Взрослая социальная сеть
 Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 04:07 (Шахтер @ 26.04.2013 - время: 04:01) Если подумать... их денег на "благотворительность" хватит, чтоб тупо создать фонд, который пустит бабло в оборот, а на прибыль кормить средних размеров африканскую страну и себя любимого. А я была бы ЗА.. Дело в том, что социализм - честнее. |
sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 04:11 (Шахтер @ 26.04.2013 - время: 04:01)
Ленин допустил огромную ошибку в варианте построения социализма в отдельно взятой стране.Идеи социализма становятся реальными именно в обществе потребления и с очень высокой производительностью труда.Но вот тут и возникает проблема с описанными Вами неграми...Вроде как социализм должен быть интернационалистом, а это будет только усугублять именно проблему помощи тем, кто сам работать не хочет....Так что всерьёз об этом можно говорить после кардинального выравнивания экономического баланса в мире.Когда весь мир станет обществом потребления с очень высокой производительностью труда. |
 Свободен |
26-04-2013 - 04:59 а его кто нибудь заставлял отдавать деньги? а те что больницу открыли, они могли открыть какой нибудь завод выпускающий продукцию которая вредит здоровью людей? |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 05:07 (харут - марут @ 26.04.2013 - время: 04:59) а его кто нибудь заставлял отдавать деньги? Чака Фини? так он деньги, получается, не отдал. Он создал благотворительный фонд..Кто-то построил больницу за счет средств фонда.. . Чак, получается - в ореоле благотворителя. А что он сказал.. - сказать можно все что угодно.) |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 06:12 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 05:07) (харут - марут @ 26.04.2013 - время: 04:59) а его кто нибудь заставлял отдавать деньги? Чака Фини? так он деньги, получается, не отдал. Он создал благотворительный фонд..Кто-то построил больницу за счет средств фонда.. . Чак, получается - в ореоле благотворителя. А что он сказал.. - сказать можно все что угодно.) И всё таки больница возникла?Результат есть же...  |
 Шахтер Свободен |
26-04-2013 - 06:24 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 06:12) И всё таки больница возникла?Результат есть же... Ну извините.. если так подумать, то мы все те еще благотворители, потому как наши деньги идут на содержание стариков, инвалидов и тд. Хоть и прикрывается все это налогами. У нас благотворительность добровольно-принудительная. Я к сожалению не могу отказаться отчислять свои деньги в пенсионный фонд или в соцстрах. Так что на ваши и на мои деньги поди уже десяток больниц открыли и главное совершенно безвозмездно. |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 06:29 (Шахтер @ 26.04.2013 - время: 06:24) (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 06:12) И всё таки больница возникла?Результат есть же... Ну извините.. если так подумать, то мы все те еще благотворители, потому как наши деньги идут на содержание стариков, инвалидов и тд. Хоть и прикрывается все это налогами. Немного другая картина....Мы с вами наняли государство для выполнения определённых функций.Среди них есть пенсионное, социальное, медицинское обслуживание.И мы за это платим.....А вот как государство справляется с этими функциями - другая очень большая и заунывная песня)))) |
| Шахтер Свободен |
26-04-2013 - 06:48 (sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 04:11) Ленин допустил огромную ошибку в варианте построения социализма в отдельно взятой стране.Идеи социализма становятся реальными именно в обществе потребления и с очень высокой производительностью труда.Но вот тут и возникает проблема с описанными Вами неграми...Вроде как социализм должен быть интернационалистом, а это будет только усугублять именно проблему помощи тем, кто сам работать не хочет....Так что всерьёз об этом можно говорить после кардинального выравнивания экономического баланса в мире.Когда весь мир станет обществом потребления с очень высокой производительностью труда. Ленин не допустил ошибки, он действовал четко по плану и знал, что делает и он не строил социализм в отдельно-взятой стране. Он хотел продавать социализм на запад, как сейчас продают доллар и евро и у него почти получилось. Проблема пришла тогда, когда экспансия социализма обломалась и заглохла - стране пришлось окуклиться до лучших времен, которые увы не наступили. Ленин помер раньше, чем успел придумать адекватную стратегию преодоления кризиса и вдолбить ее в головы подчиненных. Сталин был хорошим лидером, но нить идей уже потерял, да и война эта еще... и опять же рано помер. Последующие вожди пытались развить экспансию через страны третьего мира, только вот для негров социализм - пустой звук. Там еще не просекли причины нищеты и расслоения общества, не сформировали общество разделенное на классы по уровню дохода и не познало классовой ненависти, до них вообще все долго доходит. В итоге затраты на облагораживание этих стран себя не окупили, подкосив экономику СССР, которая после Сталина окончательно скатилась в плановый бред. Евросоюз сейчас на те же грабли наступил - на постсоветском пространстве их послали, экономическая экспансия накрылась, а кредиторы внезапно поняли, что все кто мог-кредиты взяли, а отдавать тупо нечем - вложения в бедные страны не окупились. Сейчас евросоюз начнет окукливаться, отсекая все неблагополучные страны... На счет общества потребления... негры, китайцы, индусы и прочие жители разных сомали сейчас потихоньку осознают, что у себя в стране они пашут по 16 часов в день за зарплату, которую в европе оставляют на чай официанту в кафе. При этом европеец работает 8 часов, его труд защищен, а зарплата огромна. Что станет с нашей цивилизацией, если китайцы внезапно потребуют 8 часовой рабочий день и зарплату в 1500-2000 евро? А ведь они имеют на это право - вот когда дойдет эта истина до китайцев/негров/индусов, тогда и будет третья мировая война за место под солнцем, потому как "красивую" жизнь всем желающим эта планета физически обеспечить не сможет. Это сообщение отредактировал Шахтер - 26-04-2013 - 06:57 |
| Свободен |
26-04-2013 - 06:55 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 05:07) (харут - марут @ 26.04.2013 - время: 04:59) а его кто нибудь заставлял отдавать деньги? Чака Фини? так он деньги, получается, не отдал. Он создал благотворительный фонд..Кто-то построил больницу за счет средств фонда.. . Чак, получается - в ореоле благотворителя. А что он сказал.. - сказать можно все что угодно.) он имел возможность не делать этого, а вместо этого потратится на что нибудь менее полезное для людей? |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 07:19 (харут - марут @ 26.04.2013 - время: 06:55) он имел возможность не делать этого, а вместо этого потратится на что нибудь менее полезное для людей? Дело не в этом. Все дело в том, что когда он создал фонд, он не знал (так получается по факту) что будет построена больница.  Она была построена другими людьми. Но в ореоле славы Чак Фини..ибо фонд его.. |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 07:24 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 07:19) (харут - марут @ 26.04.2013 - время: 06:55) он имел возможность не делать этого, а вместо этого потратится на что нибудь менее полезное для людей? Дело не в этом. Все дело в том, что когда он создал фонд, он не знал (так получается по факту) что будет построена больница. Я думаю, что когда создаётся фонд с миллиардными капиталами, то определяются общие цели и задачи, а не конкретное строительство конкретной больницы))) |
| Свободен |
26-04-2013 - 08:01 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 07:19) (харут - марут @ 26.04.2013 - время: 06:55) он имел возможность не делать этого, а вместо этого потратится на что нибудь менее полезное для людей? Дело не в этом. Все дело в том, что когда он создал фонд, он не знал (так получается по факту) что будет построена больница. Она была построена другими людьми. Но в ореоле славы Чак Фини..ибо фонд его.. а если бы он эти деньги не пожертвовал, больницу бы построили? Это сообщение отредактировал харут - марут - 26-04-2013 - 08:02 |
Мавзон В поиске |
26-04-2013 - 08:05 Любой фонд, помимо прочего, еще и кормушка для оборотистых "управляющих". |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 08:18 (харут - марут @ 26.04.2013 - время: 08:01) а если бы он эти деньги не пожертвовал, больницу бы построили? Нет. Но вполне могли с таким же успехом, вместо больницы построить казино) |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 08:19 (Мавзон @ 26.04.2013 - время: 08:05) Любой фонд, помимо прочего, еще и кормушка для оборотистых "управляющих". Кстати да. И очень хорошая кормушка))) |
| Свободен |
26-04-2013 - 08:22 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 08:18) (харут - марут @ 26.04.2013 - время: 08:01) а если бы он эти деньги не пожертвовал, больницу бы построили? Нет. Но вполне могли с таким же успехом, вместо больницы построить казино) вероятность того что этот фонд мог такое сделать была? |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 08:27 (харут - марут @ 26.04.2013 - время: 08:22) вероятность того что этот фонд мог такое сделать была? Поставь себя на его место. Ты создаешь фонд. ты знаешь, что деньгами фонда будут распоряжаться строительная кампания, кампания машиностроения ну и еще пара кампаний. тебя лично уже не волнует куда (на который объект) данные кампании потратят твои деньги. Главное, чтобы везде звучало что они твои. |
| Свободен |
26-04-2013 - 08:35 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 08:27) (харут - марут @ 26.04.2013 - время: 08:22) вероятность того что этот фонд мог такое сделать была? Поставь себя на его место. Ты создаешь фонд. ты знаешь, что деньгами фонда будут распоряжаться строительная кампания, кампания машиностроения ну и еще пара кампаний. тебя лично уже не волнует куда (на который объект) данные кампании потратят твои деньги. Главное, чтобы везде звучало что они твои. тоесть они и в правду могли построить казино? |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 08:40 (харут - марут @ 26.04.2013 - время: 08:35) тоесть они и в правду могли построить казино? Нет, конечно. Но, к примеру могли построить магазин, либо завод по изготовлению чего-то для людей. Сель.хоз техники, к примеру. Фонд называется - благотворительный. Ну или могли организовать концерт, или построить зоопарк. т.е что на ум взбредет.. |
| Nika-hl Замужем |
26-04-2013 - 08:45 Тут, на Украине есть один миллиардер. То у него тоже есть свой фонд. Фонд Пинчука. (это его фамилия) Кроме концертов и выставок он еще ни во что более полезное не вложился.. |
| Свободен |
26-04-2013 - 10:23 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 08:40) (харут - марут @ 26.04.2013 - время: 08:35) тоесть они и в правду могли построить казино? Нет, конечно. Но, к примеру могли построить магазин, либо завод по изготовлению чего-то для людей. Сель.хоз техники, к примеру. Фонд называется - благотворительный. Ну или могли организовать концерт, или построить зоопарк. т.е что на ум взбредет.. а это хуже чем казино, бар, или стрип клуб? |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 11:59 (Мавзон @ 26.04.2013 - время: 08:05) Любой фонд, помимо прочего, еще и кормушка для оборотистых "управляющих". Как правило в таких фондах определяется какой-то процент от полученного дохода.Так что формула вполне честная - чем лучше сработал фонд - тем больше получил аппарат им управляющий. |
yellowfox Женат |
26-04-2013 - 12:07 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 04:07) . Дело в том, что социализм - честнее. Честнее чего-постсоциализма? |
| Nika-hl Замужем |
27-04-2013 - 20:01 (yellowfox @ 26.04.2013 - время: 12:07) Честнее чего-постсоциализма? капитализма)) |
| Sorques Женат |
27-04-2013 - 20:27 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 04:07) Дело в том, что социализм - честнее. Если объективно, то лицемерие как раз отсутствует в капитализме, ибо человек гораздо в большей степени ответственен за свое благополучие, а не ждет чьей то милости сверху... |
| Nika-hl Замужем |
27-04-2013 - 20:43 (Sorques @ 27.04.2013 - время: 20:27) Если объективно, то лицемерие как раз отсутствует в капитализме, ибо человек гораздо в большей степени ответственен за свое благополучие, а не ждет чьей то милости сверху... Я так думаю, что у каждого человека будет свой взгляд по данному поводу. И взгляд каждого будет неоднозначным. Почему я считаю капитализм не честным? Он основан на лицемерии и , как правило,- обмане. Это НЕ честно, зарабатывать так деньги. Я понимаю, что каждый ответственен за свое))... А за ближнего своего - уже НЕТ?) |
| sxn2972178319 Свободен |
27-04-2013 - 23:20 (Nika-hl @ 27.04.2013 - время: 20:43) (Sorques @ 27.04.2013 - время: 20:27) Если объективно, то лицемерие как раз отсутствует в капитализме, ибо человек гораздо в большей степени ответственен за свое благополучие, а не ждет чьей то милости сверху... Я так думаю, что у каждого человека будет свой взгляд по данному поводу. И взгляд каждого будет неоднозначным. Почему я считаю капитализм не честным? Он основан на лицемерии и , как правило,- обмане. Это НЕ честно, зарабатывать так деньги. Я понимаю, что каждый ответственен за свое))... А за ближнего своего - уже НЕТ?) Как-то Вы в своих представлениях застряли на стадии первоначального накопления капитала....Напомню, что по Марксу социализм вырастает на РАЗВИТОМ капитализме... |
| Nika-hl Замужем |
27-04-2013 - 23:43 (sxn2972178319 @ 27.04.2013 - время: 23:20) Как-то Вы в своих представлениях застряли на стадии первоначального накопления капитала....Напомню, что по Марксу социализм вырастает на РАЗВИТОМ капитализме... Вовсе нет...) Спасибо Горби... У нас нет развитого капитализма, ибо не состоялся благодаря ему и социализм)) |
| sxn2972178319 Свободен |
27-04-2013 - 23:52 (Nika-hl @ 27.04.2013 - время: 23:43) (sxn2972178319 @ 27.04.2013 - время: 23:20) Как-то Вы в своих представлениях застряли на стадии первоначального накопления капитала....Напомню, что по Марксу социализм вырастает на РАЗВИТОМ капитализме... Вовсе нет...) Спасибо Горби... У нас нет развитого капитализма, ибо не состоялся благодаря ему и социализм)) Ух ты)))Сейчас темка задымится....Так как о Горбачеве спорить будут еще долго...Для меня - это ХОРОШИЙ пример политика и человека.Как сказал ему Жванецкий : Я уже сегодня Ваш, а не когда другие осознают".Так что для меня Горбачев - это, в целом, ХОРОШО.А для Вас, подозреваю, что очень плохо? |
Victor665 Женат |
28-04-2013 - 00:22 (Nika-hl @ 27.04.2013 - время: 20:43) (Sorques @ 27.04.2013 - время: 20:27) Если объективно, то лицемерие как раз отсутствует в капитализме, ибо человек гораздо в большей степени ответственен за свое благополучие, а не ждет чьей то милости сверху... Я так думаю, что у каждого человека будет свой взгляд по данному поводу. И взгляд каждого будет неоднозначным. Почему я считаю капитализм не честным? Он основан на лицемерии и , как правило,- обмане. Это НЕ честно, зарабатывать так деньги. Я понимаю, что каждый ответственен за свое))... А за ближнего своего - уже НЕТ?) вот опять )) опять про справедливый гыгы социализм спорят и про то что надо хрен знает зачем отвечать за хрен знает какого-то "ближнего своего" а не конкурировать (т.е производить полезный общественный продукт который будет оцениваться обществом с помощью призренных денег) как при капитализме )) А надо видимо производить говенный продукт который будет оцениваться не обществом- а группой ушлых фашистов- коммунистов захвативших всю собственность, и не деньгами а почетными грамотами гыгы )) Нет смысла спорить с людьми лишенными логики, с людьми подверженными внешнему воздействию, в людьми готовыми строить социализм в котором КТО-ТО якобы будет о НИХ заботиться )) Не надо спорить, надо с ними соглашаться )) В теме о Сталине прямо таки легкий шок случился у государственников при таком подходе )) Итак- я согласен! СОГЛАСЕН чтобы Nika-hl обо мне заботилась )) Я согласен чтобы детишки Nika-hl заботливо выполняли распоряжения моих детей которые будут пробиваться наверх, будут делать карьеру а не строить дебильный социализм )) Никакого лицемерия не будет, буду честно искренне признателен если родные и близкие Nika-hl будут в армии например отдавать жизнь за меня и моих близких ))) Будут отдавать за меня жизни служа пожарными на Чернобыле. Будут стоять в очередях в магазины где я буду работать товароведом. Будут получать жалкую зарплату честно прислуживая коммунистам а я буду коммунистом и буду заниматься кумовством и блатом )) Я на всё это согласен без всякого лицемерия )) Давайте скорее свой социализм, я его очень жду, в нем было очень прикольно жить- ну если умеючи и если плевать на зомбирующие идейки всяких пропагандистов )) Дело в том, что социализм - честнее Да, гыгы так и есть, и такие как мы ОЧЕНЬ ВЕРИМ таким как вы- честным людям строителям социализма и прочего гыгы светлого будущего. Мы вас доверяем, мы рассчитываем на вас с самого детства. Мы будем очень признательны всем таким как вы за то что такие как вы поедут на целину и на БАМ, выполнять распоряжения партии и комсомола. Мы обязательно ЧЕСТНО ВЫУЧИМ все решения сраных ой простите прекрасных съездов партии и честно станем секретарями комсомола и партии, мы честно поступим на службу в КГБ- а вы ЧЕСТНО будете исполнять наши приказы. Вы честно пойдете добровольцами в Афган и честно будете стоять в очередях за дефицитом который мы будем честно гыгы распределять по магазинам. Вы честно будете пользоваться бесплатной гыгы медициной, а мы честно будем договариваться с врачами о персональном обслуживании в обмен на тот самый дефицит который мы распределяем. Наконец вы честно проголосуете а выборах, а мы честно составим списки кандидатов гыгы в депутаты из одного самого наилучшего варианта. Честно честно! Это будет самый лучший кандидат от самой социалистической партии, он будет честно честно прямо из ваших рядов. Вы вам верим- и знаем что этот кандидат все равно будет голосовать тоже честно- за ту программу съезда которую мы предложим )) Мы также честно примем экзамены у наших детей и честно поставим их на солидные должности в солидных гос конторах. А ваши дети также честно как и вы- будут исполнять приказы наших детей. ДОГОВОРИЛИСЬ! Госпидя, как же хочется чтобы эти ребятки и девчатки снова начали строить сраную фашизму ой извините прекрасную социализму )) Как там можно порезвиться человеку выросшему в этой сраной ой тьфу прекрасной стране ))) Сколько будет восторженных девчат дающих бесплатно )) Сколько возможностей получить всё что угодно без всякой конкуренции и не производя ничего полезного )) Главное чтобы было побольше таких вот честных как автор темы )) Мы реально будет рады когда такие как вы будут честно выполнять всё что мы назовем правильным гыгы и полезным для светлого гыгы будущего )) |
| Nika-hl Замужем |
28-04-2013 - 01:54 (Victor665 @ 28.04.2013 - время: 00:22) вот опять )) опять про справедливый гыгы А что гы-гы?) Вы написали целую простынь про гы-гы и ничего толком по делу) |
| Sorques Женат |
28-04-2013 - 04:05 (Nika-hl @ 27.04.2013 - время: 20:43) Он основан на лицемерии и , как правило,- обмане. Где там лицемерие? Сколько заработал, то и получил. Это НЕ честно, зарабатывать так деньги. То есть несколько тысяч лет было честно и человечество развивалось с рынком, а теперь кто то решил, что все не так? Я понимаю, что каждый ответственен за свое))... А за ближнего своего - уже НЕТ?) А что, при капитализме нет пенсий и социалки? |
| Nika-hl Замужем |
28-04-2013 - 04:26 (Sorques @ 28.04.2013 - время: 04:05) Где там лицемерие? Сколько заработал, то и получил. Бизнесмен? С какой стати он заработал? "Выкрутил", большей частью!!! То есть несколько тысяч лет было честно и человечество развивалось с рынком, а теперь кто то решил, что все не так? Есть очень мудрая старинная русская пословица: "На рынке два дурака : Один продавец, второй покупатель" А что, при капитализме нет пенсий и социалки?Где-то может и есть. Тока не тут. Да и социалка всегда в пользу больницы, аптеки, полиции, кого еще там по списку можно перечислить?) |
| Шахтер Свободен |
28-04-2013 - 16:13 (Victor665 @ 28.04.2013 - время: 00:22) (Nika-hl @ 27.04.2013 - время: 20:43) (Sorques @ 27.04.2013 - время: 20:27) Если объективно, то лицемерие как раз отсутствует в капитализме, ибо человек гораздо в большей степени ответственен за свое благополучие, а не ждет чьей то милости сверху... Я так думаю, что у каждого человека будет свой взгляд по данному поводу. И взгляд каждого будет неоднозначным. Почему я считаю капитализм не честным? Он основан на лицемерии и , как правило,- обмане. Это НЕ честно, зарабатывать так деньги. Я понимаю, что каждый ответственен за свое))... А за ближнего своего - уже НЕТ?) вот опять )) опять про справедливый гыгы социализм спорят и про то что надо хрен знает зачем отвечать за хрен знает какого-то "ближнего своего" а не конкурировать (т.е производить полезный общественный продукт который будет оцениваться обществом с помощью призренных денег) как при капитализме )) Дело в том, что социализм - честнее Да, гыгы так и есть, и такие как мы ОЧЕНЬ ВЕРИМ таким как вы- честным людям строителям социализма и прочего гыгы светлого будущего. Оо Валерия Новодворская, перезайдтие под своим логином. Столько бреда только она может выдать, причем сразу видно, что человек не разбирается в предмете, не знает как социализм функционирует и что из себя представляет, не знает, чем социализм отличается от формы правления и гос-строя, и наконец пытается привязать СССР к социализму... вобщем типичный совковый либераст. |
| ps2000 Свободен |
29-04-2013 - 07:06 (Шахтер @ 28.04.2013 - время: 16:13) не знает как социализм функционирует и что из себя представляет А как социализм функционирует и что из себя представляет? |