Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина mcleod
Свободен
10-02-2012 - 10:18
Нищета - это состояние ума и души - ничего более.
Лентяйство и надежда, что кто-то что-то должен за людей сделать.
"Заплатить" достойную зряплату. "Дать" квартиру.
Особенно это веселит про учителей. У меня брат двоюродный, на год меня младше - учитель математики и информатики.
Он квартиру себе купил с репетиторства и вбивания в пустые головы абитуриентов школьного минимума.
Женщина Kirsten
Замужем
10-02-2012 - 10:18
QUOTE (Мириэль @ 10.02.2012 - время: 10:12)
QUOTE (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:11)
QUOTE (Мириэль @ 10.02.2012 - время: 10:07)
так как у детей были проблемы с верхней одеждой, зимой приходилось ходить в школу в капусте из свитеров и осенней курточке, денег на зимнюю , даже самую дешевую, не было.

И там не было запасов с советских времен?

Да подросли дети с советских времен.

А принять "в дар" гордые слишком.

Ага... значит, не нищета, раз гордость имела место быть. Значит, гордость выше опасности воспаления легких для ребенка была.

Мири, а ведь это все из серии смертных грехов - гордость, лень (у африканских нищих), зависть (у тех, кто чужим квартирам завидует)...
Женщина Мириэль
Замужем
10-02-2012 - 10:23
QUOTE (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:18)
Ага... значит, не нищета, раз гордость имела место быть. Значит, гордость выше опасности воспаления легких для ребенка была.

Нет, не выше опасности воспаления легких, все куда серьезнее. Выше опасности формирования у ребенка заниженной самооценки. Воспаление легких они получить никак не могли, все таки, в 5 свитерах и 2 вязаных штанах даже под осенней курткой это нереально. А вот в самооценке сильные перекосы до сих пор, очень. Непросто быть самым бедным ребенком в классе, за это всегда пальцем тыкали. Все это до сих пор аукается.
QUOTE
Мири, а ведь это все из серии смертных грехов - гордость, лень (у африканских нищих), зависть (у тех, кто чужим квартирам завидует)...
Бедные, но гордые - это тоже идеалы из советских времен.
Женщина Lileo
Замужем
10-02-2012 - 10:26
QUOTE (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:59)
Ну тогда у нас в стране вообще нет ни одного нищего. И вообще в европейских странах нет. Только где-нить в черной Африке. Но там они нищие от лени, там палку в землю ткни, дерево вырастет.

В 90-е у нас в стране было таких до фига и больше. Людям тупо нечего было жрать.
Сейчас, думаю, тоже таких людей хватает. Те же бомжи не редко от голода-холода помирают. Да и не только бомжи - пенсионеры одинокие тоже часто впроголодь живут.
Женщина Kirsten
Замужем
10-02-2012 - 10:30
QUOTE (Мириэль @ 10.02.2012 - время: 10:23)
QUOTE (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:18)
Ага... значит, не нищета, раз гордость имела место быть. Значит, гордость выше опасности воспаления легких для ребенка была.

Нет, не выше опасности воспаления легких, все куда серьезнее. Выше опасности формирования у ребенка заниженной самооценки. Воспаление легких они получить никак не могли, все таки, в 5 свитерах и 2 вязаных штанах даже под осенней курткой это нереально. А вот в самооценке сильные перекосы до сих пор, очень. Непросто быть самым бедным ребенком в классе, за это всегда пальцем тыкали. Все это до сих пор аукается.

Ну тогда родителям надо было засунуть свою гордость в одно место и, не говоря сыну, откуда вещи, принимать помощь от друзей. Я это серьезно. Для благополучия детей надо и гордостью своей жертвовать.
Женщина Lileo
Замужем
10-02-2012 - 10:30
QUOTE (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 11:16)
Ты в соседней теме про шубы говоришь, что это плохо шубы... Тут про нищету... Так раньше вообще практика была, скажем, из старых вещей перешивать, перевязывать на другие (не повернется язык сказать "на новые") и распускали даже старые носки с дырками и вязали из них носки же.. Это не было нищетой, это так принято было. Пальто перелицовывали. Те же шубы перешивали - заношенные куски меха в невидные места переставляли.

Эээ.. Что-то я мысль не уловила.
Ну да, шубы я не люблю. Нищета тоже не слишком хорошее социальное явление. И что?
Женщина Мириэль
Замужем
10-02-2012 - 10:33
QUOTE (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:30)
Ну тогда родителям надо было засунуть свою гордость в одно место и, не говоря сыну, откуда вещи, принимать помощь от друзей. Я это серьезно. Для благополучия детей надо и гордостью своей жертвовать.

Конечно надо было, я не спорю. Современный человек так бы и поступил. Но менталитет тех времен именно такой - "мы лучше будем нищими , но гордыми, и детям тоже гордость привьем". А уж про отношение детей в классе к белой вороне и т.п. - этого всего они не знали и не понимали
Мужчина Гермaн
Свободен
10-02-2012 - 11:01
Нищета - крайняя степень бедности.
Обычно привязывают к прожиточному минимуму.
Но это дает лишь среднюю температуру по больнице.
Люди живут в разных условиях и имеют разные расходы (тот же съем жилья из примера Airen), не было бы у них нужды снимать квартиру, им было бы легче.
Хотя даже так, они бы находились на грани нищеты.
Женщина *Elle*
Свободна
10-02-2012 - 11:24
QUOTE (Nikion @ 10.02.2012 - время: 00:02)
Кирси, нищета - это когда не хватает на самое насущное: на нормальное питание, на медицинское обслуживание, на самую необходимую одежду и предметы обихода, на проезд, когда голову преклонить негде.

я тоже так считаю....
хотя есть люди, которые имеют свою квартиру, машину, хорошо едят, одеваются, могут себе позволить развлечения, и при этом жалобно так говорят :" мы - нищие "
это возмутительно !...
нищие лазят по помойкам, им нечего кушать, не во что одеться, не говоря уже об остальном

Это сообщение отредактировал *Elle* - 10-02-2012 - 11:28
Мужчина revizor
Женат
10-02-2012 - 11:26
QUOTE (Kirsten @ 09.02.2012 - время: 23:54)
Вот я живу в браке, у меня это нищета или не нищета?


А уменя на члене родинка, ма-а-аленькая правда... 00055.gif

Гермaн
QUOTE
Обычно привязывают к прожиточному минимуму.

"Прожиточный минимум" - архиинтереснейший термин, к которому много чего привязывают. Вот заставить бы того, кто его ввел в обиход, и всю его родню на него жить до искончания века.
Женщина Nikion
Свободна
10-02-2012 - 11:38
mcleod
QUOTE (mcleod @ 10.02.2012 - время: 09:18)
Нищета - это состояние ума и души - ничего более.
Лентяйство и надежда, что кто-то что-то должен за людей сделать.
"Заплатить" достойную зряплату. "Дать" квартиру.
Особенно это веселит про учителей. У меня брат двоюродный, на год меня младше - учитель математики и информатики.
Он квартиру себе купил с репетиторства и вбивания в пустые головы абитуриентов школьного минимума.

У меня мама, учитель английского языка, очень хорошо кормила нашу семью, да и на увеличение жил.площади заработала, и все с помощью репетиторства. Если бы не она и ее талант обучать (к ней детей начинали водить с раннего возраста и потом приводили долгие годы), то, наверное, скатились бы в нищету, или по крайней мере в бедность. Сужу по знакомой нам папиной сотруднице, семья которой очень бедно жила.
Мы, конечно, не шиковали, но в целом все, что нужно, у нас было.
Мириэль
QUOTE (Мириэль @ 10.02.2012 - время: 09:33)
Конечно надо было, я не спорю. Современный человек так бы и поступил. Но менталитет тех времен именно такой - "мы лучше будем нищими , но гордыми, и детям тоже гордость привьем". А уж про отношение детей в классе к белой вороне и т.п. - этого всего они не знали и не понимали

Странно, а что они находили в этом унизительного?
Вот у меня мама не гнушилась брать для меня детскую одежду у мамы одной своей ученицы. Там семья была состоятельная, они могли себе позволить покупать детям очень хорошую одежду и обувь за границей.
Та девочка была старше меня года на 2, и мне от нее доставались прекрасные вещи:)
А когда я из них вырастала, то мы или сами их отдавали другим детям, или возвращали маме той девочки, и она передала их кому-нибудь еще:)
К тому же я носила и вещи, которые когда-то носила моя мама.

Это же нормальный круговорот детских вещей в природе:)))

Это сообщение отредактировал Nikion - 10-02-2012 - 11:50
Женщина Kirsten
Замужем
10-02-2012 - 11:50
QUOTE (Nikion @ 10.02.2012 - время: 11:49)
QUOTE (Мириэль @ 10.02.2012 - время: 09:33)
QUOTE (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:30)
Ну тогда родителям надо было засунуть свою гордость в одно место и, не говоря сыну, откуда вещи, принимать помощь от друзей. Я это серьезно. Для благополучия детей надо и гордостью своей жертвовать.

Конечно надо было, я не спорю. Современный человек так бы и поступил. Но менталитет тех времен именно такой - "мы лучше будем нищими , но гордыми, и детям тоже гордость привьем". А уж про отношение детей в классе к белой вороне и т.п. - этого всего они не знали и не понимали

Странно, а что они находили в этом унизительного?)
Вот у меня мама не гнушилась брать для меня детскую одежду у мамы одной своей ученицы. Там семья была состоятельная, они могли себе позволить покупать детям очень хорошую одежду и обувь за границей.
Та девочка была старше меня года на 2, и мне от нее доставались прекрасные вещи:)
А когда я из них вырастала, то мы или сами их отдавали другим детям, или возвращали маме той девочки, и она передала их кому-нибудь еще:)
К тому же я носила и вещи, которые когда-то носила моя мама.

Это же нормальный круговорот детских вещей в природе:)))

Это гордость, Ники...
Женщина Nikion
Свободна
10-02-2012 - 11:52
QUOTE (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:50)
QUOTE (Nikion @ 10.02.2012 - время: 11:49)
Странно, а что они находили в этом унизительного?)
Вот у меня мама не гнушилась брать для меня детскую одежду у мамы одной своей ученицы. Там семья была состоятельная, они могли себе позволить покупать детям очень хорошую одежду и обувь за границей.
Та девочка была старше меня года на 2, и мне от нее доставались прекрасные вещи:)
А когда я из них вырастала, то мы или сами их отдавали другим детям, или возвращали маме той девочки, и она передала их кому-нибудь еще:)
К тому же я носила и вещи, которые когда-то носила моя мама.

Это же нормальный круговорот детских вещей в природе:)))

Это гордость, Ники...

Не поняла: что гордость?
Мужчина revizor
Женат
10-02-2012 - 11:54
QUOTE (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 11:50)
Это гордость, Ники...

Скорее - гордыня.

Грешно это, вобщем... 00047.gif
Пара M+M Airen
Свободен
10-02-2012 - 12:06
QUOTE (ytn @ 10.02.2012 - время: 09:35)

Извиняюсь, если не по теме...

Но нафиг снимать за 7 т.р. сарай, если можно снять комнату в двушке (со всеми удобствами) у какой-нибудь бабушки за меньшую сумму? И жить в тепле и комфорте.

ИМХО, какие-то непрактичные люди в обсуждаемом нами примере...

Муж категорически против жить с посторонними. как-то так

Свободен
10-02-2012 - 12:20
QUOTE (Kirsten @ 09.02.2012 - время: 23:54)
В соседней теме уже 8 листов нафлудили по поводу брака и нищеты. И я так и не поняла, что же такое - нищета? Какие параметры этого состояния в семье? Вот я живу в браке, у меня это нищета или не нищета?

Кто что по этому поводу скажет?

Марин, я тебя умоляю, да откуда э мы знаем каковы твои доходы? ты же и не озвучивала.
Мужчина revizor
Женат
10-02-2012 - 12:23
QUOTE (celene @ 10.02.2012 - время: 12:20)
QUOTE (Kirsten @ 09.02.2012 - время: 23:54)
В соседней теме уже 8 листов нафлудили по поводу брака и нищеты. И я так и не поняла, что же такое - нищета? Какие параметры этого состояния в семье? Вот я живу в браке, у меня это нищета или не нищета?

Кто что по этому поводу скажет?

Марин, я тебя умоляю, да откуда э мы знаем каковы твои доходы? ты же и не озвучивала.

Да, и мы не знаем о размерах твоих недекларируемых доходов...

Свободен
10-02-2012 - 13:00
QUOTE (revizor @ 10.02.2012 - время: 12:23)
QUOTE (celene @ 10.02.2012 - время: 12:20)
QUOTE (Kirsten @ 09.02.2012 - время: 23:54)
В соседней теме уже 8 листов нафлудили по поводу брака и нищеты. И я так и не поняла, что же такое - нищета? Какие параметры этого состояния в семье? Вот я живу в браке, у меня это нищета или не нищета?

Кто что по этому поводу скажет?

Марин, я тебя умоляю, да откуда э мы знаем каковы твои доходы? ты же и не озвучивала.

Да, и мы не знаем о размерах твоих недекларируемых доходов...

не, я в это не верю, что Кирстен и доходы не декларировала, быть такого не может)
тем более в Германии или может, а Марин?
Женщина Tenko
Замужем
10-02-2012 - 13:12
QUOTE (Мириэль @ 10.02.2012 - время: 10:33)
QUOTE (Kirsten @ 10.02.2012 - время: 10:30)
Ну тогда родителям надо было засунуть свою гордость в одно место и, не говоря сыну, откуда вещи, принимать помощь от друзей. Я это серьезно. Для благополучия детей надо и гордостью своей жертвовать.

Конечно надо было, я не спорю. Современный человек так бы и поступил. Но менталитет тех времен именно такой - "мы лучше будем нищими , но гордыми, и детям тоже гордость привьем". А уж про отношение детей в классе к белой вороне и т.п. - этого всего они не знали и не понимали

Это не гордость, это дурость. Нельзя быть гордыми за чужой счет, то есть за счет своих детей в данном случае. 00062.gif

Вообще я думала, что речь о вполне реальных приземленных категориях, среди которых собственно бедность и нищета характеризуют определенный уровень достатка семьи, ну или домохозяйства... А определяется этот уровень официально каждым государством, кроме того, существуют относительные оценки внутри каждого слоя общества. Например, в одной быдлопсевдодокументальной передаче у людей на улице небольшого городка спрашивали, считают ли они свою семью малоимущей. Практически все ответили, что нет. А реальный подсчет дохода показал другие результаты, то есть даже официально малоимущие не считают себя таковыми.
Мужчина sxn2493708408
Женат
10-02-2012 - 13:52
Если у меня нет собственного жилья, то я нищий?
Женщина *Elle*
Свободна
10-02-2012 - 13:57
QUOTE (Tenko @ 10.02.2012 - время: 13:12)
у людей на улице небольшого городка спрашивали, считают ли они свою семью малоимущей. Практически все ответили, что нет. А реальный подсчет дохода показал другие результаты, то есть даже официально малоимущие не считают себя таковыми.

жить есть где, покушать есть что, одеться есть во что, вот и не считают себя малоимущими...там уровень жизни у всех примерно одинаковый...
это в крупных городах - элитные районы, евроремонты, иномарки, салоны красоты, отдых за границей...
вот и считают некоторые себя нищими...хотя другие мечтали бы оказаться на их месте...

Это сообщение отредактировал *Elle* - 10-02-2012 - 13:59
Пара М+Ж MiniRAT
Женат
10-02-2012 - 14:23
вот кстати про малоимущих и низкие доходы,у нас только треть населения средний класс,остальные малоимущие.Ну это по гос схемам.Т.е. если есть своя(не съёмная и не ипотечная)квартира,машина(не ока и не жигуль)не на кридите,стабильная зарплата(в каждом регионе свои цифры),вот это грубо говоря средний класс.Вопрос.а у многих ли есть своя квартира?За которую не платить ещё 100500лет и которая не от родителей/бабушек-дедушек досталась?А машина за 500+тысяч в рублях,которую не в кредит брали и не копили на неё?Не думаю,что у многих.А уж про стабильную зарплату которой хватает не только на продукты,комунальные платежи,и в принципе самое необходимое(одежда,обувь и т.п.)?Мало у кого,на самом деле есть деньги на регулярные походы к косметологам/парикмахерам,на груммеров для своих щёток для обуви по 150к за штуку(в смысле за собаку),на покупку обуви из новой коллекции Прадо,вещей исключительно Диор и Шанель.Большая часть населения закупается в гипермаркетах,технику/авто берёт в кредиты,на квартиру берут ипотеку(и то если есть треть от стоимости как первоначальный взнос,а это 1-3ляма).По европейским меркам 2/3 России живут за чертой бедности.И это по официальным данным.А как же вымирающие деревни и старики живущие на пенсию 3-4тр в месяц?А зарплаты 5-6тысяч существуют до сих пор(поберушки на улицах Москвы и то больше имеют в неделю,чем иные работяги в месяц).А в 90х у многих какие условия были.Нам с мамой часто жрать было нечего в тот период.А есть люди у которых 90е и не прекращались.Но в нашей стране понятие нищета и понятие нищета в Европе это 2 большие разницы.Для нас нищие чаще представляются бродягами или стоящиме на паперте людьми,а для них нищета это большая часть нашего народа.
Мужчина revizor
Женат
10-02-2012 - 14:36
QUOTE (celene @ 10.02.2012 - время: 13:00)
не, я в это не верю, что Кирстен и доходы не декларировала, быть такого не может)
тем более в Германии или может, а Марин?

Весьма даже может, наверное...этого многие немцы хотят...но боятся, т.к. за сокрытие налогов у них наказание суровей того, если в упор на центральной площади урасстрелять 5 турок.
Мужчина sxn2493708408
Женат
10-02-2012 - 14:49
MiniRAT. Согласен. Вот у меня на работе коллега решила голосовать за Путина. Я спросил как она поменяла мнение за неделю, она мне ответила " Мы оказываеться хорошо живем, а вот в Европе плохо живут и т.д". Я спросил "откуда инфо что в Европе плохо живут", а она мне "подруга в Голландии живет, голландцам плохо". Я сам работал в сфере туризма, говорю " если немец или голландец не поедет два раза в год на море, то это у них плохо, а так уровень жизни у них више". Она говорит "нет, везде плохо,а у нас хорошо". Она ни разу на море (имею ввиду другие страны) не ездила, так как денег нет.
Мужчина mcleod
Свободен
10-02-2012 - 14:56
QUOTE (sxn2493708408 @ 10.02.2012 - время: 14:49)
Вот у меня на работе коллега решила голосовать за Путина. .... так как денег нет.

Извините, я небольшой конспект из Вашего поста сделал.
Мужчина sxn2493708408
Женат
10-02-2012 - 15:03
Вот парадокс, при Ельцине она лучше жила, а сейчас хуже. Больше верить телевизору чем себе.
Женщина Nikion
Свободна
10-02-2012 - 16:11
QUOTE (sxn2493708408 @ 10.02.2012 - время: 13:49)
MiniRAT. Согласен. Вот у меня на работе коллега решила голосовать за Путина. Я спросил как она поменяла мнение за неделю, она мне ответила " Мы оказываеться хорошо живем, а вот в Европе плохо живут и т.д". Я спросил "откуда инфо что в Европе плохо живут", а она мне "подруга в Голландии живет, голландцам плохо". Я сам работал в сфере туризма, говорю " если немец или голландец не поедет два раза в год на море, то это у них плохо, а так уровень жизни у них више". Она говорит "нет, везде плохо,а у нас хорошо". Она ни разу на море (имею ввиду другие страны) не ездила, так как денег нет.

Ой, это же тогда как при СССР было. Люди не могли поехать и проверить, как на западе "плохо живут", вот и верили телевизору многие.

Свободен
10-02-2012 - 16:18
QUOTE (sxn2493708408 @ 10.02.2012 - время: 13:52)
Если у меня нет собственного жилья, то я нищий?

по версии vikki2? даже если у тебя есть свое жилье и ты получаешь 100 тысяч в месяц ты все равно бедный, потому что по ее словам это даже не средний класс, а если еще в придачу жена и пара ребятишек на шее, то ваще нищеброд. 00003.gif

Это сообщение отредактировал celene - 10-02-2012 - 16:19
Женщина Angelofdown
Замужем
10-02-2012 - 16:28
Нищета - это когда человек себе не может позволить минимальных удобств и желаний. Кому-то на хлеб не хватает, кому-то на жильё. Но соглашусь, что жить в нищете - это выбор самого человека, его нежелание что-либо менять и глупые ожидания, что кто-то принесёт всё на блюдечке с голубой каёмочкой.

Свободен
10-02-2012 - 16:56
QUOTE (Angelofdown @ 10.02.2012 - время: 16:28)
Нищета - это когда человек себе не может позволить минимальных удобств и желаний. Кому-то на хлеб не хватает, кому-то на жильё. Но соглашусь, что жить в нищете - это выбор самого человека, его нежелание что-либо менять и глупые ожидания, что кто-то принесёт всё на блюдечке с голубой каёмочкой.

а если например на Porsche 911 Sport Classic каких нибудь жалких пару лимонов не хватает?

вообще существует давно поговорка: Кому то щи пусты, а кому то жемчуг мелок(с)

Мужчина ps2000
Свободен
10-02-2012 - 17:00
QUOTE (celene @ 10.02.2012 - время: 16:56)
вообще существует давно поговорка: Кому то щи пусты, а кому то жемчуг мелок(с)

это субъективно
понятие нищеты - относительно объективно 00058.gif

Свободен
10-02-2012 - 17:02
QUOTE (ps2000 @ 10.02.2012 - время: 17:00)
QUOTE (celene @ 10.02.2012 - время: 16:56)
вообще существует давно поговорка: Кому то щи пусты, а кому то жемчуг мелок(с)

это субъективно
понятие нищеты - относительно объективно 00058.gif

естественно, я выше пример проводила как сказала пользовательский vikki2 о тех кто получает 100 тысяч рублев, в ее глазах это почти что нищие.
Мужчина ytty
Свободен
10-02-2012 - 17:05
QUOTE (Angelofdown @ 10.02.2012 - время: 16:28)
Нищета - это когда человек себе не может позволить минимальных удобств и желаний. Кому-то на хлеб не хватает, кому-то на жильё. Но соглашусь, что жить в нищете - это выбор самого человека, его нежелание что-либо менять и глупые ожидания, что кто-то принесёт всё на блюдечке с голубой каёмочкой.

ORLY?! А такое понятие как "безработица" -- это лишь миф лентяев? =) Мир не ограничивается мкадом, внутри которого пока еще есть работа, и даже границами РФ.
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
10-02-2012 - 17:09
QUOTE (Kirsten @ 09.02.2012 - время: 23:54)
В соседней теме уже 8 листов нафлудили по поводу брака и нищеты. И я так и не поняла, что же такое - нищета? Какие параметры этого состояния в семье? Вот я живу в браке, у меня это нищета или не нищета?

Кто что по этому поводу скажет?

Кирстен, если Вы затрудняетесь дать определение понятию "нищета", может быть уже неважно, в браке Вы или нет?)

Свободен
10-02-2012 - 17:31
QUOTE (ytty @ 10.02.2012 - время: 17:05)
Мир не ограничивается мкадом, внутри которого пока еще есть работа, и даже границами РФ.

да ну, ты че...за МКАДом жизни нет 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх