1NN Свободен |
04-05-2013 - 23:02 (Nika-hl @ 03.05.2013 - время: 21:46) А как социализм функционирует и что из себя представляет?[/QUOTE] А Вы знаете? Задать вопрос легче всего))) И зачем защищать то, о чем не имеешь понятия? |
Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 12:40 (sxn2561388870 @ 04.05.2013 - время: 23:02) И зачем защищать то, о чем не имеешь понятия? Имею. Радостно было. Очень. Училась бесплатно. Кружки самые -разные тоже бесплатно(кроме балетной школы за 20 рублей)) Лечилась тоже бесплатно. И в кино бегала за 20 копеек!!) И ела не то, что дешевле, а то, что вкусняцкое) ..)) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-05-2013 - 12:41 |
ps2000 Свободен |
05-05-2013 - 12:58 (Nika-hl @ 05.05.2013 - время: 12:40) Имею. Радостно было. Очень. Училась бесплатно. Кружки самые -разные тоже бесплатно(кроме балетной школы за 20 рублей)) Лечилась тоже бесплатно. И в кино бегала за 20 копеек!!) И ела не то, что дешевле, а то, что вкусняцкое Может быть Вы объясните - как социализм функционирует и что из себя представляет? |
Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 14:09 (ps2000 @ 05.05.2013 - время: 12:58) Может быть Вы объясните - как социализм функционирует и что из себя представляет? Грубо говоря, при Социализме частной собственности не было.В конце-концов, было построено индустриальное общество. Но была административно-командная (или наоборот) система и велось плановое хозяйство (пятилетки) Не помните что ли? В школе твердили и сотню раз разъясняли ВСЕМ, что такое "общественная собственность на средства производства"? Теперь на западе стараются перенять плановое хозяйство, чтобы избежать кризисов.. не знаю, получится ли.. |
Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 15:14 Кстати сказать, индустриальное общество было построено несмотря на три, почитай войны. 1 Мир. Гражданскую и 2 Мир.!!! ЗЫ.. А все только хаять горазды. А помогли скольким еще и отстроить все заново! Разрушить то, что хотел построить Иисус - много ума не понадобилось. (идиотизм, я считаю, полнейший!) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-05-2013 - 15:17 |
ps2000 Свободен |
05-05-2013 - 15:17 (Nika-hl @ 05.05.2013 - время: 14:09) Грубо говоря, при Социализме частной собственности не было.В конце-концов, было построено индустриальное общество. Но была административно-командная (или наоборот) система и велось плановое хозяйство (пятилетки) Это все я знаю. Только плановое хозяйство есть в рамках любой компании. Решать сколько туалетной бумаги, авто или телевизоров произвести - не функция государства. Потому как когда государство это планирует - появляется дефицит на все. Кстати какое государства и в чем пытается перенять советскую систему планирования? Кризисов перепроизводства там уже давно нет и дефицита нет. Индустриальное общество, как ни странно и при капитализме было построено. Хорошо или плохо, когда нет частной собственности - вопрос спорный. Мне кажется что плохо. Потому как в ответ на "общественную собственность на средства производства" говорили - "тяни с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость", "все вокруг колхозное, все вокруг мое" ну и в том же духе.... Ну а в целом я считаю, что в СССР социализма не было, а если был, то мне такой социализм не нравится |
ps2000 Свободен |
05-05-2013 - 15:20 (Nika-hl @ 05.05.2013 - время: 15:14) Кстати сказать, индустриальное общество было построено несмотря на три, почитай войны. 1 Мир. Гражданскую и 2 Мир.!!! В Японии и Германии тоже было построено индустриальное общество. В 45-ом эти страны были в худшем положении чем Россия после всех потрясений. А Иисус разве что-то построить хотел? |
Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 15:35 (ps2000 @ 05.05.2013 - время: 15:17) Это все я знаю. Замечательно!) Только плановое хозяйство есть в рамках любой компании. Решать сколько туалетной бумаги, авто или телевизоров произвести - не функция государства. Возьмем туалетную бумагу.))) А зачем ее много, если ты точно знаешь сколько народа и раз пользуется?) Возникает план ее изготовления. Не надо больше. Надо конкретное число + то число кампаний, которое купит где-то (грубо говоря) Потому как когда государство это планирует - появляется дефицит на все. Ерунда. см. выше) Кстати какое государства и в чем пытается перенять советскую систему планирования? Все! Советский Банк денег под проценты не давал. Каждый рубль был чем-то обеспечен. В то время - золотом. Теперь виртуальной мечтой))) Кризисов перепроизводства там уже давно нет и дефицита нет. Да. Зато есть излишки. Они не востребованы.) Индустриальное общество, как ни странно и при капитализме было построено. Кто спорит? Все можно построить эксплуатируя людей даром) Хорошо или плохо, когда нет частной собственности - вопрос спорный. Не очень и спорный. Когда нет рабочего места, то нет и денег купить излишек. Собственно и поесть не за что) Мне кажется что плохо. Потому как в ответ на "общественную собственность на средства производства" говорили - "тяни с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость", "все вокруг колхозное, все вокруг мое" ну и в том же духе.... Ну а в целом я считаю, что в СССР социализма не было, а если был, то мне такой социализм не нравится Мне тоже. А почему? Потому что лень было читать Ленина, который писал: "Строжайший учет и строжайший контроль " необходим. Это уже человеческая мораль.. Все упирается в воспитание и время.. Было очень мало времени у молодого государства. |
Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 15:40 (ps2000 @ 05.05.2013 - время: 15:20) В Японии и Германии тоже было построено индустриальное общество. В 45-ом эти страны были в худшем положении чем Россия после всех потрясений. Не надо было начинать войну. Кстати сказать восточную Германию помог отстроить именно СССР. А Иисус разве что-то построить хотел?Он хотел добра. При внимательном прочтении Библии та жизнь, которую хотел бы Иисус для людей в ней описана - это напоминает коммунизм.) |
ps2000 Свободен |
05-05-2013 - 16:57 (Nika-hl @ 05.05.2013 - время: 15:35) Замечательно! Не убедили Ни с плановым хозяйством.... ни с чем. Эти лозунги я слышал на политэкономии. И если с политэкономией капитализма все понятно было, то с политэкономией социализма - полный мрак. Не учитывала она психологию человека. О котором все сказал Шопенгауэр, а Ницше добавил и уточнил. Нет социализма и уже не будет. |
ps2000 Свободен |
05-05-2013 - 17:01 (Nika-hl @ 05.05.2013 - время: 15:40) Кстати сказать восточную Германию помог отстроить именно СССР. Он хотел добра. При внимательном прочтении Библии та жизнь, которую хотел бы Иисус для людей в ней описана - это напоминает коммунизм.) То-то ГДР на порядок от ФРГ отставала (до сих пор догнать не может) А Вы внимательно Библию читали? Где там жизнь людей (капитализм, социализм, коммунизм) Иисусом описана. А призывал он к Любви, Прощению и Смирению. И все. Любите, прощайте и смиряйтесь. Если это в душе - то человек счастлив, вне зависимости от строя и его положения в обществе Это сообщение отредактировал ps2000 - 05-05-2013 - 17:02 |
Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 17:01 (ps2000 @ 05.05.2013 - время: 16:57) (Nika-hl @ 05.05.2013 - время: 15:35) Замечательно! Не убедили Да и бог с ним. Тема разве про социализм?) |
Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 17:56 Начнем с того, с чего, собственно начали..Основатель Duty Free Чак Фини Собирается отдать ВСЕ свое миллиардное состояние на благотворительность. Просто ему так хочется. И ему так нравится и все. Любопытно, когда люди так поступают это видимая благотворительность, или они с этого что-то имеют? Ну вот он открыл госпиталь.. Госпиталь будет приносить ему прибыль. Так, какая же это благотворительность? Да.. Это доброе дело. Там будут лечиться люди. Но.. медицина - дорогое удовольствие. С одной стороны это добро, а с другой стороны? Как Вы думаете? Как по мне - то доброе дело. Но где то внутри сидит вопросик.. А так ли все просто? |
1NN Свободен |
05-05-2013 - 18:11 Да, уважаемая Ника, тема не про социализм, а про человека. А чего хочет обычный человек? Чтобы ему "радостно было"! ЕМУ! ЛИЧНО! А будет ли ему радостно от частной собственности? От его ЛИЧНОЙ частной собственности? И будет ли он ее сохранять и преумножать? И будет ли он для этого вкалывать как папа Карла? Делать карьеру? Приумножать семейный капитал? Готовить детей для правильного пользования этим капиталом в будущем? Ответ очевиден. Не правда ли? Зайдем с другой стороны. А много ли радости обычному человеку если кругом будет одна "всехняя" собственность? Ему захочется вкалывать на ОБЩЕЕ благо? Тем более, тебе не дадут заработать много больше пьяницы-соседа. Ты будешь горбатиться для выполнения плана, а сосед прогуливать. (В лучшем случае, с бодуна запорет деталь, которую ты же и будешь переделывать). И выгнать такого кадра нельзя - его же коллефтифф взял на перевоспитание. А тебе, кстати, никогда не вырваться из этого круга. Так до пенсии и будешь ишачить за себя и за того парня. А оно тебе надо? |
Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 18:18 (sxn2561388870 @ 05.05.2013 - время: 18:11) А оно тебе надо? Мне - ДА. Было бы желательнее. |
1NN Свободен |
05-05-2013 - 19:21 (Nika-hl @ 05.05.2013 - время: 18:18) Мне - ДА. Было бы желательнее. Раз желательно, так и лопату вам в ручки! Пашите во благо общества. |
Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 20:29 (sxn2561388870 @ 05.05.2013 - время: 19:21) Раз желательно, так и лопату вам в ручки! Пашите во благо общества. Испугал ежа голой ********))) Я итак пашу себе во благо общества) А Вам Что?))) |
1NN Свободен |
05-05-2013 - 20:32 Пилите, Шура, пилите. (с) |
Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 21:04 (sxn2561388870 @ 05.05.2013 - время: 20:32) Пилите, Шура, пилите. (с) Попрошу не оффтопить, а писать по теме топика, плиииз. |
1NN Свободен |
05-05-2013 - 21:12 Это не оффтоп. Это иллюстрация к менталитету совка. |
Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 22:07 (sxn2561388870 @ 05.05.2013 - время: 21:12) Это не оффтоп. Это иллюстрация к менталитету совка. Да нет. Это иллюстрация к менталитету жизни амеровского общества годов эдак 30-х) |
Nika-hl Замужем |
05-05-2013 - 23:26 Третья попытка)) "Попытка не пытка"(с)) Берия Начнем с того, с чего, собственно начали..Основатель Duty Free Чак Фини Собирается отдать ВСЕ свое миллиардное состояние на благотворительность. Просто ему так хочется. И ему так нравится и все. Любопытно, когда люди так поступают это видимая благотворительность, или они с этого что-то имеют? Ну вот он открыл госпиталь.. Госпиталь будет приносить ему прибыль. Так, какая же это благотворительность? Да.. Это доброе дело. Там будут лечиться люди. Но.. медицина - дорогое удовольствие. С одной стороны это добро, а с другой стороны? Как Вы думаете? Как по мне - то доброе дело. Но где то внутри сидит вопросик.. А так ли все просто? |
sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 00:39 (Nika-hl @ 05.05.2013 - время: 12:40) (sxn2561388870 @ 04.05.2013 - время: 23:02) И зачем защищать то, о чем не имеешь понятия? Имею. Радостно было. Очень. Училась бесплатно. Кружки самые -разные тоже бесплатно(кроме балетной школы за 20 рублей)) Лечилась тоже бесплатно. И в кино бегала за 20 копеек!!) И ела не то, что дешевле, а то, что вкусняцкое) А вот у Каддафи в Ливии народу жилось еще слаще...Но тоже его социализм не по душе пришёлся... |
Nika-hl Замужем |
06-05-2013 - 00:43 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 00:39) А вот у Каддафи в Ливии народу жилось еще слаще...Но тоже его социализм не по душе пришёлся... Может талибы порядок наведут. Станут головы рубить неверным женам , руки ворам . По Закону Шариата..А что? Правильно. И разъедутся мирные талибы поясами подпоясанные по всему миру..нести доброе, и , что главное -вечное.. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-05-2013 - 00:46 |
sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 00:48 (Nika-hl @ 06.05.2013 - время: 00:43) (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 00:39) А вот у Каддафи в Ливии народу жилось еще слаще...Но тоже его социализм не по душе пришёлся... Может талибы порядок наведут. Станут головы рубить неверным женам , руки ворам . По Закону Шариата..А что? Правильно. И разъедутся мирные талибы поясами подпоясанные по всему миру..нести доброе, и , что главное -вечное.. Ну ломать не строить))))Я не ярый сторонник совка....Но у России куда более удобное финансовое положение и меньше нахлебников, чем было в СССР.Однако даже за плевую операцию надо вываливать кучу денег...Преступников в тюрьмах кормят бесплатно, а за щкольные обеды для детей надо платить... |
rattus Свободен |
06-05-2013 - 00:51 (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 00:58) Госпиталь будет приносить ему прибыль. Та не, вряд ли прибыль будет.. Иначе он бы просто построил, без благотворительности |
Nika-hl Замужем |
06-05-2013 - 00:59 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 00:48) Ну ломать не строить))))Я не ярый сторонник совка....Но у России куда более удобное финансовое положение и меньше нахлебников, чем было в СССР.Однако даже за плевую операцию надо вываливать кучу денег...Преступников в тюрьмах кормят бесплатно, а за щкольные обеды для детей надо платить... Вот именно, что ломать не строить. И опять жеж платить. А где денег брать? |
Nika-hl Замужем |
06-05-2013 - 00:59 (rattus @ 06.05.2013 - время: 00:51) (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 00:58) Госпиталь будет приносить ему прибыль. Та не, вряд ли прибыль будет.. Иначе он бы просто построил, без благотворительности Почему, если операции платные? |
sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 01:03 (Nika-hl @ 06.05.2013 - время: 00:59) (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 00:48) Ну ломать не строить))))Я не ярый сторонник совка....Но у России куда более удобное финансовое положение и меньше нахлебников, чем было в СССР.Однако даже за плевую операцию надо вываливать кучу денег...Преступников в тюрьмах кормят бесплатно, а за щкольные обеды для детей надо платить... Вот именно, что ломать не строить. И опять жеж платить. А где денег брать? Ну а по большому счёту кто же нам виноват?Понасажали во власть кровопийц поболе, чем у собаки блох.Не американцы же выбрали нам путино-януковичей...Сами себе сделали плохо... Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 06-05-2013 - 01:04 |
Nika-hl Замужем |
06-05-2013 - 01:07 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 01:03) Ну а по большому счёту кто же нам виноват?Понасажали во власть кровопийц поболе, чем у собаки блох.Не американцы же выбрали нам путино-януковичей...Сами себе сделали плохо... По большому счету это началось в далеких 90-х. Если бы не Горби.. То жили бы щас как сыр в масле!!!) |
sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 01:12 (Nika-hl @ 06.05.2013 - время: 01:07) (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 01:03) Ну а по большому счёту кто же нам виноват?Понасажали во власть кровопийц поболе, чем у собаки блох.Не американцы же выбрали нам путино-януковичей...Сами себе сделали плохо... По большому счету это началось в далеких 90-х. Если бы не Горби.. То жили бы щас как сыр в масле!!!) А может быть проблема как раз в том, что многие из нас предали Горбачева и повелись на Ельцина?Хотели быстро и много хорошего....Поспешили и весь мир насмешили....Кстати, мир до сих пор в изумлении, как можно было променять и предать Горбачева - давшего нам всем шанс....Откусили руку дающего и на него же и обиделись... |
Nika-hl Замужем |
06-05-2013 - 01:17 (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 01:12) А может быть проблема как раз в том, что многие из нас предали Горбачева и повелись на Ельцина?Хотели быстро и много хорошего....Поспешили и весь мир насмешили....Кстати, мир до сих пор в изумлении, как можно было променять и предать Горбачева - давшего нам всем шанс....Откусили руку дающего и на него же и обиделись... Мир может изумляться сколько угодно, но развал Союза начался именно с правления Горбачева. Когда ушли Прибалты. Они ушли и...сработал "принцип домино"..Вот если бы он их как-то удержал.. Тогда другое дело. По моему он сам не ожидал, что так будет..В своем интервью он говорил об этом.. |
rattus Свободен |
06-05-2013 - 01:19 (Nika-hl @ 06.05.2013 - время: 00:59) (rattus @ 06.05.2013 - время: 00:51) (Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 00:58) Госпиталь будет приносить ему прибыль. Та не, вряд ли прибыль будет.. Иначе он бы просто построил, без благотворительности Почему, если операции платные? Ну доход от операций будет идти не ему в карман а в фонд развития госпиталя |
sxn2972178319 Свободен |
06-05-2013 - 01:23 (Nika-hl @ 06.05.2013 - время: 01:17) (sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 01:12) А может быть проблема как раз в том, что многие из нас предали Горбачева и повелись на Ельцина?Хотели быстро и много хорошего....Поспешили и весь мир насмешили....Кстати, мир до сих пор в изумлении, как можно было променять и предать Горбачева - давшего нам всем шанс....Откусили руку дающего и на него же и обиделись... Мир может изумляться сколько угодно, но развал Союза начался именно с правления Горбачева. Когда ушли Прибалты. Они ушли и...сработал "принцип домино"..Вот если бы он их как-то удержал.. Тогда другое дело. По моему он сам не ожидал, что так будет..В своем интервью он говорил об этом.. Ну так вот тут и стоит сразу определиться, где хорошо и где плохо.И чья роль в развале СССР оказалась роковой...Беловежские соглашения были главной торпедой по СССР и по Горбачеву....Цена амбиций Ельцина и К оказадась слишком высокой...И не только для Горбачева...А для всех нас аплодировавших обещаньям Ельцина...Вот так в жизни и бывает, что хорошее кажется плохим, а плохое хорошим...Понимаем, увы, слишком поздно... |
Nika-hl Замужем |
06-05-2013 - 01:28 (rattus @ 06.05.2013 - время: 01:19) Почему, если операции платные?[/QUOTE] Ну доход от операций будет идти не ему в карман а в фонд развития госпиталя т.е если фонд мой и я построила госпиталь, то за эти деньги мои деньги еще идут и на развитие? Нет. Это смотря как составишь фондовый документ.. |