эксплуатируют глобальных бедных, но поедают их жизнь, присваивая не только их рабочее время, но время вообще. В этом плане фильм «Время», изображающий мир, в котором верхи и низы отличаются, прежде всего, наличным временем жизни, верно отражает ситуацию. Недаром немецкие экономисты Р. Хикель и Ф. Штрикштрок называют глобальный капитализм — «Killer Kapitalismus». отсюда |
| Format C Влюблен |
23-08-2019 - 14:41 (Безумный Иван @ 23-08-2019 - 00:47) (Format C @ 23-08-2019 - 04:46) С другой стороны, кто то восхищается экономическим чудом Китая, который, в рамках глобализации экономик, заваливает европейские и американские страны своим третье-сортным дерьмом... Это стереотип нулевых. Китайские товары уже давно не такое дерьмо, которое было лет 10 назад Насчёт качества китайских товаров - это, во первых, все относительно и очень спорно (если сравнивать с уровнем, для своего времени, магнитолы "Филипс" и обуви "Саламандра" 70-х годов прошлого века, или даже со швейцарскими сумками/чемоданами нынешнего производства которые по 10 лет не теряют вид и молнии не ломаются). Во вторых, не об этом вообще мой посыл. Самые главные для моей жизни штуки - жилье, электроэнергия, мебель, автомобили, хлеб, мясо, рыба, овощи, одежда, обувь - делается в стране моего проживания. Более того, почти все из названного - в регионе моего проживания, из имеющихся для этого сырьевых ресурсов. Никакой зависимости от импортных товаров/услуг нет ! Если добавить (точнее, вернуть) сюда заводы, выпускающие бытовую электронику, которые не особо то и дымят - будет прямая польза в плане трудоустройства желающих найти работу (сборщиков электроники, инженеров и т.д.) Ну, будет эта электроника дороже, будут меньше ее производить, покупать, менять и выкидывать. Чём плохо ? Это же не питьевая вода и пшеница твердых сортов, при нехватке которых - совсем кирдык. То есть, не вижу для себя даже экономической выгоды от глобализации. Это сообщение отредактировал Format C - 23-08-2019 - 15:05 |
| Sorques Женат |
23-08-2019 - 16:35 (XY Virus @ 23-08-2019 - 12:33) Сколько нам в нулевые и 10 тыкали -- про вставание с колен..Кто сейчас об этом помнит.. Всегда была супердержавой и в 90-х.. Но все равно по факту вы правы в том, что переходный период закончился.. А почему это произошло? Указы, законы, мудрость управления или еще что то? |
| Sorques Женат |
23-08-2019 - 16:39 (.Анна. @ 23-08-2019 - 09:34) (Плепорций @ 23-08-2019 - 09:24) У нас тут полфорума бредит Америкой и упоминает о ней постоянно к месту и не к месту. Вы представляете себе , как её люди ненавидят , что постоянно упоминают , где надо и не надо Если так ненавидят, то почему при случае едут учится, работать, с удовольствием слушают американскую музыку, смотрят фильмы, покупают товары?  Нет, никакой ненависти нет.. Скорее безразличие.. |