Тётя Ле. Замужем |
18-03-2012 - 18:08
|
||||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
18-03-2012 - 18:14
Вот поставила себя на место такого человека: не нравится. Неприятно сознание, что вполне могли бы без меня обойтись. |
||||||||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
18-03-2012 - 18:22
Чем размышлять, насколько кто-то жаден до тебя, надёжней заниматься саморазвитием и творить добро вокруг себя. А там уж - как сложится.... |
||||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
18-03-2012 - 18:52
Если под "обойтись" понимается "просуществовать", то спорить я не буду. Только мне, как идеалистке, хочется же еще и жить полноценно, дышать полной грудью. Скажем, с сексом, с лаской, с ощущением, что тебя ценят, что ты на что-то стоящее потребна. А все это (по крайней мере, женщине) обычно не все равно, от кого получать. И если потребность в сексе может пропасть (в старости), то та же потребность в ласке - нет.
В каком смысле надежнее? Саморазвитие - это скорее просто потребность. Так же, как и творить добро. Все это, конечно, может помочь к идеальному одиночеству прийти. Это сообщение отредактировал Nikion - 18-03-2012 - 19:24 |
||||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
18-03-2012 - 21:54
из-за чего?
не оптимистично, а логично)))
да вы еще не разу мне не ответили про компромиссы, даже сейчас)) двдое идут навстречу друг другу, причем здесь компромисс? ну принимай такой, какая есть, а как должно быть, надеть маску и пргнуться, потеряв свое лицо, так по вашему? что то я не улавливаю сути, о чем хотели сказать
Это сообщение отредактировал Wiya - 18-03-2012 - 22:01 |
||||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
18-03-2012 - 22:15
я на примере я хочу пирожное, определенное пирожное, вот хочу я его, и денег только на одно пирожное, а муж хочет другое, он, которые я хочу не особо любит, мы покупаем мне пирожное, я с ним не делюсь,ибо он его не любит, он мне уступил, я насладилась этим пирожным с огромным удовольствием завтра, у нас деньги только на одну вещь, муж захотел шаурму, а мне она пофик, он купил шаурму, я ему уступила сегодня, как он мне вчера, и он в этот раз насладился по полной тем, что хотел, мне что от этого, что ему хорошо, должно стать обидно? или ему должно стать обидно, чтоя вчера съела пирожное?
не, компромисс, я уже написала выше, что это , это ни нашим, ни вашим, выбирается что то третье, что б никому обидно не было, но я лично не хочу ничего другого, кроме того, чего хочу, мне проще уступить, но получить позже именно то, что мне нужно
|
||||||||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
18-03-2012 - 22:57
Что и требовалось доказать. Не надо понимать всё буквально. Не идут пешком, а пытаются решить возникающие разногласия путём взаимных уступок. Ваш пример в предыдущем посте с не очень здоровой пищей, не что иное как пример компромиссов. Вчера уступили вам, сегодня ему.
Пример отсутствия компромиссов - жена идёт "заниматься сексом налево" нисколько не учитывая мнение супруга по этому поводу - если он чем-то недоволен, имеет право "идти лесом". Такой пример вам более понятен?
Тяга к девиациям, это тоже издержки мужского воспитания? Задумался. придётся наверное к дочке быть максимально помягче, а то ещё будет потом вымещать это на ни в чём не повинных мужчинах. |
||||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
18-03-2012 - 23:17
что требовалось доказать? взаимные уступки, о которых пишите вы, в частности о компромиссах, это не то, что описАла Я, а то, как если бы мы купили какой нить сладкий пирожок с мясом в чем то уступить, за счет своих интересов, а не уступить вообще вот это компромисс
либо человек принимает таким какой есть, либо нет, в этом, как писАла Тетя Ле и фишка, когда люди сходятся и их устраивает каждый с тем, что имеет в наличии, со своими качествами, достоинствами и недостатками а так, как вы, выбрали, что попалось и давай работать, мне такой вариант точно не подойдет
девиация это не воспитание, не пишите чуши))) и вы с дочкой строго себя ведете? от мущщины, не понимают, что с девочками надо себя мяхко вести, жалко папу моего не знали, научились бы, и не было бы опасений, что потом, за вашу жесткость будут мстить мужчинам |
||||||||||||||||||||
) Талия ( Замужем |
18-03-2012 - 23:45
Wiya, то, что Вы описали - это и есть взаимные уступки или компромисс - я уступаю в этот раз, ты в другой раз. Всё справедливо и никому не обидно.
Не совсем так. В случае когда выбирается что-то третье, выбирается нечто устраивающее обе стороны, а не лишь бы что-нибудь, чтоб никому обидно не было. Если на Вашем же примере с пирожными, то будет выбрано такое, которое любите вы оба. Ну не может же быть такого, чтоб не было ни одного пирожного которое нравится вам обоим. Но чаще всего, компромисс - это именно взаимные уступки, типа тех, что Вы и описали.
Ну, знаете, если, к примеру, нет взаимных уступок, а есть одна сторона вынужденная постоянно уступать другой, то это тоже "афигеть любофь". Я собственно об этом говорила. Бо если по очереди друг дружке уступают, то никаких обид быть не может, ведь это и есть компромисс. Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 18-03-2012 - 23:46 |
||||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
18-03-2012 - 23:58
не, компромисс, это выбирается то, как в примере со сладким пирожком с мясом, это третье
а такой вариант уступок вас устроил бы? нашла я толкование, что б не возникало непоняток, ибо само слово компромисс, народ не очень я смотрю правильно трактует
то есть, выбирается некое то, что более, менее устраивало бы обоих, но не полностью, а на половину отсюда я и говорю, что компромиссы, это недоделанность, неполноценность Это сообщение отредактировал Wiya - 19-03-2012 - 00:04 |
||||||||||||||||||||
) Талия ( Замужем |
19-03-2012 - 01:32
Нет, лично меня не устроил бы. Но меня не устроил бы и Ваш тип уступок из примера с пирожными, хоть это и компромисс. Я не с точки зрения осуждения Ваших методов - каждому удобно по-своему, но у меня бы кусок в горло не полез если б я стала есть пирожное в одно лицо на глазах у мужа, которому бы тоже пирожного хотелось. И никакого удовольствия я в подобном случае не получила бы от пирожного, даже от самого любимого и желанного, и даже с мыслью о том, что в другой раз я мужу уступлю. Я бы просто отказалась от пирожного и ничего страшного, полакомились бы в другой раз, когда денег на обоих хватало бы.
А я нашла другое толкование этого слова и уже приводила его на второй странице темы: Компроми́сс — разрешение некой конфликтной ситуации путём взаимных уступок. (с) Никакой неполноценности. |
||||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
19-03-2012 - 06:48
ну этот вариант прокатывает, когда только встречаться люди начинают, потом, уже учатся выстраивать приоритеты, что нужно и принципиально, а в чем, можно уступить, не глотая слюни, взрослеют так люди)
взаимных, то бишь одновременно/навстречу друг другу, что то убирается из своих желаний у себя, что то у другого, получается полупродукт, тот сладкий пирожок с мясом)) |
||||||||||||||||||||
) Талия ( Замужем |
19-03-2012 - 08:49
Если "не глотая слюни" значит не очень-то и хотелось этого пирожного, в чём тогда Вы видите уступку? Если я пирожного не особо хочу, я его вообще есть не стану, нафих лишние калории сдались, а муж пусть ест сколько хочет и какие хочет. Как на счёт уступки в случае сильного желания съесть любимое пирожное у обоих? Или один будет есть и наслаждаться, а другой расставлять приоритеты и взрослеть?
Никаких "то бишь", бо взаимно и одновременно - не одно и тоже и никогда словами синонимами не были:
Так что максимум "связанный один с другим", но никак не одновременный. |
||||||||||||||||||||
Fioletta Замужем |
19-03-2012 - 09:53
Из-за чего прерывается, спрашиваете? Фих знает. Видимо пропадает потребность людей друг в друге (или кого-то одного в другом). Сначала есть потребность, идет процесс перетекания чего-то от одного к другому, а потом этот процесс приходит к логическому завершению. По крайней мере у меня так. Может у других по-другому, не знаю. |
||||||||||||||||||||
ИЛ68 Женат |
19-03-2012 - 12:41
Что я вам ответил, но вы в очередной раз предпочли пропустить ответ мимо и попенять что его не было.
Сладкий пирожок с мясом, это вовсе не компромисс, а решение по типу "ни мне ни тебе".
Верно. Вчера за счёт своих интересов уступил он, сегодня вы. Об этом и речь.
Вот именно. Что не нравится - свободен. Это как раз не желание идти на компромисс.
Ну вряд ли вы имеете представление как выбирал я, но дабы не было желания пофантазировать - я выбирал по сходимости в определённых, самых важных для меня принципах, и по способности к компромиссам. Всё остальное, менее важное можно решить, притереть, приблизить.
Спасибо, но как-то вовсе не интересно.
А что это? Сдвиг по фазе?
Ну по-разному. И конечно с возрастом подход меняется.
Научился бы, как из дочки сделать садиста? Нет уж, увольте. |
||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
19-03-2012 - 15:42
Нас обоих абсолютно все устраивало еще тогда, когда "трудиться" не было ни малейшего смысла, да и собсно даже возможности такой не было. Действительно совпадает все мало-мальски важное. А что не совпадает, то не требует никаких решений, ибо либо не пересекается, либо воспринимается спокойно обеими сторонами. У нас только один вечный бесконечный срач - идти или не идти девятый раз на Чайф (как хорошо, что Тен девачка, а девачкам надо уступать) |
||||||||||||||||||||
Iskatel_f Свободен |
09-04-2012 - 15:46 Строительсво отношений это ни что иное как жертва ради любимого человека |
||||||||||||||||||||
sxn28920512 Свободна |
02-05-2012 - 04:41 Считаю, что не работая над собой и над отношениями - вообще нереально иметь долгие хорошие отношения. Люди и правда не идеальны, у всех свои недостатки. Если не работать над этим - рано или поздно, даже при огромнейшей любви, начнется раздражение, непонимание. Понимание так же не бывает без усилий, какими бы одинаковыми люди не были. Что значит работать над отношениями? Анализировать их прежде всего, анализировать себя, свои поступки, отношения, чувства. Находить способы для их улучшения. Искать компромиссы, и главное, желание. |
||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
11-02-2014 - 18:25 Fatalnaya, один вопрос. Если вся эта простыня ваша, то сколько продлились ваши самые долгие отношения и по какой причине они распались? Это сообщение отредактировал Tenko - 11-02-2014 - 18:26 |
||||||||||||||||||||
Мимo шёл Свободен |
11-02-2014 - 18:58 (Tenko @ 11.02.2014 - время: 18:25) Fatalnaya, один вопрос. Если вся эта простыня ваша, то сколько продлились ваши самые долгие отношения и по какой причине они распались? Как-то... на передовицу журнала Крестьянка смахивает... Я очень люблю наблюдать за людьми,в частности за тем ,как общаются между собой влюбленные пары ... ...в общении они позволяют себе наглость оскорбить,унизить,пройтись по слабым сторонам своего близкого человека.Не сложно представить,как они ведут себя,когда не на людях,а у себя дома.Часто двое в паре даже ругаться не умеют,начинают переходить на личности и песочить со всех сторон.И эти люди говорят,что любят друг друга.Да какая ж это любовь,когда становится позволительным играть на нервах друг у друга,провоцировать,обижать,причинять боль,испытывать другого на прочность. Где Вы их находите, таких влюбленных? Меняйте круг общения |
||||||||||||||||||||
Fatalnaya Свободна |
11-02-2014 - 18:59 (Tenko @ 11.02.2014 - время: 18:25) Fatalnaya, один вопрос. Если вся эта простыня ваша, то сколько продлились ваши самые долгие отношения и по какой причине они распались? )) Хм,как на форуме любят подобные личные вопросы задавать Отвечаю : сколько продлились,значения не имеет.Распались по причине излишнего ограничения меня в свободе.Есть еще вопросы? |
||||||||||||||||||||
Fatalnaya Свободна |
11-02-2014 - 19:10 (sxn3177050245 @ 11.02.2014 - время: 18:58) Как-то... на передовицу журнала Крестьянка смахивает... Позабавили) |
||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
11-02-2014 - 19:14 (Fatalnaya @ 11.02.2014 - время: 18:59) (Tenko @ 11.02.2014 - время: 18:25) Fatalnaya, один вопрос. Если вся эта простыня ваша, то сколько продлились ваши самые долгие отношения и по какой причине они распались? )) Хм,как на форуме любят подобные личные вопросы задавать Конечно есть. Вопрос тот же. Вы же не ответили. |
||||||||||||||||||||
Эльфа Влюблена |
11-02-2014 - 20:30 (Sister of Night @ 16.03.2012 - время: 10:45) Задумалась. Есть такое общеизвестное выражение "строить отношения". Мы к нему привыкли и не задумываемся. А на самом деле, что такое "строить отношения?" Как отношения можно строить? Что делать надо? Какие действия надо совершать? Ведь это не то же самое, что планировать материальные достижения (квартира, машина, дача, совместные дети и т.п.). Что такое "работать над отношениями"? И самое главное, что в итоге-то хотите получить? Прежде всего, это работа над собой... развиваться и совершенствоваться как личность умение идти на компромиссы все мы личности, и нужно уметь принимать партнера таким, какой он есть и не пытаться переделать найти "золотую середину", отдавая часть души любимому, но не забывать про себя, оставлять личное пространство друг другу, не "запирать в клетку" |
||||||||||||||||||||
Fatalnaya Свободна |
11-02-2014 - 22:04 (Tenko @ 11.02.2014 - время: 18:25) Fatalnaya, один вопрос. Если вся эта простыня ваша, то сколько продлились ваши самые долгие отношения и по какой причине они распались? Интересно,а как вообще подобный вопрос возник из моего поста?) И что Вам даст мой ответ о продолжительности моих самых долгих отношений? |
||||||||||||||||||||
Fioletta Замужем |
12-02-2014 - 19:14 (Fatalnaya @ 11.02.2014 - время: 18:15) Не интересней ли всегда оставаться для своего любимого человека немного недоступным,не до конца познанным.....чтобы поддерживать в нем постоянный интерес. Хм... именно так мне описывал свои рассуждения мой партнер. Даже не знаю работает ли это у него со мной, но по его словам он именно так и поступает. И если исходить из того, что вы высказываетесь о правильности такого подхода, будучи человеком, ценящим свободу более всего другого, то всё-таки я склоняюсь к мысли, что это действительно работает, поскольку я точно так же являюсь жутко свободолюбивой личностью. |
||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
13-02-2014 - 15:03 (Fatalnaya @ 11.02.2014 - время: 22:04) (Tenko @ 11.02.2014 - время: 18:25) Fatalnaya, один вопрос. Если вся эта простыня ваша, то сколько продлились ваши самые долгие отношения и по какой причине они распались? Интересно,а как вообще подобный вопрос возник из моего поста?) Это результат многолетних наблюдений. Вечные холостяки и многократные разведенцы довольно часто любят порассуждать о строительстве. Мужчины - как строить женщин, женщины - как строить отношения. А если у человека к тому же есть поезд из вагонов неудачного опыта, его менторскому тону начинает завидовать сам Папа Римский. |
||||||||||||||||||||
Fenek Свободна |
13-04-2014 - 10:49 (Lileo @ 16.03.2012 - время: 12:08) Не знаю, если честно. Никогда не работала над отношениями. Оно как-то само. Мне тоже непонятен этот смысл Ты априори будешь сглаживать острые углы и беречь человека, если любишь |